В Непал в ноябре

[IMDM]

Понимаете?

[понимает .. и дальше идёт, в Кензюму]

побывать, а не прошмыгнуть

А мы и не прошмыгиваем, зависаем а кафешечке

[b-olegh]

Посмотрел программу. В принципе, она осуществима. Но есть ряд замечаний.
Не хочется ночевать в Намче вторую ночь - не ночуйте! Смело уйдите в Монг. Там обалденно, и лучше, чем в Кендзюме.
Заодно разобьете на два дня переход в Пангбоче. (Намче - Монг, Монг - Пхотсе - Пангбоче). В один день это тоже реально сделать, но упаритесь (нужно подняться на 4к, потом спуститься на 3,56к и снова подняться почти на 4к, лучше тогда пойти Намче - Phunki Tenga - Tengboche - Diboche - Pangboche).
И еще. Просматривается одна дневка либо в Dingboche (лучше), либо в Chhukkung. ИМХО, к долгому нахождению на высотах более 4,7к нужно хорошо подготовиться…

[Anuta111]

Anuta111, мне нравится ваша подготовка, чувствуется, что сидите над картой и в отчетах и я вспоминаю себя.

мне нравится сидеть над картой. помню, когда рисовала маршрут для велопохода по Китаю, там только спутник и смотрела, потому что половины дорог там нет, да и карта со спутником не сходится у них, шифруются )))
еще нравится потом готовый трек закинуть в google earth и покрутить его в 3д, ощутить все подъемы и спуски, а потом сравнить с реальностью )))

Вот она.
От нее и отталкиваемся.

это старый план, в новом уже 13 дней )

Фото тропы посмотрите в отчетах, а короткие видео я покажу.

обожаю такие видео, где много говорят и делятся своими впечатлениями ))). я так не умею )

[IMDM]

Верхняя Тропа.

Фото тропы посмотрите в отчетах

Может быть интересно посмотреть, как это было 15 лет назад, из записей напарника по "слабоалкогольной эххспедиции" 2011 года:
_https://polar-bee.livejournal.com/179015.html

[Anuta111]

Вот с учетом всех уточнений и пожеланий набросала два варианта. Один получается с дневкой в Чукунге и радиалкой к бл Айленд пика, но тогда придется вторую часть кольца просто бежать на спуске ))), второй без этой радиалки. Что думаете?
Вариант 1
08.11 перелет в Луклу, переход в Монжо
09.11 Монжо - Намче + подняться к аэропорту
10.11 Намче - Монг Ла или Порце
11.11 Монг Ла - Пангбоче (либо дальше пройти, но тогда нижней тропой идти не получится от Пангбоче)
12.11 Пангбоче - Дингбоче + радиалка на Nangkartshang 5073m или на обзорную площадку
13.11 Дингбоче - Чукунг + Чукунг Ри
14.11 Чукунг - к бл Айленд пик - Чукунг
15.11 Чукунг - Конгма Ла - пройти вдоль ледника и сразу за мостом на карте есть лоджи, но место без названия (83-84км трека)
16.11 от места без названия - Дзонгла? как то мало 6км, может через Чо Ла в Драгнаг?
17.11 Драгнаг - Гокио + Гокио Ри
18.11 Радиалка до пятого озера
19.11 Гокио - Ренджо Ла - Таме, тут неверно будет жесть, но читала так ходили
20.11 Таме - Лукла, тоже жесть
21.11 утренний вылет в Катманду
22.11-23.11 запасные дни
24.11 вылет домой

Вариант 2
08.11 перелет в Луклу, переход в Монжо
09.11 Монжо - Намче + подняться к аэропорту
10.11 Намче - Монг Ла или Порце
11.11 Монг Ла - Пангбоче
12.11 Пангбоче - Дингбоче + радиалка на Nangkartshang 5073m или на обзорную площадку пониже
13.11 Дингбоче - Чукунг + Чукунг Ри
14.11 Чукунг - Конгма Ла - пройти вдоль ледника и сразу за мостом на карте есть лоджи, но место без названия (83-84км трека)
15.11 от места без названия - Дзонгла? как то мало 6км, может через Чо Ла в Драгнаг?
16.11 Драгнаг - Гокио + Гокио Ри
17.11 Радиалка до пятого озера
18.11 Гокио - Ренджо Ла - Лунгден
19.11 Лунгден - Намче
20.11 Намче - Лукла
21.11 утренний вылет в Катманду
22.11-23.11 запасные дни
24.11 вылет домой
ну и трек для наглядности https://nakarte.me/#m=11/27.80598/86.92 ... yjckn7kUqg
P.s и да, это планы для какого то идеального мира, где все идет по плану, не случится задержки рейса, начиная с Москвы, не потеряется багаж, самолет в Луклу полетит в этот день, мы не заболеем и не накроет горняшкой ))))

[IMDM]

за мостом на карте есть лоджи, но место без названия

название -- Дугла

[IMDM]

Чукунг - Конгма Ла - пройти вдоль ледника

Посмотрел виды со спутников. Тропы нет. Рискованный план, могут встретиться трудно/не преодолимые препятствия

[Anuta111]

Посмотрел виды со спутников. Тропы нет. Рискованный план, могут встретиться трудно/не преодолимые препятствия

да, я тоже внимательно вглядывалась, посмотрю еще на google earth чтобы понять есть ли скальные сбросы или другие непреодолимые препятствия. возможно и откажусь от этого варианта и пойду все таки в Лобуче через леднник

Вполне можно пройти. Только по дороге нужно ночевать где то. Ну или очень быстро идти.

хотя вот b0b говорит что можно пройти

[IMDM]

b0b говорит что можно пройти

Боб, он может ))

[IMDM]

есть ли скальные сбросы

Необязательно сбросы, могут быть такие заросли, что скорость упадет до 200 м/час. На первом треке снизу от ЧолаТсо поднимались без тропы в Дугла, как раз встретился такой участок колючего кустарника, чуть штаны не порвал, благо не сильно большой

[b-olegh]

15.11 от места без названия - Дзонгла? как то мало 6км, может через Чо Ла в Драгнаг?

Кажется, что мало. Там реально 2,5 часа ходу. Максимум - три.
Но два перевала за два дня подряд - это много. Поэтому лучше не гоните. Погуляйте вокруг Дзонглы, полюбуйтесь на Табоче и озеро.
А вот на следующий день, если позволят погода и самочувствие, можете попробовать уйти сразу в Гокио.
Пройдете перевал, пару часов отдохнете в Драгнаг, и если позволят силы, еще за 1,5 дойдете до Гокио.

[morning_bird]

Что думаете?

Если честно, то я думаю что это фейл.
Игнор дня акклиматизации в Намче выйдет так или иначе боком, ведь смысл в том чтобы подойти к нужной высоте за определенное кол-во дней, соблюдая график акклиматизации, а не выдергивая из него "ненужные и лишние" дни.
Все эти правила действуют одинаково и для старушек и для спортсменов и обычных среднестатических треккеров (к коим я например себя отношу).

пройти вдоль ледника и сразу за мостом на карте есть

Не придумывайте себе приключения там где их не должно быть, перейдите спокойно ледник в Лобуче.
Это гораздо более предсказуемо и ближе чем идти вдоль ледника.
А если после Конгма Ла у вас нет времени и сил переходить ледник, то и вдоль ледника не имеет смысл идти.

от места без названия - Дзонгла?

Кто вам эту тропу посоветовал, кто-то уже ходил ?

как то мало 6км, может через Чо Ла в Драгнаг?

Если Вы такое предполагаете, то это говорит о том, что слабо представляете реалии подобного трека.
И да, забудьте про километры, здесь имеет смысл время в часах и общий набор и сброс высоты в течение дня.

Пожалуйста не воспринимайте вышесказанное лично, это лишь попытка критически посмотреть на Ваш план со стороны.
Здесь зачастую предлагают необоснованные и напряженные графики, особенно если сами никогда так в жизни не ходили.

[IMDM]

Кто вам эту тропу посоветовал, кто-то уже ходил ?

я не советовал )) но я ходил, в обратную сторону Дзонгла-Дугла, нормальная тропа

[morning_bird]

в обратную сторону Дзонгла-Дугла, нормальная тропа

Ок. Зато наверх в Дзонгла придется "поработать", вместо того чтобы спокойно идти поверху по тропе из Лобуче.

[b-olegh]

Насчёт акклиматизационного дня в Намче - это скорее, уже традиция, а не обязанность.
Примерно треть путешественников уходит из Намче на следующий день, и ничего - ходят, бродят!
По нитке, которую рассматривает Anuta, я не вижу критичности пропуска дневки в Намче.
Сделает дневку, потом за два дня борется до Дингбоче (через Тенгбоче), либо не сделает, и доберется за три (Монг и Пангбоче).
В принципе, все эти дни проведет в одном и том же коридоре высот…

[morning_bird]

либо не сделает, и доберется за три (Монг и Пангбоче)

Монг это уже почти 4К, я бы еще понял Phortse Tenga

Дингбоче

Нет дневки в Dingboche

Чукунг

Нет дневки в Чукунг

3.11 Дингбоче - Чукунг + Чукунг Ри

Так никто не ходит.
Они постоянно набирают высоту день за днем, не адаптируясь к ней.

это скорее, уже традиция, а не обязанность

Никто никого не обязывает, просто это их риски, которые они принимают самостоятельно, им же идти, не нам с Вами.

[Anuta111]

Игнор дня акклиматизации в Намче выйдет так или иначе боком, ведь смысл в том чтобы подойти к нужной высоте за определенное кол-во дней, соблюдая график акклиматизации, а не выдергивая из него "ненужные и лишние" дни.

так я его не игнорю, просто вместо Намче - подъем на 3800 - Намче, у меня будет Намче - Монг Ла - Порце, он плюс минус на той же высоте, что и Намче

Не придумывайте себе приключения там где их не должно быть, перейдите спокойно ледник в Лобуче.

Пожалуй не буду )

Сделает дневку, потом за два дня борется до Дингбоче (через Тенгбоче), либо не сделает, и доберется за три (Монг и Пангбоче).
В принципе, все эти дни проведет в одном и том же коридоре высот…

да, именно так и получается, я тоже не вижу разницы между вариантами

Монг это уже почти 4К, я бы еще понял Phortse Tenga

так в плане и написано: Намче - Монг Ла или Порце

Нет дневки в Dingboche

нет, но для акклиматизации есть радиалка на Nangkartshang 5073m или на обзорную площадку

Нет дневки в Чукунг

так есть же, вот: 14.11 Чукунг - к бл Айленд пик - Чукунг

[morning_bird]

он плюс минус на той же высоте, что и Намче

Вы серьезно ?! 3440 != 3840 либо у меня с математикой что-то

нет, но для акклиматизации есть радиалка на Nangkartshang 5073m или на обзорную площадку

Так как вы написали, не ходят, это не акклиматизация.

В общем риски ваши, как вам удобно, так и ходите.

[morning_bird]

Что не так в этом плане ?

День 1: Лукла (2860 м) → Пхакдинг (2610 м) (или Монжо)
День 2: Пхакдинг (2610 м) → Намче-Базар (3440 м)
День 3: Акклиматизация в Намче-Базаре
День 4: Намче-Базар (3440 м) → Доле (4200 м)
День 5: Доле (4200 м) → Мачермо (4470 м)
День 6: Мачермо (4470 м) → Gokyo (4790 м) (вечером опционально Gokyo Ri)
День 7: Gokyo (4790 м) → Gokyo Lakes
День 8: Gokyo Ri (5360 м) → Gokyo (4790 м) → Тангнаг (4700 м)
День 9: Тангнаг (4700 м) → Перевал Cho La (5368 м) → Дзонгла (4830 м)
День 10: Дзонгла (4830 м) → Лобуче (4910 м)
День 11: Лобуче (4910 м) → Перевал Kongma La (5535 м) → Чуккунг (4730 м)
День 12: День в Чуккунге (Чуккунг Ри)**
День 13: Чуккунг (4730 м) → Пангбоче (3930 м)
День 14: Пангбоче (3930 м) → Намче-Базар (3440 м)
День 15: Намче-Базар (3440 м) → Лукла (2860 м)

Хотите 13 дней вместо 15 ? Выбросьте день в Чуккунге и спускайтесь из Чуккунга в Намче одним днем.

[TanyT]

Насчёт акклиматизационного дня в Намче - это скорее, уже традиция, а не обязанность.

Я согласна. Переночевав в Намче и прогулявшись следующим утром/днем выше уже можно понять по своему состоянию - двигать выше или нет.
Поэтому я советую МонгЛа ближе в вечеру. Можно и Порце.
Но если в Намче самочувствие во второй день хорошее и дней на трек! мало (а большинство сначала берет билеты, а потом планирует маршрут), нужно идти выше.
Дальше смотреть и тормозить, если что.

Никто никого не обязывает, просто это их риски, которые они принимают самостоятельно, им же идти, не нам с Вами.

Согласна и наше дело предупредить раз-два, дальше переживать за то что нас не касается не стоит. Вообще.
Тратить свою энергию стоит только на себя и дорогих людей и то, если они нас слышат. А уж доказывать что-то..

Короче, я о Как прекрасен этот мир, morning_bird, посмотри! И забейте.
Искать того напрасно, кто не желает, чтоб его нашли.

Anuta111 мне видится опытным походником и здравомыслящим человеком. А если Сорвиголова, то и что? На чьих же ошибках еще учиться.
Если всех Сорвиголов оставлять дома или заставить следовать слишком правильному плану - что же будет… с Сорвиголовами?
Часто хочется быть неправильными, даже очень неправильными, естественно, неся полную ответственность за это.
Давайте дадим им (нам) свободу выбора и не будем удерживать. Это для них (нас) очень важно.

Я надеюсь, воплощая свой план в реальность у них хватит разумения остановиться, когда остановиться нужно будет.
А если полезут в пекло или, например, внепланово заночуют на леднике (были случаи) и не успеют на ЧоЛа в сжатый срок - значит, путь вниз, домой, в этот раз все не удалось, приедут еще раз.