Форум Винского

**Tessochka** » 06 янв 2012, 14:25

Добрый день всем! Это мой первый пост на форуме, надеюсь, я ничего не нарушу

Со всей силой люблю Норвегию, была там три раза, но все больше наскоками, прилетая самолетом на уикенд.
Позавчера друзья разбередили душу, прозрачно намекнув на то, что было бы неплохо поехать в Норвегию на машине. Ну, сказать мне такое, как красную тряпку быку показать. Вчера вечером я накидала примерный маршрут, и всю ночь мне снилось, как я составляю список вещей и продуктов, которые нужно взять с собой

Хочу сразу пояснить, почему маршрут представляет собой такую загогулину: так как рулить придется много, домой хотелось бы возвращаться с комфортом, поэтому по Финляндии, в которой невозможно заблудиться. Т.е. маршрут Оулу-Ювяскюля-Хельсинки это такая просто прогулка до дома. Не говоря уже о Хельсинки-Таллинн-Рига, по которому я езжу до восьми раз в год.

Главная задача - разнообразить маршрут от Стокгольма до норвежской границы (я погуглила, нашла пару водопадов, но хотелось бы не только гуглить, но и услышать личные мнения).
Что больше привлекает? Виды природы. Города вообще не привлекают, и хотелось бы их максимально избегать (разве что каких-нибудь маленьких деревушек). Ещё люблю зверушек. Олени там, лошадки, овечки %)
Маршрут, конечно, проложен пока как раз по городам/поселкам (так было легче ориентироваться на незнакомой местности и ставить точки).
Что касается самой северной точки маршрута - Тромсе, пока не решила, будем ли мы в самом городе, или просто покатаемся по окрестностям (хотелось бы второе).

Итак, сам маршрут можно глянуть в гуглмапс, а если словами, то он выглядит примерно так:

Рига - Стокгольм - Verdal - Vik - Mo i Rana - Straumen - Harstad - Senja - Tromso - Kaaresuvanto - Oulu - Helsinki - Tallinn - Рига.

Ещё смущает отрезок от Кааресуванто до Оулу. Он как-то прямой такой, как стол. Может там как-то поинтереснее можно проехать? Ну, не знаю, больше на север Финляндии заехать, или наоборот, больше в Швецию, если есть что-то красивое.

что же касается езды по Норвегии, то в идеале, хотелось бы не только ехать, но и где-то останавливаться, и немного ходить. Может не прямо в горы взбираться, а просто хотя бы пару часов ходить ножками.
Ночевка предусматривается каждый раз в новом месте, но это опционально, если все будет совпадать, мы не против и две ночи на одном месте, если вокруг будет куда погулять два дня.

Буду благодарна за все мнения. Заранее спасибо

**konatava** » 06 янв 2012, 22:03

А на сколько дней Вы рассчитываете? Хотелось бы понять, а то вот хотела Вам посоветовать немножко маршрут поменять, но получается чуть длиннее, а у Вас, может, времени мало .
И ещё, Вы специально делаете крюк, чтобы заехать в Тромсё. Вам туда надо?

**Tessochka** » 06 янв 2012, 22:44

Времени у нас две недели на все про все.

Скажем так - в сам город Тромсе - нам прямо специально не надо. Я там была в октябре этого года, с удовольствием слетаю ещё, но отдельно. А так, хотелось бы просто по окрестностям Тромсе прокатиться (отмечу, что для меня окрестности - это плюс-минус 100 км )

Ещё, прочитала сегодня отчет с похожим маршрутом, и захотелось до Оулу ехать через Рованиеми. Имеет ли это смысл летом, когда все просто зеленое, и нет красивых осенних красок?

**vakhmorka** » 07 янв 2012, 21:19

1. Я бы Lofoten добавила, а в Тромсо попала бы через Сомарой, через паромы.
2. Похожим маршрутом (только с севера на юг) за 2 недели доехали до Согнефьорда из Москвы. Причем ездили с детьми и темп был невысоким. Поэтому думаю, вы сможете успесть на юге значительно больше, если не планируете досконально изучать север.

**Tessochka** » 07 янв 2012, 21:42

не-не, на юг - в другой раз. Явно не летом - я не люблю толкаться локтями, выбирая ракурс для съемки

А про Лофотены уже да, решили как минимум двое суток, а то и трое там зависнуть.

