Треккинг к ABC или EBC в конце декабря - начале января

[Ray_Kates]

Приветствую!

Хотим с подругой улететь на НГ в горы, примерно с 26.12 по 14.01. За плечами Казбек и Эльбрус, и еще парочка многодневных трекков с рюкзаком 16-20кг (сами себе портеры).
Вопрос в следующем - какая погода в это время на основных маршрутах (очень интересует EBC+озера), работают ли лоджи, сильно ли отличается цена на еду/воду и ночлег зимой от сезонного времени (весна/осень), получится ли взойти на Кала-Патхар без альпинистского снаряжения (кошки не в счет), замерзают ли озера...вообще, проходим ли более или менее стандартный маршрут с заброской в Луклу по земле?

[IMDM]

проходим ли более или менее стандартный маршрут с заброской в Луклу по земле?

Зимой треки в СНП проходимы, на форуме есть отчеты, вот например, с заброской кстати по земле, в Паплу
Три перевала в одиночку. Непал, январь 2017 (timelapse-видео)

[b-olegh]

погода в это время на основных маршрутах (очень интересует EBC+озера)

Выше Намче - морозно. И днем, и ночью. Днем - ближе нулю. Ночью температура в Гокио, Лобуче и Чуккунге может опускаться ниже двадцати мороза.
Как бонус - солнечная погода. Почти без дымки. И облачность если садится, то ближе к закату.

работают ли лоджи

Работают. Но но все. Два-три лоджа будут открыты везде. Без ночлега не останетесь.

сильно ли отличается цена на еду/воду и ночлег зимой от сезонного времени (весна/осень)

Нет. Но нужно быть готовым к тому, что выбор блюд будет небольшим, не все меню будут готовить.

получится ли взойти на Кала-Патхар без альпинистского снаряжения (кошки не в счет)

Да, подниметесь, если не попадете в снежный шторм/циклон либо сразу после него. Тогда придется ждать, пока свежий снег осядет.

замерзают ли озера

Замерзают.

проходим ли более или менее стандартный маршрут с заброской в Луклу по земле?

Проходим! Но уточняйте состояние дорог.

[Ray_Kates]

Господа, и снова здравствуйте)

Время уж совсем быстро летит, пора разобраться с таймингом.

Накидала маршрут, прошу покритиковать, посоветовать, где надо - поправить, тапками только не бить=)

18.дек Катманду (прилет вечером, заселение)
19.дек Катманду (подготовительный день)
20.дек Катманду-Саллери (джип)
21.дек Саллери - Сурке (джип, если возможно)
22.дек Сурке-Пхандинг (переход)
23.дек Пхандинг-Намче Базар
24.дек Намче-Базар (аклим, радиалки)
25.дек Намче-Базар - Тянгбоче
26.дек Тянгбоче - Пангбоче
27.дек Пангбоче- Ама-Даблам БЛ-Дингбоче
28.дек Дигбоче-Чукхунг
29.дек Чукхунг (радиалки)
30.дек Чукхунг - перевела Конгма Ла - Лобуче
31.дек Лобуче-Горак Шеп-ЕБС-Горак Шеп
01.янв Горак Шеп - Кала Паттар - Дзонгла
02.янв Дзонгла-перевал Чо Ла-Драгнаг
03.янв Драгнаг-Гокио
04.янв Гокио (радиалки)
05.янв Гокио-перевал Ренжо Ла - Лунгден
06.янв Лунгден-Таме
07.янв Таме-Намче Базар
08.янв Намче-Базар-Пхандинг
09.янв Пхандинг-Сурке
10.янв Сурке-Саллери (джип)
11.янв Саллери-Катманду (джип)
12.янв резерв
13.янв вылет в Москву

[IMDM]

тапками только не бить

сейчас побью, Ама -- она ДаблаМ, остальное можете коверкать как хотите )) но это святое

[Ray_Kates]

сейчас побью, Ама -- она ДаблаМ, остальное можете коверкать как хотите )) но это святое

поняла, прошу прощения...исправила)

[b-olegh]

Немного ремарок.
21 дек. - ночевать лучше в Payia. Сурке, конечно, тоже хорошее место. Но Payia и выше, и феншуйнее.
24 дек. - если ночевать в Payia, то акклиматизация в Намче необязательна. У Вас организм уже привыкнет к среднегорью. Лучше этот день перекинуть наверх, сделать лишний день в Дингбоче, например. Но решайте сами.
02 янв. - а что не хотите уйти сразу в Гокио? К обеду Вы будете в Драгнаге, отдохнете пару часов, и смело идите дальше. Еще полтора часа выдержите!
05 янв. - я бы ушел в Таме и сделал там дневку. Но сейчас, после селя в том районе, не уверен, что Таме быстро восстановят. А вообще, Таме - офигенное место. Намче и рядом не стояло.

