vakhmorka писал(а) 01 окт 2017, 00:09:Заодно и было бы с кем маникюр обсудить))
))) Ну заклевали совсем!))))
Поясняю))): - "наманикюренный" - это человек, тщательно следящий за своим внешним обликом и не склонный к всяким игрищам/забавам в грязи на плэнере. - "бодипозитивный" - это тот, кого полностью устраивает его телосложение и физическая форма; кто ни грамма не комплексует по поводу того, ЧТО кто-то там думает по этому поводу; кто в гробу видал весь избыточный фитнес и диеты ради чего-то там кем-то выдуманного; кто считает, что "хорошего человека должно быть много".
Я вот тоже "бодипозитивный" - меня во мне всё устраивает)))). Но не "наманикюренный" и поэтому склонный к оффтрейлам)))
Otta08 писал(а) 30 сен 2017, 23:07:Ребята, мне прямо стыдно находиться с вами на одном форуме))) У меня-то и распечатки нет, и навигатора...И даже компаса))) и топаю я , бывает, без тропы.. Я уж молчу про физподготовку!
Это мне должно быть стыдно - я даже при наличии распечатки иногда с тропы сбивался и стоял по десять минут, сравнивая карту с местностью, разглядывая Norgeskart в телефоне... Да, нередко хожу без тропы, в том числе в Доломитах, где тропы во всех возможных направлениях проложены, но мне этого мало ) И это при том, что я всегда заранее имею представление о том, куда я иду, как должен проходить маршрут. И начало тропы не всегда сразу могу найти.
И физподготовка обязательно - я не хочу, чтобы мне не позволяла пройти какой-то маршрут не только погода, но еще и собственные возможности. В итоге Ни разу после 2011 года меня подготовка и не подводила, ходил везде, где хотел и планы корректировала лишь погода.
Если ты без этого как-то обходишься - внушает уважение. Неужели ни разу не было, что зная лишь начало тропы, приходишь в итоге на какую-то соседнюю вершину вместо планировавшейся? У меня так бывало в 2015 году даже при наличии карты )
vakhmorka писал(а) 01 окт 2017, 00:09:Я вначале, когда прочитала обсуждение молодых людей о картах, распечатках, хотела попытаться напроситься к ним в сотоварищи на следующие поездки))) Заодно и было бы с кем маникюр обсудить)) В смысле с женой Дмитрия (Миша просто не пишет про маникюр Маши ничего), а потом стыдно стало, что мы такие безответственные и из всей подготовки что и есть: точка начала тропы и вершины на планшете, ну, и что-то закачано в навигатор)))
Я всегда рад, если кто-то из форумчан составит компанию на несколько походов (не на всю поездку!). Тогда и неважно будет, есть ли какие-то еще распечатки - я свои предоставлю ) Да и шарахаться по горам в поисках правильного маршрута вместе всегда веселее, про что и Дмитрий упоминал в рассказе про Olaskarstinden.
Маша маникюр во время наших совместных дней в горах маникюр не обновляет - просто потому, что не оставляет девчонок без своего внимания надолго, максимум дней 8-10 выкраивает, маникюра на этот срок хватает наверно )
Спасибо за отзыв, как обычно много полезной информации, которая надеюсь, пригодится нам в нашей второй поездке по югу. А у нас все наоборот жена летит впереди а я с фотоаппаратом потихоньку следом. ) Готовлю поездку я она даже не интересуется процессом, очень часто я ей в машине (самолете) рассказываю, куда мы едем (летим) и куда мы там пойдем.
На Peakbook'e появился свежий отчёт об альпайн трипе по Хорнетам с возвращением через Hornaksla, Olaskarstinden и Olaskarsvatnet. Их там таких масса, но в этом есть довольно много фоток той местности при хорошей погоде и видимости. В том числе и в сторону Стены. Решил вот перепостить здесь некоторые особо мне понравившиеся)))
- Стена с Romsdalshornet. Я думаю, что с Hornaksla вид не хуже - там ведь метров 200 между ними по прямой;)))
- Вид с Romsdalshornet в сторону Hornaksla. Ну вот ведь запросто на неё можно перейти по седловине с Olaskarstinden! А там ведь ещё и виды должны быть шикарные на долину и горы в южную сторону...
- Вид с Hornaksla в сторону Åndalsnes
- А вот таким могучим отвесом выглядит с Hornaksla Lillehornet
- Вечерний вид с Olaskarstinden в сторону Стены, Хорнакслы и Хорнетов
Жаль я до туда не добрался...
[Нет, я никого не агитирую))) Но ведь идея то неплоха;)))...]
Последний раз редактировалось Nik-O-Dim 31 мар 2018, 15:57, всего редактировалось 2 раз(а).