Как вы думаете, это будет разумно - окемпингится где-то в центре Лофотенов, ну, и покататься вокруг там пару-тройку дней. Или там есть какой-то определенный маршрут?

**konatava** » 07 янв 2012, 21:56

Да нет там определенного маршрута, хотя побродить много где есть. Я бы не стала в одном месте останавливаться. Если у Вас пара дней, то одну ночь на юге, вторую севернее и дальше на Вестеролен. Там неплохой кемпинг есть Stave camping на берегу океана. Потом проезжаете до Анденеса и оттуда на пароме на Сенью.

Tessochka писал(а) 07 янв 2012, 21:42:на юг - в другой раз. Явно не летом - я не люблю толкаться локтями, выбирая ракурс для съемки

Да вроде не толкались, места всем хватает

**vakhmorka** » 07 янв 2012, 22:07

Tessochka писал(а) 07 янв 2012, 21:42:не-не, на юг - в другой раз. Явно не летом - я не люблю толкаться локтями, выбирая ракурс для съемки

Это вы зря. Можно и летом без народа все сфоткать. Нужно или совсем рано приходить, или попозже. Мы этим летом именно так и попадали: и Nigardsbreen, и trollstigen наслаждались без народа. Темнеет же поздно, а светает рано.

Как вы думаете, это будет разумно - окемпингится где-то в центре Лофотенов, ну, и покататься вокруг там пару-тройку дней. Или там есть какой-то определенный маршрут?

Самые крастоты там на юге. Посмотрите отчеты sherg, там много инфы. А с юга на север двигайтесь, а потом и на материк или на Сенью.

**Tessochka** » 07 янв 2012, 22:13

а тогде не лучше было бы на пароме из Буде приплыть на юг Лофотенов, ну, и двигаться дальше, на север.

Я только не понимаю, зачем кемпинговаться каждую ночь в другом месте - острова же небольшие совсем, если затормозиться в центре, вполне можно изъездить окрестности вдоль и поперек, без перемены ночевок...

**konatava** » 07 янв 2012, 22:21

Tessochka писал(а) 07 янв 2012, 22:13:а тогде не лучше было бы на пароме из Буде приплыть на юг Лофотенов, ну, и двигаться дальше, на север.

Лучше .

Tessochka писал(а) 07 янв 2012, 22:13:Я только не понимаю, зачем кемпинговаться каждую ночь в другом месте - острова же небольшие совсем, если затормозиться в центре, вполне можно изъездить окрестности вдоль и поперек, без перемены ночевок...

Можно. А смысл, если Вы всё равно едете на север? От Moskenes до Andenes больше 300 км. По мне так лучше двигаться вперед, хотя это кому как нравится.

**Tessochka** » 07 янв 2012, 22:37

Ну, с учетом красоты Лофотенских островов, можно вообще быренько доехать до них, застолбиться там на десять дней, и потом точно так же быренько лететь домой )))))

**konatava** » 08 янв 2012, 10:05

Можно и так. И все десять дней Вы скучать не будете. Почитайте отчеты Shergа. Но у Вас, вроде бы, первоначально был другой план.
Хотя время пока есть. Может, решите на Лофотенах остановиться, а может, ещё передумаете и до Нордкапа доедете .

**Tessochka** » 08 янв 2012, 10:24

Не знаю, Нордкапп не привлекает. Я почитала и ваш отчет по его поводу ;)

Отчеты Sherg`a прочитала от корки, до корки. Красота неописуемая, конечно.
Но лично меня гложут сомнения, что я при полном отсутствии спортивной подготовки смогу так вот ползать по горам
Поэтому и задаюсь вопросом - если не ходить в горы (т.е. на вершины) - внизу, у подножия, есть что делать _несколько дней_?
Хотя, я уверена, что есть

**vakhmorka** » 08 янв 2012, 10:54

Tessochka писал(а) 08 янв 2012, 10:24:Но лично меня гложут сомнения, что я при полном отсутствии спортивной подготовки смогу так вот ползать по горам
Поэтому и задаюсь вопросом - если не ходить в горы (т.е. на вершины) - внизу, у подножия, есть что делать _несколько дней_?