[Ray_Kates]

Немного ремарок.

спасибо, все ремарки приветствуются и вносят свои корректировки=)


а вообще вопросик, попадаю в НГ на середину трэка, а у меня 01.01 еще и ДР, да не просто, а целых 30 годиков)

вот где бы эти денечки провести, чтобы было и с атмосферой НГ (хоть чуть-чуть), и миленько, и вкусненько, и надеюсь чуть-чуть людненько)

[b-olegh]

Боюсь, что на высоте в это время людно точно не будет.
Атмосферу праздника тоже придется создавать самостоятельно.
Для праздника возьмите с собой пару мини бутылок игристого по 187 мл.
Поверьте, пригодятся!

И еще! Раз такой праздник, то вполне реально на НГ и свой ДР совершить подъем на Айленд Пик.
После успешного подъема в душе точно будет праздник!))

[TanyT]

на НГ и свой ДР совершить подъем на Айленд Пик

Как говорится, как встретишь НГ и ДР, так и проведешь год. Поддерживаю предложение Олега, с Айленда начать 25й год!

[climbsurfer]

27.дек Пангбоче- Ама-Даблам БЛ-Дингбоче

ИМХО БЛ не представляет особой ценности
лучше из Дибоче на смотровую подняться с видом

28.дек Дигбоче-Чукхунг

там 2 часа прогулка между ними. если из предыдущего дня выкинуть БЛ то можно сразу в Чукунг идти.

а почему вы не хотите на самолете до Луклы?

[b0b]

Раз такой праздник, то вполне реально на НГ и свой ДР совершить подъем на Айленд Пик

А че там мелочиться, все равно рядом с Эверестом будете толкаться. Прям на него и поднимайтесь)
Олег, Вы прям конкретно жжете. Айленд это отдельная песня. Тем более зимний Айленд...

[b-olegh]

Не спорю. Любое восхождение - отдельная песня!
И да, будет холодно!
Но с другой стороны, это будет самый разгар сухого сезона.
Относительно чистые склоны, видимые расщелины, пробитые тропы, провешенные перила.
И недорогой пермит!
И все когда-то делается впервые! Главное - желание!
При хорошем самочувствии и нормальной погоде можно попробовать!)))

[morning_bird]

Намче-Базар (аклим, радиалки)

если ночевать в Payia, то акклиматизация в Намче необязательна.

Променять акклиматизацию в Намче, смотровую точку 4000 м мемориала Хиллари с видом на Эверест, Лхотце и Ама-Даблам на холмы вокруг Пайя, пусть даже и "феншуйные " ?!
Да ну ...

Дигбоче-Чукхунг

Неплохо в Дингбоче дневку сделать, с утра подняться на Nangkartshang, виды там отличные.

вот где бы эти денечки провести, чтобы было и с атмосферой НГ

Ну так подгадайте, чтобы в Горакшепе в это время быть, лучше чем в Дзонгле с тремя унылыми лоджами, из которых один два хорошо если будут работать.

а что не хотите уйти сразу в Гокио? К обеду Вы будете в Драгнаге, отдохнете пару часов, и смело идите дальше. Еще полтора часа выдержите!

Ray_Kates мой Вам совет, не пересекать ледник во второй половине дня. Олег так шутит : вы не будете к обеду в Драгнаке, а если вдруг решите отдыхать, то точно никуда не пойдете, и не полтора часа Нгозумпу пересечь, тем более после длительного перевального дня.

Гокио (радиалки)

Что-то в плане Вашем не видно Гокио Ри.