Да я уже согласен ) Только не очень понял "Ну вот ведь запросто на неё можно перейти по седловине с Olaskarstinden!" Куда там идти по приведенному фото? Не вижу с какой горы на какую надо попасть )
Mike111 писал(а) 20 ноя 2017, 23:12:Не вижу с какой горы на какую надо попасть
))) С той, на вершине которой стоит дэвушка на последней фотке - на ту, плоскую, куда устремлён дэвушкин взгляд))) А между ними - та самая седловина)))
Да я уже согласен
Вот ни грамма не сомневался))) Просто повышаю мотивацию))) Там реально интересно и возможны варианты - посмотри ссылку в резюме по этому моему походу. Ведь от Olaskarsvatnet ходят в том числе и на Venjetinden/Kalskråtinden. Какие-то маршруты "особо продвинутые" вообще без снаряги идут - глянь на Peakbook'e. По сухой погоде там не так всё страшно, как я расписал выше))) По сырости только не ходи христаради)))
Nik-O-Dim писал(а) 21 ноя 2017, 00:01:Ведь от Olaskarsvatnet ходят в том числе и на Venjetinden/Kalskråtinden.
Вот Kalskråtinden меня очень заинтересовал, на него можно без снаряги? Так, чтобы еще и спуститься оттуда ) По ферратам я хожу без проблем, но по отвесным норвежским склонам, не оборудованным тросом, мне передвигаться не особо комфортно ) У меня в планах заночевать на парковке в тупике дороги, то есть весь день потратить на эти горы - выйти рано и вернуться поздно. Похоже, они того стоят )
Mike111 писал(а) 21 ноя 2017, 17:46:Вот Kalskråtinden меня очень заинтересовал, на него можно без снаряги?
Насколько я помню, без снаряги ходят на Vestre Kalskråtind (1800). Вот ссылка на отчёт с треком. "Истинный" Kalskråtind выше своего западного брата всего лишь на 2 метра. Сперва поднимаются на Vestre, а вот как раз при переходе оттуда на "истинный" Kalskråtind и может потребоваться снаряга: там надо идти через стрёмный ледник. Вот ссыль на отчёт по обеим вершинам.
И вообще весь подъём туда от озера характеризуют как "крутой и сыпучий", без каких-либо намёков на тропу, по направлению. Финальный участок Vestre Kalskråtind описывают как "airy" с элементами "skarp klyving". Но перед самой вершиной там есть выполаживание с которого, кмк, виды уже будут зашибись, а лезть дальше на вершину или нет - смотреть по обстоятельствам.
Вот для наглядности схемы упоминаемых выше походов:
Красный и зелёный - это Peakbook'овские треки; ярко голубой - фактический трек моего похода; тёмно-голубой - это как я планировал сходить на Хорнакслу и далее чуть ближе к Хорнетам.
Специально для тебя)))) я анимировал "зелёный" трек в Doarama - вот ссыль на "вьюшку")))
Технических фоток этого склона на зуме я там не делал. Лучше всего он просматривается вот на этих:
Если нужны несжатые оригиналы - могу выслать.
Последний раз редактировалось Nik-O-Dim 13 апр 2018, 23:29, всего редактировалось 2 раз(а).
Дима, спасибо за труды, стало понятнее, особенно благодаря анимации. Но в итоге - как-то стремно там, особенно этот каменный лоб перед выполаживанием... И вот это - "skarp klyving" - меня очень смущает. Так что на месте придется разбираться, насколько он для меня проходимый, Kalskråtind этот
Во-во. Мне фотки курумника на подъёме изначально очень не понравились, а авторы постоянно жалуются на его "рыхлость" (я это выражение интерпретировал как "сыпуха"). Про финальный участок на Vestre вообще молчу: точно бы не полез...
И ещё. Тот товарищ, которому принадлежит "красный" трек, шёл по забитому в навигатор "зелёному" треку - он постоянно упоминает об этом в своём отчёте. И он на подъёме сознательно забирал от "зелёного" трека правее, так как тот вёл на скальные участки, где требуется приличный левел скалолазания. Но и правее ему шлось не шибко легко. "Красный" товарищ вообще характеризует этот маршрут как "Alpine trip".
Я много видел отчётов этих двух хайкеров на Пикбуке - они оба те ещё "лоси"))) Особенно автор "зелёного" трека. Учти это, если будешь как-то ориентироваться по их времени)))
Nik-O-Dim писал(а) 21 ноя 2017, 21:48:Учти это, если будешь как-то ориентироваться по их времени)))
Меня больше не время волнует, а именно возможность туда забраться без опыта настоящего скалолазания. А насчет этого у меня большие сомнения. Но в любом случае погулять в тех краях стоит однозначно, не был в Venjedalen с 2013 года. Там, наверное, тоже все домиками и башнями водонапорными застроили )
Mike111 писал(а) 21 ноя 2017, 22:00:Там, наверное, тоже все домиками и башнями водонапорными застроили
Домиков не видел, но вот водовод строят))) Там этим летом прям гигантская такая стройка была от выезда из леса после пункта оплаты и почти до стоянки у старта Romsdalseggen. А параллельно и дорогу реконструируют)))
В отличие от большинства - нет, Норвегия мне милей. По целому ряду причин, которые были мне известны еще до поездки в Италию, но все же хотелось убедиться лично ) Сейчас уже скучаю, поэтому так плотно изучаю интересующие меня отчеты с интересными походами )
Trolll писал(а) 22 ноя 2017, 13:46:Ага, Михаил всё таки начал отчёт по Доломитам. Ишь, скромный партизан, сидит и молча пишет
Там до окончания еще ой как далеко; похоже, опять я ввязался в долгосрочную авантюру )
Ну и чтобы закончить тему о возможных направлениях горных походов от Olaskarsvatnet, я просто не могу не упомянуть самый популярный (судя по количеству зарегистрированных визитов на Peakbook'e) "аттракцион" в той местности - Torshammeren (1680). Уникальная скальная конструкция - может даже по-круче Bladet'a)))
Это однозначно "альпайн трип" с грудой снаряги. Если эту писанину читает кто-нибудь, имеющий соответствующую амуницию и подготовку, то на мой взгляд Torshammeren - отличный челлендж))).