Вам же необязательно на Германа лезть. Есть и более простые маршруты, доступные всем: и в горах, и по берегу моря. Есть еще каяки, можно в аренду брать.
Ну, если совсем делать нечего будет или с погодой не повезет, уедете раньше. Проблем никаких не вижу.

**Tessochka** » 08 янв 2012, 11:03

да, боюсь Германа я точно не осилю %)
А по поводу маршрутов - я так понимаю, что эту информацию можно спокойно получить в ТурИнфо на месте, нет?

**Tessochka** » 08 янв 2012, 11:52

ещё вопрос: как происходит переправа на паромах? Нужно ли брать билеты заранее, или прямо там, на месте?

И нашла какую-то проблему в гуглмапс - почему-то отказывается пересекать норвежско-шведскую границу по Е10 (Направление от Нарвика до Кируны). Там какие-то проблемы на дороге, что ли?

**vakhmorka** » 11 янв 2012, 23:59

Tessochka писал(а) 08 янв 2012, 11:03:А по поводу маршрутов - я так понимаю, что эту информацию можно спокойно получить в ТурИнфо на месте, нет?

Да, в туринфо масса различных буклетов, правда, английский и русский есть не всегда. С немецким проще, шведкский - еще проще Но я бы все-таки заранее набросала примерный план, а на месте по погоде будете корректировать.

**vakhmorka** » 12 янв 2012, 00:05

Tessochka писал(а) 08 янв 2012, 11:52:ещё вопрос: как происходит переправа на паромах? Нужно ли брать билеты заранее, или прямо там, на месте?

На большинство паромов билеты берутся на месте. На некоторые даже невозможно их забронировать (как пример, паром между Лофотенами, вернее Вестеролен, и Сенья). Паром Москенос - Боде можно бронировать заранее, чтобы не ждать, но норвежская погода настолько непредсказуема , к тому же никогда не знаешь заранее, сколько дней захочешь провести в одном или другом месте... вообщем мы в этот раз его тоже не бронировали. В следующий раз тоже не буду.

**konatava** » 12 янв 2012, 16:23

vakhmorka писал(а) 12 янв 2012, 00:05:Паром Москенос - Боде можно бронировать заранее, чтобы не ждать, но норвежская погода настолько непредсказуема , к тому же никогда не знаешь заранее, сколько дней захочешь провести в одном или другом месте... вообщем мы в этот раз его тоже не бронировали. В следующий раз тоже не буду.

Тань, это вам повезло в этот раз. Мы-то после вас на следующий паром заранее приехали и не попали. Хотя все (в том числе и в ТурИнфо) говорили, что на ночной паром места есть всегда и даже нет смысла заранее приезжать.
За несколько дней я бы тоже не стала бронировать, а вот накануне на утренний или хотя бы за несколько часов на вечерний можно было бы и забронировать, если уж все равно там рядом быть.
Мы-то в этот раз, вообще, глупо пролетели. И накануне были в Москенесе, и в тот день в кафешке возле ТурИнфо сидели, а вот места на паром забронировать даже в голову не пришло .

**Tessochka** » 12 янв 2012, 19:48

ну, на крайняк, если совсем никак - там же везде можно по материку проехать... )) Ну, один день потеряется, зато красоты в два раза больше можно увидеть (особливо нам, как первопроходцам:))))

**Trolll** » 12 янв 2012, 21:03

Tessochka писал(а) 08 янв 2012, 11:52:ещё вопрос: как происходит переправа на паромах? Нужно ли брать билеты заранее, или прямо там, на месте?

И нашла какую-то проблему в гуглмапс - почему-то отказывается пересекать норвежско-шведскую границу по Е10 (Направление от Нарвика до Кируны). Там какие-то проблемы на дороге, что ли?

Удивляюсь, всего несколько лет прошло, как появились эти все навигаторы, планировщики и всё, люди без них шагу ступить не могут. Нет там никаких проблем. И быть не может.
Если гугльмугль не пускает, попробуйте мишленовский сайт или автороут поставьте на компьютер

**Tessochka** » 12 янв 2012, 21:09

ну, не то что бы не можем, но ведь так проще, нет?
Во всяком случае - в чужой стране

Спасибо, попробую на мишленовском

**Trolll** » 12 янв 2012, 21:21

Я конечно к таком особо не призываю , но ещё относительно недавно просто брал атлас и считал на калькуляторе километраж чтобы прикинуть расход топлива и соответственно бюджет поездки.
Навигация не догма, а руководство к действию. Конечно она очень облегчает жизнь, но нужно и самому думать. Честно так даже не могу себе представить причину по которой гугл не хочет там прокладывать маршрут. Может зимой закрыто, хотя нет, глупости не может быть такого

**L-Green** » 12 янв 2012, 21:29

Tessochka писал(а) 08 янв 2012, 11:52:ещё вопрос: как происходит переправа на паромах? Нужно ли брать билеты заранее, или прямо там, на месте?

Если заранее не забронировать могут быть накладки. Мы приехали к парому по Люсефьорду за два часа до отправления и были первыми в очереди. Однако, когда началась посадка, сначала пропустили тех, кто забронировал билет (независимо от того, где они стояли в очереди). Мест на всех незабронировавших заранее не хватило, но нам повезло - нам досталось предпоследнее свободное место. Остальным пришлось ехать своим ходом. В тот день больше паромов уже не ожидалось.

**Trolll** » 12 янв 2012, 21:32

И я скажу. Не разу не бронировал паромы вообще. Места всегда хватало. Пусть выбирает каждый то, что ему больше подходит

**konatava** » 12 янв 2012, 22:09

Tessochka писал(а) 08 янв 2012, 11:52:И нашла какую-то проблему в гуглмапс - почему-то отказывается пересекать норвежско-шведскую границу по Е10 (Направление от Нарвика до Кируны). Там какие-то проблемы на дороге, что ли?

Действительно, google почему-то предлагает через Финляндию объезжать .
AutoRoute спокойно прокладывает: Narvik - Riksgränsen - Kiruna. Нет там проблем.

**Tessochka** » 12 янв 2012, 22:14

ну вот и замечательно

**konatava** » 12 янв 2012, 22:22

Так, Tessochka, совсем запутали! А как Вы в Нарвик попадаете на Вашем маршруте и почему оттуда в Швецию едете? Или Вы уже маршрут поменяли?

**Tessochka** » 12 янв 2012, 22:42

ну, немного подкорректировала, что бы в Тромсе не заезжать, и больше времени на Лофотенах провести, соответственно, чуток подправила.

Теперь маршрут выглядит как-то так. Ну, конечно, за исключением этого идиотского крюка до Кируны через Финляндию

**aleksey2008** » 12 янв 2012, 22:43

Tessochka
А почему Вы уходите возле Brønnøysund на дорогу 76 и потом на Е6, а не хотите продолжить путь по 17 дороге вдоль побережья? Только из-за экономии времени и денег на многочисленных паромах?

**aleksey2008** » 12 янв 2012, 22:45

Хм, глянул новую версию маршрута, а там у Вас вообще 17 дорога отсутствует... Раньше хотя бы южная часть была.

**aleksey2008** » 12 янв 2012, 22:50

Еще три копейки вставлю - на острове Andøya маршрут лучше прокладывать по внешней стороне острова, вдоль океанского побережья. То же самое на Сенье. И тот и другой путь совершенно не зря включены норгами в число национальных туристических маршрутов.

**Tessochka** » 12 янв 2012, 23:16

Алексей, меня так... эээмммм.... возбудили Лофотенами, что я просто кратчайшим путем хочу пролететь туда ))))

Но в целом, я открыта для предложений, и когда буду составлять окончательный маршрут, заказывать кемпинги и т.д., уже учту полностью все, сказанное в этой теме и в соседних

**aleksey2008** » 12 янв 2012, 23:20

Tessochka

Поверьте, дорога 17 возбуждает не меньше. Был минувшим летом и там и там. Рекомендую

**Tessochka** » 12 янв 2012, 23:25

спасибо

тогда расскажите, а паромы часто ходят? (я ещё не ходила смотреть расписание, а то меня просто неудержимо туда потянет, работать будет невозможно). Меня не столько пугает дороговизна (кстати, а какой вообще ценник?), сколько то, что из-за ожиданий паромов придется простаивать зря.
Хотя, зная себя, вряд ли я в Норвегии могу что-то делать или не делать зря. Надо взять побольше флешек в фотик с собой