08.янв Намче-Базар-Пхандинг
09.янв Пхандинг-Сурке

Это один день, если нет цели специально в Пхадинге остановиться, часов за 7 дойдете.

[b0b]

Променять акклиматизацию в Намче, смотровую точку 4000 м мемориала Хиллари с видом на Эверест, Лхотце и Ама-Даблам на холмы вокруг Пайя

я тоже в шоке!
Если не подниматься к мемориалу Хиллари с абалденными видами на долины Дудх коси и Бхоте коси и вершины вокруг (тем более в декабре, когда воздух прозрачен и небо чистое), то зачем тогда вообще заходить в Намче, да и по большому счету идти в Сагарматху?

[b-olegh]

morning_bird,
Ну почему шучу?
Я сам так ходил неоднократно. Правда, весной.
Около шести (ну, в начале седьмого) выходишь из Дзонглы, к полудню уже в Драгнаге. Михаил, который ходит очень медленно, в 2022 году пришел к половине первого.
Там обед (часа полтора-два), а после переход в Гокио. В четыре (уже с запасом) ты в Гокио.
Единственное, с чем соглашусь, что не стоит соваться на ледник в одиночку в туман или плохую погоду.

[b-olegh]

Несколько ремарок по поводу Намче.
Знаете, я променял бы и мемориал Хиллари, и японский отель со смотровой площадкой, и Кхумджунг на Thame.
На sun shine lodge, на монастырь, на ступу, на прогулку по кольцу и зависание на гребне, откуда обалденный вид на север, на юг и на запад. Даже на Сандер пик идти не обязательно.
Там более зачетно, чем в Намче.
Говорю в сослагательном наклонении, потому что не уверен, что после селя Таме быстро придет в себя….

[morning_bird]

Я сам так ходил неоднократно

Да, но при этом Вы не упоминаете, что вашу группу сопровождали гид и портеры :
идти налегке гораздо легче и быстрее, нежели под полным рюкзаком,
и быстрее восстанавливаетесь после переходов.
Портер и ледник быстрее пересечет, поскольку для него и местность знакомая и даже если он там относительно давно не был, все равно , турики и тропу он считывает сразу.
Вам остается только следовать за ними, не гадая, по какой тропе свернуть.

[Ray_Kates]

И еще! Раз такой праздник, то вполне реально на НГ и свой ДР совершить подъем на Айленд Пик.
После успешного подъема в душе точно будет праздник!))

Ахаха, звучит очень заманчиво...В Чукхунге поспрашиваю что и как, и сколько стоит, вполне вероятно, что на месте предстоит корректировка маршрута)

а почему вы не хотите на самолете до Луклы?

Изначально планировала заброску по земле, потому что первый раз в Непале и хочется вот попробовать вот это вот все самое, ну и экономия...плюс минус, лучше эти деньги отдать за восхождение на тот же Айленд (чуток сверху если прибавить)

если из предыдущего дня выкинуть БЛ то можно сразу в Чукунг идти.

вот этот момент учту.

Неплохо в Дингбоче дневку сделать, с утра подняться на Nangkartshang, виды там отличные.

учту.

Если не подниматься к мемориалу Хиллари с абалденными видами на долины Дудх коси и Бхоте коси и вершины вокруг (тем более в декабре, когда воздух прозрачен и небо чистое), то зачем тогда вообще заходить в Намче, да и по большому счету идти в Сагарматху?

У меня даже в мыслях не было пропускать Намче Базар, так как он фигурирует просто ВО ВСЕХ отчетах, я даже не знала, что так делают трекеры) видимо это уже для видавших виды и определивших свой дзен.

Что-то в плане Вашем не видно Гокио Ри.

Правильно ли я понимаю, что для этого нужно выделить отдельный день?

Это один день, если нет цели специально в Пхадинге остановиться, часов за 7 дойдете.

учту.

Вопрос назрел: на что похоже пересечение ледника? Фотографии из десятка отчетов не дали четкого ответа, к сожалению, плюс масштабы скорее всего эти фотографии не передают. У меня сложилось впечатление, что это какой-то мокрый мелкий щебень с песком, снегом (не убивать сразу за такое сравнение). Можно ли там провалиться в трещину (прям очень провалиться, что всё...).

И другой вопрос: возможно ли сразу дойти из Тангбоче в Дингбоче, остановившись в Пангбоче только не легкий отдых/обед/монастырь?

[IMDM]

на что похоже пересечение ледника?

Пересечение Нгозумбы похоже на хождение по сильно перекопанному каменному карьеру. Трещин нет, есть озера с отвесными берегами, к краю близко подходить не надо.

[IMDM]

возможно ли сразу дойти из Тангбоче в Дингбоче

возможно

[b-olegh]

Правильно ли я понимаю, что для этого нужно выделить отдельный день?

Неправильно. Если в пять утра начнете подъем, то к десяти утра уже вернетесь в лодж.
Но учитывая, то в Гокио планируется радиалка (думаю, наверх, в сторону пятого-шестого озер), а потом переход через Ренджо, то Гокио Ри можно и пропустить. Вид с перевала почти идентичен виду с Ри.
Ну, а от пятого озера самый шикарный вид на Эверест. Калапаттар и рядом не стоял.

[b-olegh]

похоже на хождение по сильно перекопанному каменному карьеру

Дополню: по разрабатываемому каменному карьеру сразу после взрыва.
Но тропа сквозь ледник пробита и поддерживается. Да, можно потерять турик из виду, но и также не сложно найти.

[b-olegh]

возможно ли сразу дойти из Тангбоче в Дингбоче, остановившись в Пангбоче только не легкий отдых/обед/монастырь?

Прошу прощения, с iPad не совсем удобно комментировать.
Можно! Причём, большинство организованных групп именно так и ходит.
А следующим утром поднимаются на Нагартсанг Ри, и потом уходят в Чуккунг.

[climbsurfer]

Изначально планировала заброску по земле, потому что первый раз в Непале и хочется вот попробовать вот это вот все самое, ну и экономия...плюс минус, лучше эти деньги отдать за восхождение на тот же Айленд (чуток сверху если прибавить)

ну экономия там условная, вы эти деньги просто проедите по дороге + билеты за транспорт.
не встречал людей кто бы еще раз хотел повторить путь в Луклу по земле

[morning_bird]

Правильно ли я понимаю, что для этого нужно выделить отдельный день?

День не день, но определенное время необходимо : подняться 2-3 часа это неспеша (за полтора часа если быстро), на вершине полчасика провести и спуск. Плюс минус около 4 часов на все.
Утром перед перевалом точно не стоит, в день радиалки к озерам тоже нежелательно. Как вариант вечером, если погода позволит, в день Драгнак > Нгозумпа > Гокио

Можно ли там провалиться в трещину

Провалиться нет, но можно заплутать и заблудиться, в лучшем случае потеряв время. Тропы на леднике постоянно меняются и навигация по картам в телефоне неактуальна.

возможно ли сразу дойти из Тангбоче в Дингбоче, остановившись в Пангбоче только не легкий отдых

Да, но тогда дневка в Дингбоче рекомендуется на следующий день.

[morning_bird]

не встречал людей кто бы еще раз хотел повторить путь в Луклу по земле

- экономия есть, по низам цены все таки приемлемые.
- для меня главный плюс это дополнительная плавная акклиматизация
- я повторял, туда и обратно на джипе, в тот же год

Но, действительно, трястись целый день в битком набитом джипе, не для всех.

[b-olegh]

экономия там условная, вы эти деньги просто проедите по дороге + билеты за транспорт.
не встречал людей кто бы еще раз хотел повторить путь в Луклу по земле

Экономия может выйти неплохой, учитывая, что билет в Луклу OW без скидок весной в сезон стоил USD215.
Но удовольствие от такого путешествия - сомнительное.
Более-менее с относительным комфортом можно добраться до Саллери. Далее - джип, где на сидение утрамбовывают четверых. Можно, конечно, купить пару билетов для комфорта, если нет наплыва желающих.
Хоть дорога и пробита уже до Payia, более-менее гарантированное сообщение было до Бупсы. И то, после влажного сезона возможны оползни и блокировка дорог. Ну а от Бупсы и далее месить на тропе продукты жизнедеятельности караванных животных - удовольствие сомнительное.
Хотя, конец декабря… разгар сухого сезона!
Дороги должны быть уже восстановлены, а после осеннего сезона и караванов не будет!

[climbsurfer]

Экономия может выйти неплохой, учитывая, что билет в Луклу OW без скидок весной в сезон стоил USD215.

пусть хоть в голове держат вариант с самолетом на обратный путь. дальше сами решат стоит идти или лететь ))

[Ray_Kates]

Господа, приветствую!

Внесла корректировки=)

18.дек Катманду (прилет вечером, заселение)
19.дек Катманду (подготовительный день)
20.дек Катманду-Саллери (джип)
21.дек Саллери - Сурке (джип, если возможно)
22.дек Сурке-Пхандинг
23.дек Пхандинг-Намче Базар
24.дек Намче-Базар (аклим, радиальные выходы)
25.дек Намче-Базар - Тенгбоче
26.дек Тенгбоче - Дингбоче (с остановкой в Пангбоче на кофе/чай/перекус)
27.дек Дингбоче (охочусь за видами) - Чукхунг
28.дек Чукхунг (радиальные выходы)
29.дек Чукхунг - перевал Конгма Ла - Лобуче
30.дек Лобуче-Горак Шеп-ЕБС-Горак Шеп
31.дек Горак Шеп - Кала Паттар-Горк Шеп
01.янв Дзонгла-перевал Чо Ла-Драгнаг
02.янв Драгнаг-Гокио (Гокио Ри)
03.янв Гокио (радиалки)
04.янв Гокио - перевал Ренжо Ла - Лунден
05.янв Лунден-Таме
06.янв Таме - Намче Базар (либо отдыхаю тут либо в Намче, по ситуации)))
07.янв Намче-Базар
08.янв Намче-Пхандинг-Сурке
09.янв Сурке-Саллери (джип)
10.янв Саллери-Катманду (джип)
11.янв резерв
12.янв резерв
13.янв вылет в Москву

Вот эта связка дней:
30.дек Лобуче-Горак Шеп-ЕБС-Горак Шеп
31.дек Горак Шеп - Кала Паттар-Горк Шеп
01.янв Дзонгла-перевал Чо Ла-Драгнаг

Возможно ли будет за 1 день захватить и ЕБС, и Кала Паттар (при учете, что выдвинусь из Лобуче часов в 7 утра) - или это совсем для киборгов?
Если 30 декабря получается только EBC, то 31 декабря Кала Паттар. Куда потом...где вероятен наибольший движ по людям в это время? В Лобуче или Горак Шепе? Может мне вообще в Лобуче лучше будет вернутся? Ради интереса загуглила различные треки в это время года, и как будто бы очень популярно направление Everest Basecamp Christmas New Year`s Trek...

1-е января...ну тут понятно все
И еще вопрос, все перевалы обходимы, например, если третий перевал на нитке своего маршрута я пойму что все, не вывожу, его можно будет обойти?

[b-olegh]

Возможно ли будет за 1 день захватить и ЕБС, и Кала Паттар (при учете, что выдвинусь из Лобуче часов в 7 утра) - или это совсем для киборгов?

Можно. Но учтите, что будет декабрь! Световой день будет достаточно коротким, поэтому я оставил бы все, как есть:

30.дек Лобуче-Горак Шеп-ЕБС-Горак Шеп
31.дек Горак Шеп - Кала Паттар-Горк Шеп- Дзонгла

[IMDM]

его можно будет обойти?

Можно конечно, по Гокио хайвей -- Мачхермо-Доле-Монг-Намче

[b-olegh]

где вероятен наибольший движ по людям в это время? В Лобуче или Горак Шепе? Может мне вообще в Лобуче лучше будет вернутся? Ради интереса загуглила различные треки в это время года, и как будто бы очень популярно направление Everest Basecamp Christmas New Year`s Trek...

В Лобуче движа будет больше, чем в Горак Шеп или Дзонгле.
Не скажу, что Everest Basecamp Christmas New Year`s Trek супер-пупер полярный трек, его пытаются раскрутить!

если третий перевал на нитке своего маршрута я пойму что все, не вывожу, его можно будет обойти?

Просто уйдете вниз, в Намче! Через Маччермо - Доле - Монг!

[IMDM]

все перевалы обходимы,

Все, обход ЧоЛа может занять чуть больше времени, чем его преодоление. Остальные примерно одинаково, что через, что в обход.

[Ray_Kates]

Просто уйдете вниз, в Намче! Через Маччермо - Доле - Монг!

Все, обход ЧоЛа может занять чуть больше времени, чем его преодоление. Остальные примерно одинаково, что через, что в обход.

Это получается в Гокио я не попаду?

[IMDM]

Это получается в Гокио я не попаду?

Это как захотите. ЧоЛа можно обойти по тропе Пангбоче-Пхортце-Торе-Таре-Драгнаг-Гокио

[Ray_Kates]

Это как захотите. ЧоЛа можно обойти по тропе Пангбоче-Пхортце-Торе-Таре-Драгнаг-Гокио

Спасибочки, учту.

Сами по себе 3 перевела не являются самоцелью, но это был бы очень приятный бонус, учитывая количество дней, закладываемых на трек.

Вообще, всех благодарю от души=) Составили маршрут и даже самой не верится...

[b-olegh]

Это получается в Гокио я не попаду?

Почему? Этот маршрут в Намче из Гокио, минуя Ренджо Пасс и Таме.

[morning_bird]

Олег, с Днем ! Всех благ и путешествий, каждый год !

[morning_bird]

Возможно ли будет за 1 день захватить и ЕБС, и Кала Паттар (при учете, что выдвинусь из Лобуче часов в 7 утра) - или это совсем для киборгов?

К чему эти скачки ? Вы одни из самых ключевых дней вашего трека пытаетесь ужать по максимуму, устроить суету и беготню в Базовом лагере.
Но в целом план этот только для бумаги, на деле все по другому выйдет.
У вас полно резервных дней, и на обратном пути можно улететь на самолете, только об этом надо позаботиться заранее. зимой как правило проблем с погодой и избытка пассажиров нет.

если третий перевал на нитке своего маршрута я пойму что все, не вывожу, его можно будет обойти?

От Гокио до Намче за два дня, можно и за один, но это ни к чему.

Это получается в Гокио я не попаду?

ЧоЛа можно обойти по тропе Пангбоче-Пхортце-Торе-Таре-Драгнаг-Гокио

Если вы в состоянии пройти альтернативную ветку Форце>Торе>Таре>Драгнак, то Чола не составит большого труда, перескочите его и все ... А на ветке этой и в сезон безлюдно, и зимой не факт,что в нужных местах будут открыты лоджи.

Да, про Чуккунг Ри не забудьте ...

[Ray_Kates]

И снова добрый день!

Слежу за новостями в Непале, очень грустно все это...есть смысл менять маршрут, сдавать билеты, переносить путешествие?

[b-olegh]

есть смысл менять маршрут, сдавать билеты, переносить путешествие?

Если трек не в ближайшую неделю, то смысла нет!

[Ray_Kates]

спасииибо, трэк в середине декабря)

[TanyT]

Похоже, скоро декабрь/январь станет оптимальным временем для треков в Непале.

[b-olegh]

декабрь/январь станет оптимальным временем для треков в Непале.

Так этот период всегда был хорош для трекинга.

[Ray_Kates]

Всем привет!

Вопрос практический, сколько мистеров Франклинов менять на весь трек? 700-800 достаточно, 1000?

[climbsurfer]

Ray_Kates,
Мне, обычно, хватало 500. Возмите с собой Франклины, если поймете, что не укладываетесь, поменяете на месте.

[b-olegh]

Ray_Kates,
Если на Аннапурну - то USD25-30 (в зависимости от аппетитов и предпочте6ий) на день трека будет достаточно.
Если к ЕВС - то на десятку больше.

[Ray_Kates]

Мне, обычно, хватало 500. Возмите с собой Франклины, если поймете, что не укладываетесь, поменяете на месте.

вы святым духом по дороге питаетесь?)

[b-olegh]

Возмите с собой Франклины, если поймете, что не укладываетесь, поменяете на месте.

Дообменять можно. Но курс в горах уступает курсу в Ктм! Увы! ))
Как пример. В марте в Ктм обмен шел по 132-133. В Лукле - 129-130.
В Khare Camp готовы были принять по 125. В Намче - 128.