Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Andrey Popov » 21 июн 2009, 11:36
vag писал(а):Для мыльниц - идеально. Правда дя встроенных вспышек нужно правильно выбирать размер и тип пакета. С зеркалками сложнее - больших "пакетов" я видел мало. Опять же - ограничения по вспышке...
vag » 21 июн 2009, 13:35
Andrey Popov писал(а):А некоторые зеркалки пыле-/влагонеприницаемы, поэтому лучше уточнить перед покупкой подводного бокса. Единственно, в этом случае лучше иметь ещё и какой-нить фильтр на объективе, чтобы потом стекло не протирать...
Trolll » 21 июн 2009, 15:36
Винский писал(а):s77 писал(а):Мне кажется Вы немного припозднились это цитата из сообщения от 2007-ого года
Упс....
Тем не менее наверно в июле съезжу
YuriyVZ » 21 июн 2009, 20:03
vag писал(а): - безусловно необходим защитный фильтр
Andrey Popov » 22 июн 2009, 08:44
vag писал(а):Andrey Popov писал(а):А некоторые зеркалки пыле-/влагонеприницаемы, поэтому лучше уточнить перед покупкой подводного бокса. Единственно, в этом случае лучше иметь ещё и какой-нить фильтр на объективе, чтобы потом стекло не протирать...
Это все верно (здесь не фотофорум, я не буду вдаваться в подробности), НО например у меня Nikon D80 - официально корпус "Пылевлагозащитный", но на практике это не совсем так. Точнее так, но влага у водопадов "не та". Что же касается съемки у водопадов - то это очень специфическое занятие. Воздушный поток идет вместе с водой сверху, потом бъется о землю и завихряется. Т.е. у водопадов всегда достаточно сильный поток воздуха "в лицо" и "снизу вверх" и "сверху вниз". Причем это не воздух, а скорее "вспененная вода" (мелкая, всепоникающая взвесь, да еще и с порывывами). Укрываться от всего этого безобразия классическими средствами (зонт/накидка) не получается. Одно такое завихрение и вы и ваш фотоапарат выглядит, как будто его достали из ведра с водой. Т.е. это уже не "влага", а существенно хуже.. Техника обычно дорогая, да еще и вы далеко от дома (замена/ремонт?) + упущенные снимки из-за неисправности камеры... Все это требует либо не снимать в подобных местах, либо пользовать дополнительные средства защиты (пакеты, гермобоксы и т.п.).
Касательно фильтров
- безусловно необходим защитный фильтр (я их покупаю сразу с объективами и практически никогда не снимаю - его чистить существенно проще чам лизы объектива, да и цена у него несоизмеримо меньше стоимости объектива),
- в горах/на ледниках - УФ (если вы хотите сохранить живость красок и не гасить матрицу). Некоторые цифровики имеют встроенный фильтр УФ на самой матрице. Но даже так не всегда достаточно их качества.
- ну и как минимум полярофильтр, если вы желаете вырисовывать небо/воду или снимать/скрывать блики и отражения в стекле/воде. Норвежская природа стоит того, чтобы иметь с собоя полярофильтр.
Защитый фильтр ставится самым первым по ходу света. Желательно иметь еще один..два прозапас (иногда проще сменить его, чем отмывать в походных условиях).
Еще раз повторюсь - здесь не фотофорум. Более детально узнать о фототехнике и ее применении в нестандартных условиях съемки можно на специализированных форумах.
YuriyVZ1 писал(а):vag писал(а): - безусловно необходим защитный фильтр
Пробовал разные защитные и УФ фильтры (это обычно одно и тоже), наблюдается значительное ухудшение качества даже у достаточно дорогих. Чистятся они значительно хуже объектива. Поэтому одевать их имеет смысл только в экстремальных условиях (вроде съемки водопада).
Вот поляризационный одет практически всегда (днем).
Trolll » 22 июн 2009, 08:54
Andrey Popov » 22 июн 2009, 09:02
Trolll писал(а):От Ardal, по дорожке тупиковой на местечко hjelle, там ещё один водопад, hjellefossen, у него есть, в среднем течении уступ, об который при падении разбивается вся струя, образуя, при хорошей погоде обалденную радугу. Вобщем там ставите машину и пару часиков пешком вдоль речки. Ну и обратно столько же. Вроде его можно и сверху посмотреть. Есть и туда тропа
http://maps.google.com/maps?f=q&source= ... oramio.all
Trolll » 22 июн 2009, 09:53
Andrey Popov писал(а):Trolll писал(а):От Ardal, по дорожке тупиковой на местечко hjelle, там ещё один водопад, hjellefossen, у него есть, в среднем течении уступ, об который при падении разбивается вся струя, образуя, при хорошей погоде обалденную радугу. Вобщем там ставите машину и пару часиков пешком вдоль речки. Ну и обратно столько же. Вроде его можно и сверху посмотреть. Есть и туда тропа
http://maps.google.com/maps?f=q&source= ... oramio.all
Мне кажется, что можно открывать конкурс на новые неразведанные ранее "нашим братом" водопады Норвегии. Потому, что их там настолько много и они все очень красивые!
А читать подобные рассказы - это только слюни пускать, благо осталось всего пара с небольшим недель, до отправления...
YuriyVZ » 22 июн 2009, 09:57
Andrey Popov писал(а):Вот это неправда. А защитный и UV отличаются достаточно серьёзно по своему принципу.
Trolll писал(а):От Ardal, по дорожке тупиковой на местечко hjelle, там ещё один водопад, hjellefossen, у него есть, в среднем течении уступ, об который при падении разбивается вся струя, образуя, при хорошей погоде обалденную радугу. Вобщем там ставите машину и пару часиков пешком вдоль речки. Ну и обратно столько же. Вроде его можно и сверху посмотреть. Есть и туда тропа
Andrey Popov » 22 июн 2009, 10:41
Trolll писал(а):Вся эта "охота за водопадами" приедается после четвёртой-пятой поездки
YuriyVZ1 писал(а):Andrey Popov писал(а):Вот это неправда. А защитный и UV отличаются достаточно серьёзно по своему принципу.
Это в теорииTrolll писал(а):От Ardal, по дорожке тупиковой на местечко hjelle, там ещё один водопад, hjellefossen, у него есть, в среднем течении уступ, об который при падении разбивается вся струя, образуя, при хорошей погоде обалденную радугу. Вобщем там ставите машину и пару часиков пешком вдоль речки. Ну и обратно столько же. Вроде его можно и сверху посмотреть. Есть и туда тропа
Как доехать догадался. Основной вопрос в том как дойти, насколько тяжело и насколько легко найти нужную тропу.
Хотя реально, думаю, туда не поедем и так слишком насышенно получается. Лучше по Aursjøvegen прокатимся, с двумя ночевками у Mardalfossen, хотя тоже подробных описаний не нашел.
Trolll » 22 июн 2009, 10:47
Andrey Popov писал(а):Trolll писал(а):Вся эта "охота за водопадами" приедается после четвёртой-пятой поездки
Andrey Popov » 22 июн 2009, 10:51
Trolll писал(а):Я про количество своих визитов скромно промолчу
А то ещё кто-то подумает - вот ненормальный, в одну и ту же страну столько раз ездить
YuriyVZ » 22 июн 2009, 10:58
Andrey Popov писал(а):Я вот тоже запланировал проезд по этой Aursjøvegen... Может оказаться так, что проезд по ней будет платным...
Andrey Popov писал(а):Ну то что "ненормальный" и я, мне мои друзья постоянно напоминают. В последний раз, когда я сказал, что мы и в следующем году с маленьким ребёнком планируем поехать в Норвегию. Снова.
Trolll » 22 июн 2009, 11:07
Andrey Popov » 22 июн 2009, 11:11
Trolll писал(а):Так никто из нас и не считает себя ненормальными. даже более чем нормальными, А ВОТ ДРУГИЕ.........
Хотя у каждого своя ненормальность. У меня вот сотрудница на работе пятый раз подряд в Мармарис катается. Не знаю, чем там ей таким вкусным намазали
YuriyVZ1 писал(а):А мы и в этом с 3-х летней дочкой едем с ночевками преимущественно в палатках, ненормальными себя не считаем
Ksiusha » 22 июн 2009, 11:30
vag, спасибо огромное за такой подробный ответ! и за идеюvag писал(а):Ksiusha писал(а):и опять же, какой путь более предпочтительнее в плане красот:
1) Lærdal -Flam по тунелю
2) Lærdal -Flam по узкой 243 дорожке
Если я правильно понимаю, 243 дорога - это дорга "дублирующая" 25-ти киллометровый тоннель.
Кстати - кассательно тоннеля. Никто вам не запрещает, сначала объехать его по 243 дороге, а потом въехать в него в обратную сторону, доехать до первого залла ( или второго или третьего - их всего три, каждые 6 км, т.е. на 6-ом, 12-ом, и 18-ом километрах) - посозерцать, получить удовольствие, развернуться в залле и вернуться обратно...
Таким образом вы "убъете двух зайцев" (конечно если вы не браконьер и убиваете зверюшек исключительно чтобы прокормить себя и свою семью)
Денег за идею не беру.
а касательно этого вопроса может кто-то подсказать?Ksiusha писал(а):Какой путь интереснее (красивее), рассматривается что путешествие будет в июле-августе :
1) Lom - "55" - Turtagro - Ovre ardal - "53" - "5" - Lærdal - Flam
2) Lom - "55" - Sogndal - "5" - паром Fodnes - Mannheller - Lærdal - Flam
YuriyVZ » 22 июн 2009, 11:38
Andrey Popov писал(а):Только только вернулись из Крыма и очередное подтверждение, что мне дорога заказана на север!
Trolll » 22 июн 2009, 12:07
YuriyVZ » 22 июн 2009, 12:59
И маршруты своих поездок не дам править кому-то другому. Да почитаю отчеты, путеводители проштудирую, посоветуюсь по некоторым вопросам с людьми, но маршрут сам составлю
Мумми-Лена » 22 июн 2009, 13:04
Andrey Popov » 22 июн 2009, 13:19
YuriyVZ1 писал(а):Trolll
Насчет захотел туда сходил захотел сюда сходил это хорошо, но я скорее выберу вариант знать о том что посмотреть по основному маршруту, а на месте уже решать, что смотреть, а что нет. Совсем не хочется искать часами водопад или посадку на паром и т.п.
Trolll » 22 июн 2009, 14:03
Мумми-Лена писал(а):Уважаемый TROLL!
У меня в планах 5 дневная поездка (4 ночи) по Норвегии из Осло и обратно. Читаю форум и ясно понимаю, что 5 дней это МАЛО, но обстоятельства свыше нас, а откладывать поездку ещё на один год – НИ ЗА ЧТО!
Что посоветуете втиснуть в эти 4 дня?
Мумми-Лена » 22 июн 2009, 14:19
Trolll » 22 июн 2009, 14:38
Мумми-Лена писал(а):Уважаемый Trolll, Благодарю за ответ!!!
Вечером обязательно сориентируюсь по карте!
Чудесно – тут и ледник, и Лисефьорд, т.е. все, что я хотела! Ура!
Я думала, что этот нереально!
Не прощаюсь
Мумми-Лена » 22 июн 2009, 14:43
Trolll » 22 июн 2009, 14:54
Мумми-Лена писал(а):Надеюсь, что с этим у нас все в порядке – двое мужчин с хорошим стажем.
А что скажете про ночевку в палатке в кемпинге у ледника – там же холодно…мерзлота.. (дурацкий вопрос, но любопытно)
Мумми-Лена » 22 июн 2009, 15:05
Andrey Popov » 22 июн 2009, 17:35
Мумми-Лена » 22 июн 2009, 23:11
YuriyVZ » 22 июн 2009, 23:34
russakowalena » 23 июн 2009, 00:46
Мумми-Лена писал(а):Рада, что мои опасения напрасны
Палаточное место в кемпинге надо бронировать или можно спокойно ехать без брони?
Позволяют ли норвежские ПДД 5 человек в легковом авто?
VladimirNYC » 23 июн 2009, 02:08
Trolll » 23 июн 2009, 08:13
vag писал(а):Trolll писал(а):Очень он даже тает. даже чересчур.
В прошлом году, когда в июле мы семьей ходили по ледникам, гид-инструктор сказал нам, что ледник в сутки сползает на метр. В результате постоянного сползания маршруты по леднику не постоянны и как минимум несколько раз в неделю возникают новые серьезные расселены, которые просто так не преодалеть и необходимо искать новые безопасные пути их обхода.
Так что ледники тают очень даже не медлено.
Однако явного холода от них не ощущается. Иногда даже наоборот - отраженный ото льда солнечный свет не только слепит, но еще и ощутимо греет..
Не переживайте, ледники не делают погоду в Норвегии, да и ночевать вы наверняка планируете не на льду ледника (на языке это опасно, а на плато необходимо еще взойти, что без снаряжения крайне опасно). Мало того, ледники обычно "выгрызают" собой ущелья и долины, защищенные от ветра, что в свою очередь формирует в этих долинах свой достаточно мякгий микроклимат.
VladimirNYC писал(а):Вопрос к Знатокам: Планируя маршрут по купленой на Амазоне карте ( крайне неудачной), привязываюсь к дорогам обозначеными как Scenic view. Я думаю большинство карт это обозначают. Как это соответстует действительности? Как лучше ( красивее дороги) добраться до района Prekestolen? По часовой стрелке от Осло или уходя на северо-запад, Самая быстрая Е18, но видимо она совсем беспонтовая ... или 41 ( хотя и крюк это)? Большинсвто едет через Е16, 7 или 40. Все так сладко расказывают про Свой маршрут, что я совсем запутался где главное в поездке.
Где посоветуете взять одно-полудневны круиз по Sognefiorden?
Спасибо.
Мумми-Лена писал(а):Рада, что мои опасения напрасны
Посмотрела маршрут, предложенный Вами - здорово! Должны успеть!
Пока наши авиабилеты ждут подтверждения, с вашего разрешения спрошу про организационные моменты. Поделитесь, пожалуйста опытом
Палаточное место в кемпинге надо бронировать или можно спокойно ехать без брони?
Позволяют ли норвежские ПДД 5 человек в легковом авто?
Насколько расстояния и время перемещения, выдаваемые AutoRoad и Googlom правдоподобны? Что брать в расчет?
Как лучше организовать питание? Стоит ли тащить тушенку и прочий туристский набор (и пустят ли с этим..) или там есть магазины по пути, т.е. не надо специально их разыскивать (по опыту знаю Финлядию, а как там?)
заранее извиняюсь за станные вопросы. Самостоятельное путешествие, наверное, тем и хорошо, что выдергивает нас из обыденности и заставляет подумать о чем-то простом и понять, что ответа ПОКА не знаешь ...
Мумми-Лена » 23 июн 2009, 08:45
Trolll » 23 июн 2009, 09:11
vag писал(а):Я бы не был столь категоричен. Достаточно посетить музеи ледника, посмотреть научно популярные фильмы по темее "жизни" ледников или озадачить "сеть" этим вопросом. Сползание действительно определяется не только ,хотя и в большей степени ( Да и то, что " в меньшей степени" связано с уплотнением снежного покрова под воздействием "оседания", которое в свою очередь связано с "прогревом". Как это на первый взгляд может показаться и не логично, но ледники "текучи" и лед ледника это не совсем лед, точнее лед, но не имеющий ничего общего (кроме агрегатного состояния воды) с например. озерным льдом.) таянием, но вот обратное - "сползший" лед превращается в воду (таяние) отрицать сложно.Trolll писал(а):Сползание и таяние ледника совершенно не взаимосвязанные друг с другом процессы
На самом деле, мы некоторое время посвятили себя ледникам Норвегии и среди прочего общались со специалистами в этом направлении и посещали музеи ледников (Кстатит, тоже достаточно интересное времяпровождения, особенно если погода "подкачает" для уличных аттрэкшенов) и покоряли ледник с профессианалом влюбленным в свое дело.
Мумми-Лена писал(а):Отлично! Рыбки поедим
YuriyVZ » 23 июн 2009, 09:39
Trolll писал(а):впятером в машине, даже если это минивэн, крайне тесно и неудобно, а ведь ещё вещи будут.
Trolll » 23 июн 2009, 10:06
YuriyVZ1 писал(а):Trolll писал(а):впятером в машине, даже если это минивэн, крайне тесно и неудобно, а ведь ещё вещи будут.
Да уж, мы 3 взрослых и ребенок в машине с большим багажником, думаем как поместиться. Много отъедают коврики и спальники (без компрессионного мешка).
Мумми-Лена писал(а)::smile:
AutoPass – анонсируется, как устройство, которое ставится на машину, чтобы ездить по платным дорогам, не останавливаясь в пунктах оплаты.
YuriyVZ » 23 июн 2009, 10:09
Trolll писал(а):А кто Вам сказал, что по дороге у Вас будут платные дороги.
И в Норвегии днём с огнём ещё поискать надо. А по тому маршруту, что я Вам написал, их нет 100%
Мумми-Лена » 23 июн 2009, 11:02
Trolll » 23 июн 2009, 11:13
Мумми-Лена писал(а):Ясно. Я как паромы обычно оплачиваются? По карте можно?
Или наличность седому паромщику платить?
VladimirNYC » 23 июн 2009, 11:28
Trolll » 23 июн 2009, 11:30
VladimirNYC писал(а):А зачем этот круиз, Вы же, наверное и так будете не раз переправляться на паромах через различные фьорды. Ну если уж очень нужен, то должны быть во Фломе. Хотя это, всего лишь, очень далёкий и глубокий кусок самого Согнефьорда. зато одно из самых узких. Поверьте, сам Согнефьорд на столько велик, что просто так вот по нему пройтись особого интереса не имеет. Лучше уж тогда из Лисеботна, до дороги на Прекестолен. Будет Вам и переправа, и фьорд достойный, и сокращение пути от Осло к Прекестолену, и круиз
Добавлено спустя 16 минут 9 секунд:
Все описывают как обязательный элемент программы: два круиза по этим фьордам. ( или парома во втором случае). Реально за один день до Лисеботна от Осло добраться? Останавливаться собираемя в кемпингах.
Мумми-Лена » 23 июн 2009, 12:14
Trolll » 23 июн 2009, 12:33
Мумми-Лена писал(а):А вот про ледник вопрос – вы пишите, что по леднику с гидом гулять неинтересно, а одних туда не пускают. Как быть тогда?
И вообще, как там лучше – подойти его и потрогать, посмотреть издалека, потоптать, залезть наверх? Насколько свободный доступ?
Полюбоваться издалека? Хотя, если он и на фотках впечатляет – представляю себе – что за зрелище наяву.
Ksiusha писал(а):Какой путь интереснее (красивее), рассматривается что путешествие будет в июле-августе :
1) Lom - "55" - Turtagro - Ovre ardal - "53" - "5" - Lærdal - Flam
2) Lom - "55" - Sogndal - "5" - паром Fodnes - Mannheller - Lærdal - Flam
и опять же, какой путь более предпочтительнее в плане красот:
1) Lærdal -Flam по тунелю
2) Lærdal -Flam по узкой 243 дорожке
YuriyVZ » 23 июн 2009, 16:56
vag писал(а):Практически везде где я проезжал через пункты оплаты идет "раздвоение" дороги на "автопасс" (зеленый квадратик с "волнами" от одного из углов со словами AutoPass) и Manuell.
vag » 23 июн 2009, 18:06
Так в том то и дело, что есть пункты оплаты, где НЕТ Manuell, а есть ТОЛЬКО AutoPass.
Мумми-Лена писал(а):А вот про ледник вопрос – вы пишите, что по леднику с гидом гулять неинтересно, а одних туда не пускают. Как быть тогда?
И вообще, как там лучше – подойти его и потрогать, посмотреть издалека, потоптать, залезть наверх? Насколько свободный доступ?
Полюбоваться издалека? Хотя, если он и на фотках впечатляет – представляю себе – что за зрелище наяву.
Mike111 » 23 июн 2009, 19:19
vag » 23 июн 2009, 20:06
Мумми-Лена » 24 июн 2009, 08:29
VladimirNYC » 24 июн 2009, 16:52
Уважаемый Troll, вы выдаете маршруты , как мне кажеться даже не взлянув на карту, легко в любом направлении и продолжительности. Неужели ВСЕ в голове так уложилось... номера дорог и логистика по всей Норвегии? Вы так красиво сделали маршрут на 5 дней! Дико извиняюсь за наглость, может вас не затруднит, вот так же свой сокровенный маршрут на 13 дней раскажете, который бы умещал стандарт (что у большинсва) хотя у вас уже свои приоритеты есть из чего выберать.Trolll писал(а):Ну что же, можно и тут попробовать. Но будет это, конечно, неочень хорошо. Обычно советую по часовой стрелке ехать, но тут лучше обратный вариант.
Первый день, забираемся на север, стремительный переезд Осло-Andalsnes - 450 км, довольно вольготный переезд, по Е6, около Осло хорошие дороги, плавное поднятие в горы позволит приспособиться, к тому, что последует дальше. Ночевка или в городе или сразу за ним после поврота на 63 дорогу в кемпинге. Второй день, продолжаем движение по 63-ей, по дороге троллей, дальше через фьорд на паромчике в Eidsdal и дальше на Geiranger после него с заездом, если будет хорошая погода на площадку Dalsniba. Потом поворот на 15 дорогу и через нас. пункт Stryn, Olden, доезжаем до стоянки у ледника Briksdal там есть кемпинг, но места будут скорее только палаточные, даже сейчас, думаю, уже поздно бронировать домики. По дороге от Олден до Бриксдаля, есть ещё три кемпинга, в досягаемости от ледника и друг друга 10 минут на машине. Третий день, С САМОГО УТРА, прогулка к леднику и частичное возвращение на прежний маршрут, опять через Олден и Стрюн на дорогу № 15, с поледующим проездом на городок Lom. Небольшой угол до 15-ой дороге срезается, по маленькой, Но УЖАСНО живописной 258-ой дороге. В Ломе можно взглянуть на кирху и поворачиваем на 55-ю дорогу. По ней до городка Sogndal, с последующим поворотом налево на 5-ю и тут же на пароме на другой берег Согнефьорда. В районе Loerdal-Flom, а лучше в районе Voss, ночевка. Четвёртый день два варианта. Или визит в берген, с последующим возвращением в Осло на пятый день. Или движение по 13-ой дороге, мимо Lotefossen до самого Prekestolen на Лисефьорде и походик вечером туда, а может и на ночь, чтобы встретить восход на скале. И пяты день назад. Вот так если вкратце
Мы едем с палатками, города неважно, ледник наверное можно один если надо из за него большой крюк делать. Про Лофотены не заикаюсь... видимо в другой раз... всего две недели из Осло... Спасибо Вам.Trolll писал(а):Небольшой угол до 15-ой дороге срезается, по маленькой, Но УЖАСНО живописной 258-ой дороге.
Список форумов ‹ ЕВРОПА форум ‹ НОРВЕГИЯ форум ‹ Въезд в Норвегию, таможня, общие вопросы