**aleksey2008** » 12 янв 2012, 23:33

По 17-й дороге? Все по-разному. Где-то почти каждый час, где-то и больше двух есть интервалы.
Вот сайт дороги:
http://www.kystriksveien.no
Заходите, и Вас неудержимо потянет туда...
Простаивать немного придется, конечно. Полюбуетесь видами, пофоткаете - вот и время пролетело...
Цены за машину с водителем где-то от 60 до 150 NOK. Всего на дороге 6 или 7 паромов, плюс можно в сторону отворачивать, на близлежащие острова.
Флешек не напасетесь, берите ноут с хорошим винтом - я отснял больше 8000 фоток, порядка 160 Гб До сих пор разобрал меньше половины

**Tessochka** » 12 янв 2012, 23:36

кхе-кхе... ну, я снимаю в жЫпеге, так что до 160 гигов точно не дотяну )))
Хотя, может Норвегию любимую и равом засниму.

Надо брать внешний террабайтник

**aleksey2008** » 12 янв 2012, 23:39

Если фотик делает равы, поверьте, нет смысла снимать жыпеги...
Вы их сможете в любую секунду сделать из равов. Но из равов, при наличии желания, Вы сможете сделать намного лучшие жыпеги
"Вас обманули - Вам подсунули гораздо лучший мех" (с)

**Tessochka** » 12 янв 2012, 23:39

не будем тут холиварить

**aleksey2008** » 12 янв 2012, 23:41

так все уже сказано

**Tessochka** » 12 янв 2012, 23:43

у меня просто свое мнение на эту тему, и свои мотивы, почему я снимаю в жЫпеге. Тут реально не время и не место это обсуждать.
Лучше про Норвегию ))

**aleksey2008** » 12 янв 2012, 23:47

Как скажете будут вопросы - welcome

**Tessochka** » 13 янв 2012, 00:05

а, вот кстати, пока помню: как часто встречаются заправки в Норвегии вне населенных пунктов?

**aleksey2008** » 13 янв 2012, 00:09

Не слишком часто, особенно на севере. Пару раз мне приходилось крюка на полста километров давать из-за опасения остаться с пустым баком. Впрочем, если бы я неукоснительно следовал правилу типа "осталось полбака - заправься на первой же встреченной заправке", такого бы точно не было. Ленился

**Tessochka** » 13 янв 2012, 00:19

ага, ну, значит лениться не будем )))

**aleksey2008** » 13 янв 2012, 00:20

Да, лучше не надо, разок из-за этого на последний паром опоздал на 1 минуту

**Tessochka** » 13 янв 2012, 00:21

среди заправок, преобладает, наверное, Statoil, нет?

**aleksey2008** » 13 янв 2012, 00:24

Пожалуй, да. Я пытался фиксировать заправки и цены на них, думал, кому-то это пригодится, но быстро понял, что разброс очень невелик. В июне было от 14,3 до 15 крон за литр. Т.е. разница меньше рубля при абсолютно астрономической цене У меня на топливо ушло около 30 тысяч

**Tessochka** » 13 янв 2012, 00:26

ну, у нас сейчас Е95 стоит полтора евро. Так что для нас там будет не сильно дороже
Я чего про Статойл спросила - просто в чужой стране всегда проще заправляться там, где все знаешь, а у нас в Прибалтике Статойлов как грязи ))

**aleksey2008** » 13 янв 2012, 00:36

Был на Статойле в Эстонии, с норвежскими - небо и земля.
В Норвегии никаких проблем ни на одной заправке не было. Расплачивался только картами.
В Финляндии заправки-автоматы принимают только кэш и карты финских банков, из-за этого в 2 ночи предпринял занимательную пешую прогулку километра в 4 по залитому солнцем и абсолютно пустому Рованиеми в поисках банкомата (машина с практически пустым баком стояла на автоматической заправке, кстати, кажется, тоже статойловской).
В Швеции за одну заправку списали денег два раза. Писал в банк претензию, через три месяца вернули денежку.

**Tessochka** » 13 янв 2012, 00:42

мммм.... мне кажется, это все проблемы российских карт/банков.

ни разу не было проблем на автоматических заправках - ни в Эстонии, ни в Финляндии, у меня Visa Classic банка Swedbank.
Не говоря уже о нашем латвийском статойле.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР