Маршрут на Ваш суд: 10.12.14-10.01.15 к ЕВС

[b-olegh]

из Чукхунга вдоль ледника Лхотце слева, никаких ручьев не пересекать, Айленд будет виден за ледником.

Может проблема быть... Там тропа неявная...
А в декабре ее может еще и припорошить...

[IMDM]

Там тропа неявная...

вначале да, а потом просто некуда деться - слева скалы, справа ледник

[Leech74]

2. По температуре ориентируемся на -10-15 как на норму (этой зимой на хребте Зюраткуль было примерно так когда мы тестировали снаряжение), а -25 как возможность на пару-тройку ночей (засунуть нос в спальник и в нем жить ) Мы ошибаемся? И главный вопрос - вода. Снега, как понимаем, может быть мало, ручьи и озера перемерзают. Там есть возможность ножом лед наколоть? Ни разу не приходилось ходить в глубокий минус без снега.

Если снаряжение позволяет то конечно особых проблем с температурой быть не должно, про ветер не забудь те только, он может быть ну очень неприличным ночью зимой
Выше Тенгбоче все маленькие и не очень ручьи начинают перемерзать, Снега может не быть вообще, то есть совсем, лед будет, можно и его колоть но мне кажется это весьма утомительно, проще набрать по пути бутылку воды на стоянку, во всех "жилых" местах вода будет организована местными =) А так время совершенно фантастическое, солнце днем яркое, тумана нет, осадков нет, красота

[lorik1974]

Добрый день всем. Давно читаю сообщения на форуме, особенно что касается треков в район Эвереста. Сейчас решил сам написать, так как собираемся идти с товарищем практически по такому же маршруту, только в Катманду мы прилетаем 3 декабря. И радиалок у нас по плану меньше, так как времени только до 22 декабря. Просьба не судить если вопросы покажутся глупыми - кроме Крыма и Карпат нигде раньше не был.
Первый вопрос к старожилам форума по поводу аптечки. Мы с товарищем везем полный набор, от таблеток анальгина и диакарба до ампул с дексаметазоном и налбуфином(это такой анальгетик, из группы опиатов)))). Ну, и там бинты, спирт, скальпель, кровоостанавливающие зажимы и т.п. . Поэтому интересует не будет ли у нас проблем с провозом медикаментов? Рецепты на ампулированые препарты имеются))). Провозил ли кто-то медикаменты, не цепляются ли на таможне и при проверке на местных авиалиниях?
Второй вопрос по поводу купания в местных водоемах. Можно ли купаться в озерах, ручьях в данном районе? Я не в курсе как местные буддисты относятся к этому? Нет ли каких нибудь ограничений, табу?
И еще последний вопрос по поводу билетов до Луклы. Многие я так понял заказывали билеты через Екатерину из RMT. Каким образом вы оплачивали билеты? Она пишет, что нужно просто сообщить данные карточки, а они сами снимут с нее необходимую сумму И как брать обратный билет, если точная дата возвращения в Луклу неизвестна? Екатерина говорит, что можно взять на определенную дату, а при необходимости поменять на другую? Это как-то мне непонятно

[b0b]

Мы с товарищем везем полный набор, от таблеток анальгина и диакарба до ампул с дексаметазоном и налбуфином(это такой анальгетик, из группы опиатов)))). Ну, и там бинты, спирт, скальпель, кровоостанавливающие зажимы и т.п.

Мобильный госпиталь? Вы по дороге шерпов что ли лечить собираетесь?

Второй вопрос по поводу купания в местных водоемах. Можно ли купаться в озерах, ручьях в данном районе? Я не в курсе как местные буддисты относятся к этому? Нет ли каких нибудь ограничений, табу?

Купаться можно, по крайней мере в том районе я ни о каких ограничениях не слышал. Возможно придется прорубь делать. Наверху уже минус.

И как брать обратный билет, если точная дата возвращения в Луклу неизвестна? Екатерина говорит, что можно взять на определенную дату, а при необходимости поменять на другую? Это как-то мне непонятно

Правильно говорит. Там так можно сделать. Это же Непал.

[lorik1974]

[/quote]
Мобильный госпиталь? Вы по дороге шерпов что ли лечить собираетесь?
[quote="lorik1974";p=5646952]
Боб, спасибо за ответ. Ваши отчеты читал с большим интересом . Шерпов лечить не собираемся. Просто набор на случай горной болезни и возможных травм. Всё-таки высота приличная и скользко к тому же))). Мы просто врачи оба, без лекарств на все случаи чувствуем себя неуютно . Но вы так и не ответили на этот вопрос тем не менее
Прорубь это кстати супер идея. Я ниже минус 10 ни разу не купался(((. Море замерзает если ниже(((. Может повезет личный рекорд поставить)))). Главное чтоб ничего ненароком не осквернить и никого из местных не шокировать. Хоть они и буддисты обидеть их нравы не хотелось бы случайно.
Кстати вопрос по ходу. Они обижаться не будут, что мы в палатке спим, лишая их заработка за аренду лоджей?

[b0b]

Но вы так и не ответили на этот вопрос тем не менее

Если вопрос про провоз медикаментов, то не знаю - опыта такого не имею. Свою аптеку всегда провожу в багаже и никаких проблем не имел.

Главное чтоб ничего ненароком не осквернить и никого из местных не шокировать. Хоть они и буддисты обидеть их нравы не хотелось бы случайно

В районе Сагарматха я просто не помню чтобы были какие то священные озера. В Катманду - священная река Багмати...но вы вряд ли захотите в ней искупаться

Они обижаться не будут, что мы в палатке спим, лишая их заработка за аренду лоджей?

Если вы придете в деревню и захотите спать в своей палатке, то можете поставить ее у какого то лоджа. Там есть специально выделенные места: кемпинг-плейс. Главное - столовайтесь в этом лодже. Это основной доход у непальцев.

[LarSH]

Ну вот будем знать что на маршруте есть врачи)) Мы тоже лекарства берем с собой, но как-то более сдержанно. Хотя диакарб тоже взяли, но постараемся зря не травиться. Сейчас уже пару недель пьем витамины, гемоглобин уже зашкаливает...

[b-olegh]

Сейчас уже пару недель пьем витамины, гемоглобин уже зашкаливает...

Остановитесь! Если сейчас гемоглобин зашкаливает, то что будет, когда спуститесь....

[b-olegh]

Мы с товарищем везем полный набор, от таблеток анальгина и диакарба до ампул с дексаметазоном и налбуфином(это такой анальгетик, из группы опиатов)))). Ну, и там бинты, спирт, скальпель, кровоостанавливающие зажимы и т.п. . Поэтому интересует не будет ли у нас проблем с провозом медикаментов? Рецепты на ампулированые препарты имеются))). Провозил ли кто-то медикаменты, не цепляются ли на таможне и при проверке на местных авиалиниях?

Аптечки таскаю в Непал постоянно, но не столь разнообразные. Проблем ни международных, ни на местных авиалиниях не было.
Я, конечно, не врач, но из своего опыта могу порекомендовать отказаться:
1) от дексаметазона и набулфина
2) скальпелей, кровоостанавливающих зажимов и прочих хирургических фенечек.
99,99 и далее девятка в периоде процентов - что эти вещи там просто не понадобятся.
Из своего опыта. Аптечка состояла из следующего:
1) Обезболивающее и жаропонижающее (простой анальгетик и парацетамол), аспирин.
2) какой-нибудь мощный антибиотик широкого спектра (на один цикл). Например - сумамед.
3) в первые походы брал пробиотики, но после 2010 - без них, и ничего.
4) уголь активированный и что-нибудь простое от диареи (левомицитин - на ура).
5) йод, бинт, эластичный бинт.
6) поливитамины

[Дай]

Если сейчас гемоглобин зашкаливает, то что будет, когда спуститесь....

Капец, уже и пиявки не помогут.

[Lubains]

Интересно, что всех тянет на эту помойку ЕВС?

Тянут идейные соображения - придти к подножию Эвереста (символическому)
Иду тем же маршрутом 25/12-13/01 через три перевала с новогодней ночёвкой в палатке в ЕВС (те самые идейные соображения!). Поэтому хочу сказать огромное спасибо всем опытным треккерам за советы относительно маршрута топикстартера, они очень полезны!

[lorik1974]

Сейчас уже пару недель пьем витамины, гемоглобин уже зашкаливает...

Остановитесь! Если сейчас гемоглобин зашкаливает, то что будет, когда спуститесь....

Не переживайте, прием витаминов мало влияет на уровень гемоглобина. Недостаток витаминов может привести к снижению его уровня. А вот избыток витаминов не приведет к повышению гемоглобина выше вашей нормы, которая зависит от вашего пола, возраста и физической активности и высоты над уровнем моря вашего места проживания. Для того чтобы он реально превысил норму нужен прием таких препаратов как эритропоэтин. Но это уже препарат прием которого приведет полжительному допинг-тесту .
ПС. Для повышения уровня гемоглобина(до нормы если он понижен)) необходимо кроме приема витаминов принимать препараты железа, ну, или комплексные препараты витаминов и микроэлементов(в том числе железа)).

[lorik1974]

Аптечки таскаю в Непал постоянно, но не столь разнообразные. Проблем ни международных, ни на местных авиалиниях не было.
Я, конечно, не врач, но из своего опыта могу порекомендовать отказаться:
1) от дексаметазона и набулфина
2) скальпелей, кровоостанавливающих зажимов и прочих хирургических фенечек.
99,99 и далее девятка в периоде процентов - что эти вещи там просто не понадобятся.
Из своего опыта. Аптечка состояла из следующего:
1) Обезболивающее и жаропонижающее (простой анальгетик и парацетамол), аспирин.
2) какой-нибудь мощный антибиотик широкого спектра (на один цикл). Например - сумамед.
3) в первые походы брал пробиотики, но после 2010 - без них, и ничего.
4) уголь активированный и что-нибудь простое от диареи (левомицитин - на ура).
5) йод, бинт, эластичный бинт.
6) поливитамины

Не совсем с вами согласен. Если вы не берете с собой дексаметазон, то как вы собираетесь действовать в случае появления симптомов горной болезни. Ни один из перечисленных вами препаратов не помогает ни при отеке легких, ни при отеке мозга:-(.
Налбуфин обладает выраженным анальгетическим и седирующим действием. Ни парацетамол, ни аспирин не помогут при банальном вывихе, не говоря уже о переломах:-(.
Насчет сумамеда, тоже есть вопросы. Он никогда не был мощным:-), это бактериостатический антибиотик(. Широкий спектр у него тоже довольно условный. В основном он расширен за счет мощной и широкой промоции:-))).
Хотя возможно это просто у меня просто профдеформация:-). И я некомфортно себя чувствую без медикаментов на все случаи жизни:-))
В любом случае большое спасибо за обещание, что нас не тронут на таможне:-).

[С Бяка]

Сейчас уже пару недель пьем витамины, гемоглобин уже зашкаливает...

Короче , деньги на ветер .
Первое время тоже тужился , но понял и без мучений и ни какой разницы .

[b-olegh]

Если вы не берете с собой дексаметазон, то как вы собираетесь действовать в случае появления симптомов горной болезни. Ни один из перечисленных вами препаратов не помогает ни при отеке легких, ни при отеке мозга:-(.

Знаете, я просто стараюсь не доводить дело до отеков легких и мозга.

Ни парацетамол, ни аспирин не помогут при банальном вывихе, не говоря уже о переломах:-(.

Согласен - не помогут. В этих случаях понадобится уже эвакуация, а не мобильный госпиталь...

[b-olegh]

И в дополнение к предыдущему посту...
По моему мнению, на высоте важно не допустить ни отеков легких, ни отеков мозга.
Просто всегда помню, что там я - в отпуске, и что основная задача - получить удовольствие от проделанного маршрута,
а не проделать маршрут любой ценой....
Поэтому важна адаптация к высоте. То, что здесь мы называем высотной акклиматизацией.
Поэтому при проявлении определенных симптомов лучше прекратить набор высоты, сделать лишнюю дневку,
либо вообще спуститься на пару-тройку сотен метров.

Из последнего опыта (апрель-май):
1) самыми популярными таблетками были спазмалгон (принимали по полтаблетки при несильной головной боли на ночь) и левомицитин (давал портерам при диарее)
2) активное применение антибиотиков было в 2010 и 2012 годах (одна и та же пачка цепролете, половину отдал местным в 2010 в Солу Кхумбу, вторую половину - в 2012 в Деурали/Аннапурна)
3) аскорбиновая кислота + глюкоза (пью в течение трека), остатки раздаю детям по окончании трека. Едят с удовольствием...

[b-olegh]

А вот избыток витаминов не приведет к повышению гемоглобина выше вашей нормы, которая зависит от вашего пола, возраста и физической активности и высоты над уровнем моря вашего места проживания.

А как же влияние высокогорья? Просто учитывайте, что из 12 дней трека к ЕВС вы примерно 10 будете на высотах 3000+,
и 7-8 - на высотах 4000+. За это время организм успеет уже перестроиться к высоте...

[Вермут]

Насчет сумамеда, тоже есть вопросы. Он никогда не был мощным:-), это бактериостатический антибиотик(. Широкий спектр у него тоже довольно условный. В основном он расширен за счет мощной и широкой промоции:-))).

А что посоветуете вместо сумамеда? (Я его тоже вожу в аптечке). Чтоб и от кишечной инфекции, и от ангины

[serg_kansky]

Интересный вопрос - кто может сказать сколько идет потеря в весе на треке ЕБС, это все-таки 2 недели хороших физических нагрузок