Перепощу несколько фоток для затравки. Все они взяты с Peakbook'a и в основном из вот этого отчёта (там есть также GPX-трек). Туда в своё время ходил и Арнт - вот ссыль на его отчёт (по английски).
Вот каким Torshammeren увидел я в этом году от подножия Olaskarstinden:
Вот таким его видят альпенюги на подходе:
А вот собственно зачем в конечном счёте они туда идут))):
А это - вид от Torshammeren в сторону Стены и Хорнетов:
Круть нереальная!)))
Последний раз редактировалось Nik-O-Dim 31 мар 2018, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Nik-O-Dim писал(а) 29 ноя 2017, 12:35:Если эту писанину читает кто-нибудь, имеющий соответствующую амуницию и подготовку
Что-то не припомню я в норвежском разделе людей, которые ходят со снаряжением ) Разве что поход 3 к.с. по Ютунхеймену, но там снаряга им для ледников нужна была...
Касательно этого Torshammeren - мне напомнил фотку с вершину Hovsnebba над Сунндальсорой, там тоже такой торчок присутствует и виды вокруг более привлекательные. Возможно, туда даже без снаряги можно залезть...
Симпатичный торчок))) И прямо над городом и фьордом. Но уж больно сильно "airy"))) Я б точно не рискнул)))
Я в прошлом году просматривал треки по окрестностям Сунндалсьоры - так там все интересности на мой взгляд расположены непосредственно вблизи самогО городка по разным сторонам долины. Сильно севернее или южнее - уже ничего особо выдающегося: горки мельчают и "закругляются")))
Nik-O-Dim писал(а) 29 ноя 2017, 21:28:И прямо над городом и фьордом. Но уж больно сильно "airy")))
Поэтому и высота ощущается сильнее ) но не более airy, чем Torshammeren - туда без снаряги никак, а сюда теоретически забраться можно. Игорь точно бы забрался )
По Сунндальсоре у меня такой же вывод. Тем не менее три-четыре трека там вполне можно пройти
Мягкая, «ни-то-ни-сёшная» зима, кажется, помогла разобраться почему я остывал и подмерзал на некоторых треках в этой поездке.
Дело, похоже, в том, что я не уделил нужного внимания качественным параметрам второго утепляющего слоя – флисок. Их у меня штук несколько и все как на подбор – самые дешёвые и тоненькие из Спортмастера: я как-то никогда до этого особо не заморочивался по поводу их плотности и качества, использовал в основном как лёгкую утеплялку под ветровку по осени (без нагрузок) и в качестве мягких домашних «душегреек». И именно в них я и лазил по норвежским горам и в 16-м, и в 17-м году. На пробежках по лесу этой зимой я понял, что тонкий флис плотностью 100 г/м2 в качестве утепляющего слоя под мембранкой нифига не согревает при околонулевых температурах и наличии ветра как бы интенсивно ты не двигался. Прикупил ради интереса толстовку из более плотного (200 г/м2) Полартека, попробовал – и совсем другое дело! Где-то при +1…+3 и среднем ветерке я совершенно не остывал на пробежке (и довольно продолжительное время после неё) даже будучи во влажной термухе! «Двухсотка» по весу и объёму незначительно отличается от «сотки», но по согревающему эффекту – небо и земля.
Чёт сдаётся мне, что я завершил бы походы к Bufornosi и Hornaksla, если бы был в «двухсотке»)))…
А если б ещё и переодевался на верхотуре в сухую термуху – то наверняка бы))).
Ведь все проблемы с температурным режимом на высокогорье возникали у меня во время моих сольных рейдов, в одиночку, без супруги. А без неё я на треке как-то неподконтрольно разгоняюсь до своей «крейсерской» скорости – то есть иду максимально быстро в комфортной зоне пульса. В результате принимаю хорошую аэробную нагрузку, при которой неизбежно прилично так потею))). Как результат – влажный первый слой одежды, что никак не способствует «сугреву» высоко в горах. Тут надо было либо не гонять с такими «потогонными» скоростями, либо брать с собой запасную термуху и переодеваться в сухое где-нибудь на вершине по окончании фазы основного набора высоты на треке или в тот момент, когда почувствовал, что начинаешь остывать даже в движении. Вес и объём запасной сухой термухи минимальные, а вот её наличие в нужный момент может кардинально повлиять на успешность всего похода…
Короче, если ещё раз соберусь когда-нибудь поразвлекаться хайкингом в высоких северных горах, то обязательно буду брать с собой на трек сменную термуху и флиску с плотностью 200 – вот такой «лайфхак»)))
Nik-O-Dim писал(а) 14 янв 2018, 11:44:Как результат – влажный первый слой одежды, что никак не способствует «сугреву» высоко в горах.
