Форум Винского

**Sleda4ka** » 10 окт 2016, 22:28

Пожалуйста, помогите оптимизировать маршрут. Я его составила в соответствии со своими желаниями, но дело в том, что отпуск не резиновый, и хотелось бы сократить маршрут до 11-12 дней. Весь отпуск примерно 15-16 дней в марте с учетом перелета Москва - Катманду - Москва. Хотелось бы оставить Everest Base Camp (далее по тексту - ЕВС) и день в запасе. Не знаю, какие пункты можно убрать или поменять? Какие места интереснее и красивее?
Вариант маршрута:
1. Лукла – Монжо.
2. Монжо - Намче Базар (акклиматизационный подъем на 3850 и спуск).
3. Намче Базар - Монг-Ла.
4. Монг-Ла – Мачермо.
5. Днёвка в Мачхермо, радиалка на 4800.
6. Мачермо – Гокио.
7. Гокио - Восхождение на Гокио-ри - Драгнак.
8. Дрангнаг - Чо-Ла– Лобуче.
9. Лобуче – EBC – Горакшеп - Дингбоче.
10. Дингбоче- Чуккунг - Чуккунг Ри - Тенгбоче.
11. Тенгбоче – Пакдинг.
12. Пакдинг – Лукла.
13. Лукла - Катманду.

**b0b** » 10 окт 2016, 22:40

Я конечно не знаю ваших физических кондиций, но график довольно напряженный.
Сомнения вызывают следующие дни:

Sleda4ka писал(а) 10 окт 2016, 22:28:2. Монжо - Намче Базар (акклиматизационный подъем на 3850 и спуск).
3. Намче Базар - Монг-Ла.

Обычно советуют в Намче на денек задержаться для акклиматизации

Sleda4ka писал(а) 10 окт 2016, 22:28:10. Дингбоче- Чуккунг - Чуккунг Ри - Тенгбоче.

Не уверен, что за день это пройти можно

**Вермут** » 11 окт 2016, 00:17

Sleda4ka писал(а) 10 окт 2016, 22:28:9. Лобуче – EBC – Горакшеп - Дингбоче.

И вот это не уверена, что можно пройти

**IMDM** » 11 окт 2016, 05:21

Sleda4ka писал(а) 10 окт 2016, 22:28:хотелось бы сократить маршрут до 11-12 дней. .. Какие места интереснее и красивее?

это гонка какая-то получается. Вы уверены что в ходе забега оцените красоту и интересность промелькнувших мест? К Непалу другой подход нужен
да, и кто такой этот Гико в заголовке?

**Вермут** » 11 окт 2016, 09:55

IMDM писал(а) 11 окт 2016, 05:21:это гонка какая-то получается. Вы уверены что в ходе забега оцените красоту и интересность промелькнувших мест?

Но мы же ничего не знаем о Sleda4ka, может она горные марафоны бегает. Был ведь где-то отчет про полное кольцо Аннапурны за 6 дней.

**IMDM** » 11 окт 2016, 10:20

Вермут писал(а) 11 окт 2016, 09:55:Был ведь где-то отчет

это не там товарищ ночами шёл? ну и смысл?

**Вермут** » 11 окт 2016, 10:22

IMDM писал(а) 11 окт 2016, 10:20:это не там товарищ ночами шёл? ну и смысл?

«Жизнь не имеет другого смысла, кроме того, какой мы ей придаём.»

**Leech74** » 11 окт 2016, 10:37

Убрать Гокио и сходить обычный трек до EBC с заходом в Чуккунг.

**Sleda4ka** » 11 окт 2016, 10:40

Здравствуйте! Прошу прощения за опечатку в заголовке. Всем спасибо что откликнулись!
Нет, марафоны я не бегаю. Я понимаю, что график напряженный, поэтому хочу его разгрузить. Но не знаю чем можно "пожертвовать", а что лучше оставить для первого посещения этих мест?

**IMDM** » 11 окт 2016, 10:43

Вермут писал(а) 11 окт 2016, 10:22:
IMDM писал(а) 11 окт 2016, 10:20:это не там товарищ ночами шёл? ну и смысл?

«Жизнь не имеет другого смысла, кроме того, какой мы ей придаём.»

вот тут один чел не разобрался со смыслом:
Умирает человек. попадает в рай. его встречает апостол Петр.
Человек: Простите, что вас беспокою, но у меня к вам есть один вопрос
Апостол: Слушаю вас
Ч: Скажите, в чем был смысл моей жизни?
А: Вам правда нужно это знать?
Ч: Очень
А: Помните, вы 1983 году ездили в командировку в Краснодар?
Ч: Э-э.. ну..
А: И вы еще познакомились в купе с попутчиками
Ч: Наверное..
А: И вы пошли вместе в вагон-ресторан
Ч: Да..
А: И за соседним столиком сидела женщина
Ч: Возможно..
А: И она попросила вас передать ей соль
Ч: Эээ.. может быть
А: И вы передали ей соль
Ч: Скорее всего
А: Ну вот...

**Вермут** » 11 окт 2016, 10:49

Sleda4ka писал(а) 11 окт 2016, 10:40:Но не знаю чем можно "пожертвовать", а что лучше оставить для первого посещения этих мест?

Мой личный субъективный рейтинг
1) Чуккунг
2) Гокио
3) Горак Шеп
Но все они по красоте идут близко-близко и очень трудно решить, от чего отказаться, а что оставить. В любом случае, что бы вы не выбросили, Сагарматха все равно заставит вернуться и досмотреть.

IMDM писал(а) 11 окт 2016, 10:43:вот тут один чел не разобрался со смыслом:

Чем дольше живу, тем меньше желания осуждать чужие смыслы ). Вот, например, много прекрасных отчетов прочитала и забыла, а этот, который про 6 дней, помню, особенно как ночью в свете фонарика отсвечивали глаза пауков )

**IMDM** » 11 окт 2016, 10:51

Sleda4ka если хочется хорошего вида на Эверест, то Гокио жертвовать не стоит, лучшие из доступных точек находятся там.

**Sleda4ka** » 11 окт 2016, 20:53

Добрый вечер! Переработав немного маршрут получилось следующее:
1. Лукла – Монжо
2. Монжо - Намче Базар
3. Намче Базар (аклиматизационный подъем на 3850 и спуск)
4. Намче Базар - Монг-Ла
5. Монг-Ла – Мачермо
6. Мачермо – Гокио
7. Гокио - Восхождение на Гокио-ри - Драгнак
8. Драгнак - Чо-Ла– Лобуче
9. Лобуче – EBC – Горакшеп— Периче (Возможно спуститься еще куда-нибудь?)
10. Периче - Тенгбоче
11. Тенгбоче - Пакдинг
12. Пакдинг – Лукла
13. Лукла-Катманду
Насколько такой вариант будет проще? Спасибо!

**IMDM** » 11 окт 2016, 21:20

Sleda4ka писал(а) 11 окт 2016, 20:53:9. Лобуче – EBC – Горакшеп— Периче (Возможно спуститься еще куда-нибудь?)
10. Периче - Тенгбоче

9 спуститься? сомневаюсь, день и так перегружен
а 10 наоборот

**Leech74** » 11 окт 2016, 21:38

Sleda4ka писал(а) 11 окт 2016, 20:53:9. Лобуче – EBC – Горакшеп— Периче (Возможно спуститься еще куда-нибудь?)
10. Периче - Тенгбоче
11. Тенгбоче - Пакдинг
12. Пакдинг – Лукла

я бы пошел неспешным темпом Лобуче-EBC-Лобуче/ Лобуче-Пангбоче/Пангбоче-Намче/Намче-Лукла

**Sleda4ka** » 11 окт 2016, 21:43

IMDM писал(а) 11 окт 2016, 21:20:
Sleda4ka писал(а) 11 окт 2016, 20:53:9. Лобуче – EBC – Горакшеп— Периче (Возможно спуститься еще куда-нибудь?)
10. Периче - Тенгбоче

9 спуститься? сомневаюсь, день и так перегружен
а 10 наоборот

Возможно ли объединить 10 и 11 день?
или лучше так:
9. Лобуче – EBC – Горакшеп
10. Горакшеп - Тенгбоче
11. Тенгбоче - Пакдинг
12. Пакдинг – Лукла

**Leech74** » 11 окт 2016, 21:49

Sleda4ka писал(а) 11 окт 2016, 21:43:9. Лобуче – EBC – Горакшеп
10. Горакшеп - Тенгбоче
11. Тенгбоче - Пакдинг
12. Пакдинг – Лукла

у вас слегка дисбаланс по дням постоянно проскакивает, наверное потому что вы планируете маршрут по киллометрам, а лучше это делать по набору высоты. Путь Пангбоче-Тенгбоче-Намче и дальше в Луклу это "американские" горки вверх-вниз. Причем спуски с Тенгбоче и Намче довольно неприятные для коленок будут. И в принципе дойти из Горак Шепа в Тенгбоче можно, если есть такая цель и силы, но если это закладывать в план то нужно быть более менее уверенным что это осилите.

**b0b** » 11 окт 2016, 22:22

Leech74 писал(а) 11 окт 2016, 21:49:
Sleda4ka писал(а) 11 окт 2016, 21:43:9. Лобуче – EBC – Горакшеп
10. Горакшеп - Тенгбоче
11. Тенгбоче - Пакдинг
12. Пакдинг – Лукла

у вас слегка дисбаланс по дням постоянно проскакивает, наверное потому что вы планируете маршрут по киллометрам, а лучше это делать по набору высоты. Путь Пангбоче-Тенгбоче-Намче и дальше в Луклу это "американские" горки вверх-вниз. Причем спуски с Тенгбоче и Намче довольно неприятные для коленок будут. И в принципе дойти из Горак Шепа в Тенгбоче можно, если есть такая цель и силы, но если это закладывать в план то нужно быть более менее уверенным что это осилите.

Поддерживаю.
Разумнее последние три дня вот так распланировать:
10. Горакшеп - Пангбоче (а то и Фериче)
11. Пангбоче - Намче
12. Намче - Лукла
Кстати, на Калла Паттар то вы собираетесь подниматься?
Если это будет утром 10го дня, то какое там после этого Тенгбоче?

**Sleda4ka** » 12 окт 2016, 21:19

На текущий момент маршрут получился следующий:
1. Лукла – Монжо
2. Монжо - Намче Базар
3. Намче Базар (аклиматизационный подъем на 3850 и спуск)
4. Намче Базар - Монг-Ла
5. Монг-Ла – Мачермо
6. Мачермо – Гокио
7. Гокио - Восхождение на Гокио-ри - Драгнак
8. Драгнак - Чо-Ла– Лобуче
9. Лобуче – EBC – Горакшеп
10. Горакшеп - Пангбоче (Фериче)
11. Пангбоче - Намче
12. Намче - Лукла
13. Лукла-Катманду

На Калла Паттар пока не планирую подниматься, но если будут силы и желание, то все возможно.

Чуть позже выложу еще один запасной вариант маршрута.

**IMDM** » 13 окт 2016, 05:17

Sleda4ka писал(а) 12 окт 2016, 21:19:13. Лукла-Катманду

а вылет домой на след.день?

**Sleda4ka** » 13 окт 2016, 13:32

Хотелось бы на следующий день, но я думаю что нужно в запас хотя бы 1 или 2 дня.

**IMDM** » 13 окт 2016, 13:35

Sleda4ka писал(а) 13 окт 2016, 13:32:Хотелось бы на следующий день, но я думаю что нужно в запас хотя бы 1 или 2 дня.

если дней в запас нет, то в запас возьмите средства на вертолет, хотя и это не даст 100% гарантии

**b-olegh** » 15 окт 2016, 10:22

Меня очень смущает этот день:

Sleda4ka писал(а) 12 окт 2016, 21:19:8. Драгнак - Чо-Ла– Лобуче

Сегменты от Драгнаг - Чола и Чола - Дзонгла займут у Вас часов семь...
Более, чем уверен, что в Дзонгле Вы будете с забитыми мышцами ног и идущими вразнос коленями...
А там еще часа три ходу до Лобуче... Предлагаю остаться в Дзонгле.
И следующий день, вместо