Я по этой причине предпочитаю начинать трек в футболке, а метров через 100 набора высоты снимаю ее и убираю в рюкзак, снова одеваю только на вершине. Ну а вторым слоем у меня выступает легкая куртка, тоже использую ее на вершине, если там ветер или приходится ждать видимости, ну и во время дождя. Но тоже думаю, что этим летом буду брать с собой флиску на всякий случай.
Миш! Начинать только в футболке прошлым летом'17 ни один поход не вышло бы))) Без мембранных костюмов налегке ходили только на "сетры" напротив Ондалснеса))) Немного оголиться (сверху до пояса) получилось только на вершине и спуске с Саксы и на привале у озера на выходе из Молладален))) На Молден вот ещё я только в одной термухе, без куртки сверху ходил)))
Фиг знает каким будет грядущее лето. Если опять таким же сырым и холодным, то вопрос "правильной" одежды на треке будет очень актуален...
Похоже, в прошлом году было некое повторение 2011 года - тогда за всю поездку было всего несколько дней, подходящих для подъема на вершины, а все остальные позволяли лишь рассматривать водопады и прочие достопримечательности пониже. Разбаловала меня погода за последние годы, но очень надеюсь, что и в 2018 будет неплохая. Хотя флиску 200 г/м2 все же присмотрел в Декатлоне - если не на вершинах, то внизу пригодится в неходовые дни )
Mike111 писал(а) 14 янв 2018, 23:27:флиску 200 г/м2 все же присмотрел в Декатлоне
Вот абсолютно верно. Уж лучше иметь небольшой запас в плане утепления, чем переохладиться. "Сотка", по большому счёту, утепляет как хорошая фланелевая рубашка (были такие при Советах))), не более. "Двухсотка", как мне показалось по ощущениям, даже обладает небольшой ветрозащитой (хотя флис создавался совершенно не для этих целей).
Поделюсь-ка ещё одним наблюдением относительно обмундирования для хайкинга по высокогорью в Jotunheimen/Hurrungane, где почти все интересные вершины на уровне и выше 2К, много снега и холодно. Теперь – о внешнем, защитном третьем слое одежды.
Я тут выше описАл вкратце наш рывок от 55-й дороги к Juvvasshytta с целью разведать возможность хайкнуть Galdhøpiggen при не очень располагающих погодных условиях. Juvvasshytta сама по себе уже находится на высоте 1841 мнум и я даже на разведку обстановки отправился там, надев поверх термухи флиску-«сотку» и мембранку.
«Караваны» на Пигги оттуда водят в любую погоду – были бы желающие, а от них отбоя нет))). И я, шарахаясь вокруг хижины, обратил внимание, что весь готовящийся к «хаджу» люд был одет совсем не по-летнему: либо в хорошо утеплённые изнутри мембранные комбинезоны (это было заметно по их объёму), либо вообще в горнолыжно-сноубордическую амуницию. Причём через прирасстёгнутые вОроты курток просматривались поддетые вторым слоем плотные флиски.
Мне тогда ещё подумалось: хорошо, что вершина закрыта облаком и нет соблазна отправиться на её «покорение», а то мы бы точно околели по пути в наших совершенно не предназначенных для подобных условий походных костюмчиках Marmot PRECIP на «рыбьем» меху, будь даже наши флиски плотностью 200 и поддень мы их хоть по две штуки сразу.
Врать не буду – горнолыжные куртки у нас с собой на крайний случай в багаже были (на северА ведь едем как-никак))). Но вот утеплённых ветрозащитных штанов (или хотя бы плотных термушных кальсон на поддевку) – не было… Я не «задрыга» и перетерпел бы подобный относительно короткий трек в тонких мембранных штанах без поддевки при условии, что хорошо утеплён выше пояса. Супруга же – «мерзлячка» и однозначно сразу же почувствовала бы лютый дискомфорт.
Чёт тут накатила ностальгия, я решил побередить свои "душевные раны", связанные с неудачным штурмом Монсренны, зашёл на Peakbook в профайл Bladet - и совершенно неожиданно обнаружил там целую россыпь свежевыложенных gpx-треков походов в этом направлении.
Оказалось, что 22...24 сентября 2017 в районе Ørsta/Sæbø проходил очередной (5-й) ежегодный фестиваль Peakbook Summit, главной "фишкой" которого, похоже, стали именно походы к Топпам и Бладету в формате мини-хаджа. В результате за эти дни (по данным Пикбука) Bladet "взяли" 18 человек, Mohns Topp - 13, Randers Topp - 7, ну и на Jønshornet/Ramoen заодно сгоняли 4 человека)))). Афигеть! Столько вдруг новых данных появилось! А ведь до этого мероприятия (не поверите!) единственным выложенным на Пикбуке "живым" треком к Топпам через Монсренну был трек нашего с супругой прошлогоднего похода!)))))
Я, естественно, скачал все эти новые треки и давай их анализировать с целью разобраться: "заблудил" я там в Монсренне или нет. Первым делом я наложил их на карту и сравнил со своим треком. Получилось вот что (мой трек - ярко-голубой, новые - все тёмно-голубые):
- на карте OSM
- на карте Garmin Norway Topo Adventure 2008
Вроде бы шёл как все. Единственное, что меня смущает - это тот момент, что точка STOP Дима находится всё же заметно правее середины того разброса, что дают тёмно-голубые треки. И это отклонение начинается именно от того "клубка" точек, что расположен чуть ниже по высоте (по изолиниям - где-то на 1250) как раз в том месте, где ко мне слева по тропе вышли молодые люди, идущие с вершины. Фиг его знает, короче, как там надо было идти: по тропе или правее по скалам, как я за "бодрым" хайкером. Вопрос так и остался открытым...
Затем я, имея теперь в своём распоряжении массу независимых данных, попытался уточнить на какой же высоте я развернулся в обратный путь на треке. Усреднённое значение получилось 1240 мнум. Arnt Flatmo для седловины под Mohns Topp (куда и выводит в конечном итоге Монсренна), указывает значение высоты в 1275 мнум. Разница - 35 метров. Высота двенадцатиэтажки... Вот всего лишь столько я и недобрал... Абыдна - слов нет(((((
Ну да ладно. Помимо треков, в новых отчётах появилась масса фоток Молладален и окрестных гор. Я решил перепостить здесь некоторые для лучшей иллюстрации этого нашего похода.
Вот классная фотка массива Molladastindane, сделанная с вершины Svinetinden (1132). У ребят, из отчёта которых я её спёр, вообще хватило сил и здоровья после покорения Бладета и Топпов сгонять на противоположные через долину две вершины!)))) Во дают!)))
Здесь как на "батальном полотне" видно все основные точки нашего похода))).
Вот "отряд октябрят" штурмует Монсренну. И ведь рюкзаки не меньше моего по размеру, но "хорошим танцорам" они не мешают)))))):
Вот как выглядит "конечный пункт" Монсренны - седловина под Mohns Topp:
С этой точки открывается офигенный вид на Molladalen
и заковыристые каменные "пиннакели" на соседних вершинах:
Татьяна (которая vakhmorka)! ))))) А это - Randers Topp и тот самый снежник под ним, который мы обсуждали)))) Фотка сделана на пути от седловины к Bladet:
Ну а вот и он сам - моя несбывшаяся мечта((((:
...эээххххххх...(((
Последний раз редактировалось Nik-O-Dim 31 мар 2018, 15:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Понимаю ) Я тут тоже изучаю планируемые вершины, ищу виды на них с соседних горок, увлекательное занятие ) Тем более что часто поисковик на мои отчеты и направляет ) Всегда рад про любимые горы что-то новое почитать.
Разница - 35 метров. Высота двенадцатиэтажки... Вот всего лишь столько я и недобрал... Абыдна - слов нет(((((
Мне казалось, там при движении вверх по кулуару отчетливо видно, где он выводит на седловину. Если не хватало всего 35 метров, ты бы тоже видел, что всего ничего осталось. Хотя может быть и ошибаюсь за давностью лет.
У ребят, из отчёта которых я её спёр, вообще хватило сил и здоровья после покорения Бладета и Топпов сгонять на противоположные через долину две вершины!)))) Во дают!)))
Если бы стартовали из Ytre Standal, как мы с Игорем, то на эти горки вполне по пути можно зайти. А вот при старте из Barstaddalen это действительно крюк нехилый и неслабый набор-сброс высоты. Но этот JoSo на пикбуке все время крутые маршруты выкладывает )
Ну а вот и он сам - моя несбывшаяся мечта((((:
Судя по тому, что ты продолжаешь исследовать эту тему, поездка на юг когда-нибудь все же состоится, чтобы добить уже эти Топпы ) А ведь есть еще 655 дорога и Ондалснес, на две-три недели маршрутов можно набрать.
Кстати, когда задумываюсь о том, на какие горы в Норвегии я бы поднялся по второму разу через несколько лет, Топпы однозначно одними из первых приходят на ум. Или Рамоен. Он тоже очень крут! Жаль, за один день пройти их сложно...
Если не хватало всего 35 метров, ты бы тоже видел, что всего ничего осталось
Вот несколько отредактированная уже выложенная выше в отчёте фотка места моего разворота:
Красной стрелкой я пометил каменюку, за которую повернул налево и больше уже не появлялся идущий передо мной "бодрый" хайкер. В момент его поворота я как раз подползал к отметке STOP, а по высоте между нами было метров 15 (я когда пёр за ним старался не отставать более, чем на "пятиэтажку"))))). На пикбуковских треках заметно уклонение влево где-то в районе отметки 1250...1260 мнум. Может, именно оттуда уже явно видна седловина? Та каменюка, за которой скрылся бодрый хайкер, находится как раз примерно на этой высоте и именно там он как раз свалил влево (если б вправо - я бы его видел).
Я вот всё смотрю опять эти картинки с наложением моего трека на "пикбуковские" - и всё более склоняюсь к тому, что правее по скалам (как шли мы с хайкером) там лезть было не надо, а верный путь - по тропе слева, поворот на которую я не заметил и проскочил. Что-то мой трек после "клубка" ярко-голубых точек (это как раз то место, где примыкает тропа и где я беседовал с ребятами, идущими по ней на спуск) слишком резко уходит вправо на самый край зоны разброса измерений. А ведь если бы я продолжил движение в прежнем направлении - то мой трек точно бы выпал за край этой зоны...
Так что, похоже, я просто выбрал "неправильного лидера" в лице бодрого хайкера (но ведь и выбора то там как такового у меня особо и не было)))). Короче, делаю вывод, что верный путь - по тропе!
Но этот JoSo на пикбуке все время крутые маршруты выкладывает )
Согласен. У него и фотки всегда информативные и трек прикреплён))). А его постоянная спутница TopGun всегда дополняет его отчёты своими не менее классными фотками. Ещё один мой наиболее "читаемый" автор - otto, но у него своеобразные "бзики": то он весь сезон только по "тысячникам" валяет, то только по наивысшим точкам коммун, то только по наивысшим точкам всяких мелких островков и т.п.))) И фотки у него хоть и хорошего качества, но не очень информативные. Треки тоже обычно есть. А по "северным территориям" (Лофотены, Сенья, Трумс) лучшие отчёты и фотки у hmsv1, но не всегда с треками))))
Конечно - они по нашим меркам "лоси лосячные", но ВСЕ их походы абсолютно по силам хайкеру твоего уровня - я просто в этом уверен)))).
Судя по тому, что ты продолжаешь исследовать эту тему, поездка на юг когда-нибудь все же состоится, чтобы добить уже эти Топпы )
Точно не в ближайшем будущем, но - "never say never" ;))))
Надеюсь, в этом году ты всё-таки наконец решишься записывать треки своих походов, чтобы потом делиться ими с "gps-фриками" типа меня))). В процессе обсуждений твоих планов на это лето меня реально очень заинтересовали некоторые походы в Hurrungane, Sunnmore и Flora - было бы очень классно потом читать твой "отчёт о проделанной работе", анализируя параллельно запись трека ;)))
ИТАК, на основании последних данных можно сделать следующее важное ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ для потенциальных покорителей МОНСРЕННЫ:
- преодолев высотную отметку 1200 метров, будьте бдительны и не пропустите довольно резкий поворот тропы влево в обход скального выступа!
[Если точно, то однократное измерение высоты в этой точке моим девайсом равно 1210 мнум. Усреднённое значение так же однократных измерений высоты вблизи этой точки по показаниям 8-ми девайсов - 1209 мнум]
Вот так эта тропа выглядит вблизи поворота:
А вот так - это когда вы её уже в пылу азарта проскочили:
Последний раз редактировалось Nik-O-Dim 26 мар 2018, 18:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Если честно, то я был очень удивлен твоим сложностям в поиске пути подъема на этом маршруте. То ли мне повезло, и я повернул туда, куда надо там, где надо и сам этого не заметил, то ли мы следовали за кем-то, кто шел над нами (точно я этого уже не помню, но раз камешки сверху летели, то над нами точно кто-то был) - в общем, я никаких проблем там не испытывал, шел по хорошо видимой и протоптанной тропе, так и вышел на седловину. Там же сотни людей за сезон проходят!
Конечно - они по нашим меркам "лоси лосячные", но ВСЕ их походы абсолютно по силам хайкеру твоего уровня - я просто в этом уверен))))
С этим пикбуком проблема только в норвежском языке, иногда очень непросто понять уровень сложности маршрута - в описании hillwalk, а по факту может оказаться почти alpine trip. А такое я не люблю, особенно на маршрутах, где народ бывает нечасто и просто непонятно, правильно я иду (лезу) или уже отклонился непойми куда, откуда непойми как потом выбираться ) Тот же Jamtebotn Rundt над Валлдалом - я так и не смог окончательно понять, везде ли там уровень сложности ограничивается допустимым для меня 3 классом, или есть более сложные места?
Надеюсь, в этом году ты всё-таки наконец решишься записывать треки своих походов, чтобы потом делиться ими с "gps-фриками" типа меня))).
Точно не в ближайшем будущем, но - "never say never" ;)))) И в этом году - точно нет. Почему-то меня все эти бесовские приспособления совсем не привлекают.Не могу сказать, что у меня не было ситуаций, когда не пригодился бы заранее загруженный чей-то трек, но все же наличие Norgeskart эту проблему ликвидирует почти полностью. А записывать трек, только чтобы его потом выкладывать - не вижу в этом особого смысла. Для обсуждения на форуме я его лучше просто на карте нарисую ) А таскать с собой еще один энергозависимый девайс - это от лукавого.
очень заинтересовали некоторые походы в Hurrungane, Sunnmore и Flora
Ты в личку напиши, какие именно. Я там хотя бы постараюсь побольше технических фоток делать.
Mike111 писал(а) 25 мар 2018, 23:08:в общем, я никаких проблем там не испытывал, шел по хорошо видимой и протоптанной тропе, так и вышел на седловину. Там же сотни людей за сезон проходят!
Миш! В нашем случае практически весь народ, что тусовался в тот день в Молладален, как очумелый пёр на Рамоен. Когда мы на спуске загорали внизу у озера тропа в ту сторону издали напоминала "муравьиную дорожку" из хайкеров))) Пусть реденькую, но очень похоже))) На Топпы шли единицы. Все, кто вышел туда с утра, нас обогнали до Монсренны. До точки, где развернулась Татьяна, мы лезли там в полном одиночестве. В этот то момент и возник тот спортивного вида одиночный хайкер, за которым я увязался. Он точно не выглядел новичком в тех краях - вот это то меня и подкупило. Фиг его знает зачем он полез там по скалам - может, тренировался - ну и так вышло, что заодно и я с ним за компанию)))) Я старался сильно не отставать от него, чтоб не потерять из виду, по сторонам не смотрел - вот и упорол видать не туда куда надо...
Вот что значит ходить по незнакомым местам без предварительно подгруженного в навигатор трека))))) А ты лишние 150 грамм не хочешь в поход тащить и предаёшь анафеме все гарминоподобные девайсы)))))
иногда очень непросто понять уровень сложности маршрута - в описании hillwalk, а по факту может оказаться почти alpine trip
Есть такое дело. Ярчайший пример - поход на Vestre Kalskråtinden, который мы обсуждали выше. То, что для некоторых норвежских "лосей" является hillwalk'ом - для хайкера с российских равнин точно может оказаться "альпайн трипом")))))
А такое я не люблю, особенно на маршрутах, где народ бывает нечасто и просто непонятно, правильно я иду (лезу) или уже отклонился непойми куда, откуда непойми как потом выбираться
А это разве не ещё один аргумент ходить в горы с "бесовским приспособлением" от Гармин и треком в нём? ;)))))))))))
Jamtebotn Rundt над Валлдалом
Там ещё с некоторыми планируемыми тобой маршрутами в Sykkylven (те, что за Слугеном) какие-то непонятки в этом плане были...
А такое я не люблю, особенно на маршрутах, где народ бывает нечасто и просто непонятно, правильно я иду (лезу) или уже отклонился непойми куда, откуда непойми как потом выбираться
А это разве не ещё один аргумент ходить в горы с "бесовским приспособлением" от Гармин и треком в нём? ;)))))))))))
Я стараюсь такие треки просто не планировать ) А если уж очень виды понравились, то разбираюсь на месте. Поэтому описания с сайта Арнта мне все же нравятся гораздо больше - у меня на это лето запланировано несколько треков, где надо будет очень внимательно высматривать нужный путь среди скал...
Там ещё с некоторыми планируемыми тобой маршрутами в Sykkylven (те, что за Слугеном) какие-то непонятки в этом плане были...
Они все покрыты Арнтом, англоязычное описание есть. Смущает лишь заявленный им 4 класс, но без веревок, и ссылка на то, что если на Slogen и Romedalstinden получилось залезть без особых приключений, то и эта гора покорится. Попробую )
Мне казалось, там при движении вверх по кулуару отчетливо видно, где он выводит на седловину. Если не хватало всего 35 метров, ты бы тоже видел, что всего ничего осталось.
в общем, я никаких проблем там не испытывал, шел по хорошо видимой и протоптанной тропе, так и вышел на седловину
Миш! Чёт меня эти замечания зацепили и я решил разобраться почему у нас так сильно разнятся воспоминания о заключительной части кулуара))))
Я по максимуму увеличил фотку Монсренны из отчёта Арнта и попытался визуально оценить ситуацию вблизи выхода кулуара в седловину. Ну и как-то приблизительно попробовать совместить "натуру" с записью своего трека, пикбуковскими треками, картами и прочими расчётами. И вот что вышло:
Зелёным цветом я изобразил вероятный путь по тропе, которую не заметил и пролетел. Красным цветом обозначил ту вероятную траекторию, по которой в седловину вышел "бодрый" хайкер. Я развернулся где-то посередине красной нитки.
Если сравнить обе фотки, то можно заметить, что заключительная часть зелёного трека прямо до седловины пойдёт по некоей явно различимой и не сильно загромождённой скалами практически прямой ложбинке, из которой то эта самая седловина должна хорошо просматривается на подъёме. Соответственно, если ты стоишь на седловине, то сверху по ложбинке хорошо просматривается начальный участок спуска по кулуару. Там же, где лез я, седловина закрыта скалами слева, а впереди виден только кусок неба - смотри фотку точки моего разворота несколькими постами выше)))).
Непоседа123 писал(а) 16 апр 2018, 02:45:он совсем без сетки (между рюкзаком и спиной). Спина не потела?
Потела)))) Но я по таким ипеням с ним лазил, что там пот обильно прошибает просто от осознания того, что вот нафига ты сюда, придурок, забрался))))
Если не заниматься на треке самоистязаниями, то и такой системы вентиляции будет достаточно. Единственный недостаток этого рюкзака (на моё ИМХО) - отсутствие боковых карманов в которые удобно засовывать и быстро доставать воду, батончики и прочую мелочёвку: вместо них на Deuter Guide расположены петли для фиксации лыж))).
На планируемые Вами треки Футуры будет более, чем достаточно. Из всех треков, пройденных в Норвегии за 2 поездки, Deuter Guide мне реально пригодился бы в Монсренне, и ещё я с ним лазил в сторону Olaskarstinden. Остальные треки были пройдены с Футурой "на ура". А вот там, где надо много и активно лазить - Футура со своей системой подвеса не оптимальна.
Непоседа123 - ещё раз огромное спасибо за Ваши тёплые "спасибо")))))
Nik-O-Dim писал(а) 27 сен 2017, 20:36:Изначально, если бы обстоятельства и погода складывались в нашу пользу, я планировал пройти Besseggen не классическим вариантом с заброской корабликом в Memurubu, а альтернативным путём: с подъёмом на гребень по тропе Jo-Stigen и возвращением в Gjendesheim через Veslfjellet (1743) по стандартной траектории спуска. И необычно, и к расписанию не привязан, и валюта экономится…
Чтобы попасть на Bessegen можно было бы просто обойти озеро Bessvatnet против часовой стрелки. Мы именно так и сделали.
"He who would travel happily must trаvel light" - Antoine de Saint Exupery.
Nik-O-Dim писал(а) 29 сен 2017, 14:15:«мост над бурными водами» Kylling Bru и на порог Slettafossen.
Дмитрий, не подскажите как к нему подобраться? Я не могу на Гугл-мапс найти тропинку. Мост вижу. ********************* Кажется нашла. Там такая маленькая стояночка (кажется автобусная остановка) на Е136? Или нужно напротив, у заправки, парковаться? 62.340369, 8.061884
Nik-O-Dim писал(а) 29 сен 2017, 14:15:«мост над бурными водами» Kylling Bru и на порог Slettafossen.
Дмитрий, не подскажите как к нему подобраться? Я не могу на Гугл-мапс найти тропинку. Мост вижу. ********************* Кажется нашла. Там такая маленькая стояночка (кажется автобусная остановка) на Е136? Или нужно напротив, у заправки, парковаться? 62.340369, 8.061884
Nik-O-Dim писал(а) 27 сен 2017, 20:35:Технические данные треков буду приводить в формате: – Название трека – оно же активная ссылка на GPX-файл для его загрузки с Wikiloc.
Дмитрий, можно я Вас еще помучаю? Что бы "следовать" Вашим трекам (я их уже скачала) нужно ли ВикиЛок заплатить или можно бесплатно из загрузить и пользоваться? Мы пытались в Юте месяц назад нажать кнопку "следовать" (follow), но ВикиЛок запросил платеж. Не знаю, то ли мы что-то неправильно сделали, то ли действительно эта функция только за деньги. Записывать и публиковать наши треки можно были бесплатно. Вы какие-нибудь треки загружали до поездки и пытались им следовать?
Непоседа123 писал(а) 18 июн 2018, 17:58:Что бы "следовать" Вашим трекам (я их уже скачала) нужно ли ВикиЛок заплатить или можно бесплатно из загрузить и пользоваться?
Елена! Вы как-то необычно (на мой взгляд) используете записанные gpx-треки походов))) Сдаётся мне, нажимая в Викилок на "follow", Вы переходите в некий режим, где приложение ведёт вас по треку онлайн как автонавигатор))) Конкретно в Викилок я так не пробовал, но точно такие же опции предлагает Locus (правда, бесплатно). В горном походе мне кажется это абсолютно излишним, к тому же этот режим требует постоянного доступа к мобильному интернету, что в горах может быть не везде. Да и батарею девайса высадит очень быстро. Но это - моё ИМХО.
Я заливаю скачанный gpx-трек в обычный туристический Гармин, включаю его видимость - и тогда он начинает отображаться на карте в виде некоей "путеводной нити". При движении по маршруту я изредка поглядываю на экран и смотрю: следую я этой "путеводной нити", или же увело меня с неё куда-то вбок. Соответственно - либо продолжаю движение в прежнем направлении, либо же вношу коррективы и стараюсь вернуться на "нить". Вот как-то так.
С онлайн-навигацией я в походах стараюсь не связываться. У меня и в машине оффлайновая стоИт))). Онлайн - только уровень пробок посмотреть по пути на/с работы)))
Возможно Вы правы и Викилок (на телефоне) пытался онлайн выйти.
Мы только 1 трек так пытались пройти. В итоге, я сфоткала "маршрут" на свой телефон, а шли по Сережкиному телефону, сравнивая записываемый трек с фотографией. Почему-то на одном телефоне нельзя было увидеть закачанный трек и свое местоположение относительно его. Не знаю, понятно ли я обьяснила. У нас еще есть пара недель и я попробую помучать Викилок около дома.
Поставьте на телефон Locus и загрузите в него карту Норвегии. В него точно можно будет заливать треки и видеть их на карте в режиме навигации в оффлайне.
Тут где-то в прошлом году плотно и подробно обсуждалась эта проблема: и про Locus, и про OsmAnd - попробуйте пройтись поиском - в данный момент просто физически не могу дать подробный ответ
Nik-O-Dim писал(а) 28 сен 2017, 00:07:Теперь я могу однозначно утверждать, что вот эта фотка сделана со склона под Bufornosi вблизи точки, которую я обозначил на карте как ЦЕЛЬ (N61.63961° E7.30109°):
Прошёл этот трек по вашей наводке. Да, координаты "цели" практически совпадают с реальностью. Может сотня метров разницы (но у меня и ракурс чуть-чуть на пару градусов другой).
У меня была сухая погода (и в предыдущие дни), поэтому я просто ломил траверсом напрямую. На мокром склоне так конечно бы не прокатило.