Sleda4ka писал(а) 12 окт 2016, 21:19:9. Лобуче – EBC – Горакшеп

идти:
9. Дзонгла - Лобуче - Горак Шеп (обед), Горак Шеп - ЕВС - Горак Шеп (хотя я бы пошел ГШ - Кала Паттар - ГШ, ловить закат)
И еще вот этот день:

Sleda4ka писал(а) 12 окт 2016, 21:19:10. Горакшеп - Пангбоче (Фериче)

Не спорю, Пангбоче - место хорошее... Но для первого раза я бы выбрал Тенгбоче с его монастырем...
Имхо, я бы пошел так:
10. Горак Шеп - Дингбоче... Дингбоче - тоже очень феншуйное место... С одной стороны - красавица Ама Даблам, с другой - отвесная стена Табоче, вперед, на север - корона Лхотсе... Если повезет с погодой, то увидите незабываемое зрелище - закат над короной...
11. Дингбоче - Тенгбоче - Намче. Тенгбоче - духовный центр шерпов Солу Кхумбу...
12. Намче - Лукла.

**Sleda4ka** » 20 окт 2016, 14:53

Еще один вариант с учетом поправок получился следующий:
1. Лукла – Монжо
2. Монжо - Намче Базар
3. Намче Базар (аклиматизационный подъем на 3850 и спуск)
4. Намче Базар - Монг-Ла
5. Монг-Ла – Мачермо
6. Мачермо – Гокио
7. Гокио - Восхождение на Гокио-ри - Драгнак
8. Драгнак - Чо-Ла– Дзонгла
9. Дзонгла - Лобуче - Горак Шеп (обед), Горак Шеп - ЕВС - Горак Шеп
10. Горак Шеп - Дингбоче
11. Дингбоче - Тенгбоче – Намче Базар
12. Намче Базар - Лукла
13. Лукла-Катманду

Позже выложу еще один вариант.

**Oks123** » 20 окт 2016, 15:45

Sleda4ka писал(а) 20 окт 2016, 14:53:9. Дзонгла - Лобуче - Горак Шеп (обед), Горак Шеп - ЕВС - Горак Шеп

Ловить закат?

Sleda4ka писал(а) 20 окт 2016, 14:53:11. Дингбоче - Тенгбоче – Намче Базар

Ой! Реально, наверно, у каждого свой темп. Мужчины, они более резвые...
Я думаю, что надо темп держать в виде галопа, или оооочень рано вставать.

**b-olegh** » 20 окт 2016, 20:38

Нет!
Темп очень средний!
От Дингбоче до Тенгбоче часа два с половиной очень неспешного хода.
От Тенгбоче до Намче - три...

**IMDM** » 21 окт 2016, 05:21

b-olegh писал(а) 20 окт 2016, 20:38:От Дингбоче до Тенгбоче часа два с половиной очень неспешного хода.
От Тенгбоче до Намче - три...

больше, неспешный ход он у всех разный

**b-olegh** » 21 окт 2016, 06:58

Ну не знаю, как больше...
Сегмент Дингбоче - Тенгбоче сам прошёл за 2 часа 40 минут, сделав на этом отрезке около двух сотен фото.
Рододендроны цвели, упражнялся в макросъемке.
А Тенгбоче - Намче самые тихоходы делают максимум за три с половиной!

**Strofa** » 21 окт 2016, 08:31

Мы тоже за день ходили из Дингбоче до Намче, причем шли через Кумжунг. Шли не торопясь, с большим отдыхом в Тенгбоче, в Кумжунге еще и заблудились, потом около взлетки валялись. Но день длинный получился, да. В Намче пришли к сумеркам.

**Oks123** » 21 окт 2016, 09:40

Я данные брала от сюда, но мой ход на высоте не быстрый и отличается от непальских показателей, поэтому, я закладываю времени больше. )

**b-olegh** » 21 окт 2016, 10:00

В вашей раскладке трейл из Дингбоче в Тенгбоче указан с хорошим крюком в Пангбоче.
Без этого крюка как раз два с половиной часа и будет!

**Oks123** » 21 окт 2016, 10:06

А разве Пангбоче не достоин посещения?
Ну, если только совсем нет времени...

**IMDM** » 21 окт 2016, 10:32

b-olegh писал(а) 21 окт 2016, 10:00:трейл из Дингбоче в Тенгбоче указан с хорошим крюком в Пангбоче.

где же там крюк? тропа проходит нижнюю часть Пангбоче насквозь

**b-olegh** » 21 окт 2016, 10:38

Oks123 писал(а) 21 окт 2016, 10:06:А разве Пангбоче не достоин посещения?
Ну, если только совсем нет времени...

Нельзя объять необъятное!
Также у каждого есть определенные предпочтения!
К примеру, для меня предпочтительней Чуккунг против Горак Шепа, Дингбоче против Фериче, и Монг С Тенгбоче против Пангбоче! Хотя эти предпочтения не умаляют достоинста ГШ, Фериче и Пангбоче!
Если будет стоять выбор между Пангбоче и Тенгбоче, я выберу Тенгбоче.

**b-olegh** » 21 окт 2016, 10:42

IMDM писал(а) 21 окт 2016, 10:32:где же там крюк? тропа проходит нижнюю часть Пангбоче насквозь

Это самая окраина, так называемые выселки...
Если уж говорить о Пангбоче, то о верхнем...
Как по мне, Нижнее Пангбоче - не то, чтобы мимо кассы, но не цепляет!

**Sleda4ka** » 21 окт 2016, 21:41

Всем спасибо!
Немного поразмыслив, составила еще один вариант маршрута. Опять же возникла проблема выбора. Это маршрут будет сильно напряженным по сравнению с предыдущим?
Вариант 2:
1. Лукла – Монжо
2. Монжо - Намче Базар
3. Намче Базар (аклиматизационный подъем на 3850 и спуск)
4. Намче Базар - Тенгбоче
5. Тенгбоче - Дингбоче
6. Дингбоче – Чуккунг (ледник Лхотсе)
7. Чукунг - Чукунг Ри - Дингбоче
8. Дингбоче – Лобуче – (Горак Шеп - под вопросом)
9. (Лобуче) - Горак Шеп - Кала Паттар - ЕВС - Горак Шеп (или ЕВС перекинуть на следующий день?)
10. Горак Шеп - Дингбоче
11. Дингбоче - Тенгбоче – Намче Базар
12. Намче Базар - Лукла
13. Лукла-Катманду

**b-olegh** » 22 окт 2016, 15:29

Sleda4ka писал(а) 21 окт 2016, 21:41:9. (Лобуче) - Горак Шеп - Кала Паттар - ЕВС - Горак Шеп (или ЕВС перекинуть на следующий день?)

Лучше Каоапаттар перекиньте на следующий день!

**ZhilP** » 25 окт 2016, 20:36

Sleda4ka писал(а) 21 окт 2016, 21:41:Всем спасибо!
Немного поразмыслив, составила еще один вариант маршрута. Опять же возникла проблема выбора. Это маршрут будет сильно напряженным по сравнению с предыдущим?
Вариант 2:
1. Лукла – Монжо
2. Монжо - Намче Базар
3. Намче Базар (аклиматизационный подъем на 3850 и спуск)
4. Намче Базар - Тенгбоче
5. Тенгбоче - Дингбоче
6. Дингбоче – Чуккунг (ледник Лхотсе)
7. Чукунг - Чукунг Ри - Дингбоче
8. Дингбоче – Лобуче – (Горак Шеп - под вопросом)
9. (Лобуче) - Горак Шеп - Кала Паттар - ЕВС - Горак Шеп (или ЕВС перекинуть на следующий день?)
10. Горак Шеп - Дингбоче
11. Дингбоче - Тенгбоче – Намче Базар
12. Намче Базар - Лукла
13. Лукла-Катманду

Если надо экономить дни, то предлагаю подумать над следующим:
1. Лукла – Джорсале (идти минут 15-20 от Монжо вниз, зато утром точно не застрянешь на чек-пойнте)
2. Джорсале - Намче Базар
3. Намче Базар-Конджьюма- аклиматизационный подъем на 4000 к мемориалу в Кхунде через Кумджунг. (Короткий переход часа 1,5-2. Экономим время для 5-го дня)
4. Конджьюма - Н.Пангбоче.
5. Пангбоче - Дингбоче (подъем на Нангарсатх, или как его там..., на 5000, до куда сил хватит.)
6. Дингбоче – Чуккунг (ледник Лхотсе)
7. Чукунг - Чукунг Ри - Дингбоче
8. Дингбоче – Лобуче – (лучше выйти пораньше, и сразу в Горак Шеп )
9. (Лобуче) - Горак Шеп - Кала Паттар - ЕВС - Горак Шеп ( в ЕВС смысла идти вообще нет. Сейчас (18.10) там даже лагеря нет - только куча тряпок. Но если хочется, то идти туда утром, а на КП днем или вечером. Но все по погоде)
10. Горак Шеп - Пангбоче (или даже Дебоче/Тенгбоче - как сил хватит. До Дингбоче слишком простой переход - часа 3 без горок вверх-вниз. Да и зачем в Дингбоче? Тогда уж в/через Фериче)
11. Пангбоче/Дебоче – Пхадинг. (задача - спуститься как можно ближе к Лукле).
12. Пхадинг - Лукла (-КТМ. В Лукле можно быть часов в 9-10 утра и улететь в тот же день)
13. (резервный день)

**Вермут** » 25 окт 2016, 23:13

ZhilP писал(а) 25 окт 2016, 20:36:в ЕВС смысла идти вообще нет. Сейчас (18.10) там даже лагеря нет - только куча тряпок.

И голубые льды унесли и ледник разобрали?
Когда в EBC были палатки, мне неловко туда было идти, как в зоопарк, я издалека только посмотрела. А вот на следующий год пришла, когда никаких палаток не было, с удовольствием там побродила.

**ZhilP** » 26 окт 2016, 08:47

Вермут писал(а) 25 окт 2016, 23:13:
ZhilP писал(а) 25 окт 2016, 20:36:в ЕВС смысла идти вообще нет. Сейчас (18.10) там даже лагеря нет - только куча тряпок.

И голубые льды унесли и ледник разобрали?
Когда в EBC были палатки, мне неловко туда было идти, как в зоопарк, я издалека только посмотрела. А вот на следующий год пришла, когда никаких палаток не было, с удовольствием там побродила.

Там теперь тряпки над обрывом и на ледник простого хода нет.

**Strofa** » 26 окт 2016, 10:53

А в январе уже появляются палатки или еще рано?

**b-olegh** » 26 окт 2016, 11:01

Strofa писал(а) 26 окт 2016, 10:53:А в январе уже появляются палатки или еще рано?

Если будут некоммерческие экспедиции, то возможно, и будут...
Обычно городок формируется к середине марта...

**Strofa** » 26 окт 2016, 11:11

Тогда как понять, что ты уже в лагере, если там ничего нет?

**b0b** » 26 окт 2016, 12:34

ZhilP писал(а) 25 окт 2016, 20:36:Сейчас (18.10) там даже лагеря нет - только куча тряпок

Это то за зиму никуда не денется. Как до мусорных куч дойдете так значит уже в ЕВС

**ZhilP** » 26 окт 2016, 17:18

Strofa писал(а) 26 окт 2016, 11:11:Тогда как понять, что ты уже в лагере, если там ничего нет?

Так флажки вокруг кучи камней намотаны и треккеры пиво пьют.

**b-olegh** » 26 окт 2016, 17:19

Куча тряпок,на самом краю ледника, - там был еще старый ЕВС.
Кучи мусора, тряпки и флажки - все там есть...
Новый расположен немного левее и несколько выше старого...
Хотя, мусора и там достаточно...

**Strofa** » 26 окт 2016, 19:48

Мда, не очень впечатляющий ориентир, конечно, ну да ладно, другого-то нет ))

**b0b** » 26 окт 2016, 19:58

А что вы там делать собираетесь?
Горы оттуда не видно.
Можно конечно на память кусочек палатки или там еще чего оторвать.

**Strofa** » 26 окт 2016, 21:09

галочку поставить ))) а то в прошлый раз горняшка не пустила

**b-olegh** » 27 окт 2016, 07:21

Strofa писал(а) 26 окт 2016, 21:09:галочку поставить ))) а то в прошлый раз горняшка не пустила

Поставьте галочку лучше в южном ВС Чо Ойю, ну на крайний случай, в ВС Айленда...
Будет гораздо красивее (в смысле видов)...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР