Форум Винского

**asquet** » 26 мар 2013, 15:57

Tass писал(а) 26 мар 2013, 11:30:С другой стороны, на Чулу Дальневосточную не нужно ничего кроме кошек и ледоруба, а на Писанг - плюс еще веревки, система, жумар, спусковое, карабины, крючья, буры, якоря....
В смысле тащить на себе больше.

Чулу Дальневосточная - это что за гора такая? Впервые слышу. Ты ничего не перепутал?

**Tass** » 26 мар 2013, 16:19

asquet писал(а) 26 мар 2013, 15:57:Чулу Дальневосточная - это что за гора такая? Впервые слышу. Ты ничего не перепутал?

Chulu Far East

**asquet** » 26 мар 2013, 20:40

Интересно. Есть три вершины, одна из них - Chulu West, другая - Chulu East, а третья почему-то Chulu Far East. А почему не Chulu Far West, Chulu West и Chulu East?

**b-olegh** » 27 мар 2013, 04:22

asquet писал(а) 26 мар 2013, 20:40:Интересно. Есть три вершины, одна из них - Chulu West, другая - Chulu East, а третья почему-то Chulu Far East. А почему не Chulu Far West, Chulu West и Chulu East?

Их там не три... Их там гораздо больше... И есть некоторая путаница в локализации конкретных вершин...

**rominepal** » 27 мар 2013, 21:43

Tass писал(а) 26 мар 2013, 11:30:а на Писанг - плюс еще веревки, система, жумар, спусковое, карабины, крючья, буры, якоря....
В смысле тащить на себе больше.

Не много ли товару взял, Абдулл...(пардон) Tass? И всё, поди, без пошлины...

**Tass** » 27 мар 2013, 21:51

Для кого как.
Тут ведь неизвестно, какая погода будет. Много снега, мало снега, найдутся ли чужие крючья в скалах или не найдутся...
Опять же если барышня раньше по горам не ходила - много чего провешивать нужно...
В этом перечне снаряги хватит на любой расклад.

Понятно, что с подготовленной группой да при идеальной погоде там одной веревки хватит, и то скорее для верности. Я про это пару страниц назад и писал - если не полениться да съездить в альплагерь на Кавказ, то в Непале потом все будет совсем по-другому...

**eximo** » 28 мар 2013, 04:00

Tass писал(а) 27 мар 2013, 21:51:Я про это пару страниц назад и писал - если не полениться да съездить в альплагерь на Кавказ, то в Непале потом все будет совсем по-другому...

да я так и собиралась съездить летом в Туюк Су. Но обстоятельства против. Было бы меньше вопросов конечно.

**b-olegh** » 28 мар 2013, 04:19

Tass писал(а) 27 мар 2013, 21:51:Понятно, что с подготовленной группой да при идеальной погоде ...

Вот идеальная погода наверху в районе Аннапурны - это нечто...
Такое чувство, что половина непальского снега выпадает именно там...

**kuvirkot** » 28 мар 2013, 08:23

Я организую альпшколу в Непале.
Есть исследования наработки, правда в регионе Эверест. Хотелось бы Лантанг, Ролвалинг и возможно Аннапуна еще изучить. В указанных регионах бывал, но тогда не присматривал места под занятия и не пытался составить конкретный график, по дням, часам.
Наметки есть, но желательно все самому руками потрогать.
По Эвересту могу сверстать программу на разный срок, бюджет и разной насыщенности.
В приниципе, могу хоть альпсборы в рамках ФАР организовать, но для этого нужно группу человек 12 собрать, что бы более менее бюджетное мероприятие вышло.
Но - в альпшколы ездит в основном моледежь и у них денег нет на Непал.
У кого есть возможность ездить в Непал и интерес к восхождениям, предлагаю объединяться по поводу проведения здесь аотпшколы.
Пока у меня получается только на энтузиазме и по индивидуальным запросам.
Например, последний раз я делал программу с Аленд пиком.
То есть по бюджету и срокам практически - классический Айленд Пик получался, но много занятий перед восхождением интегрированных в акклиматизационную программу.
Вообщем, если кому интерсно то скажите, буду держать в курсе и оринтироваться на Ваши предпочтения.
Сейчас планирую на конец декабря - январь следующее меропрятие.
Эту весну я всю занят.
Теоретически, мог бы на конец сентября - начао октября. Но на зиму уже есть желающие, на конец сентября пока нет.

**rominepal** » 28 мар 2013, 09:40

kuvirkot писал(а) 28 мар 2013, 08:23:Есть исследования наработки, правда в регионе Эверест. Хотелось бы Лантанг, Ролвалинг и возможно Аннапуна еще изучить...
...на зиму уже есть желающие

А есть уже ясность по зимним сборам, в Солукхумбу они будут или где ещё??

**kuvirkot** » 28 мар 2013, 09:55

есть соблазн конечно в Эвересте
Погода чистая, самолет летают, мест знаковых много, есть наработки, новый год в Намче.

но, если соберется легкая на подьем компания то можно и Лангтанг освовить. Бюджетней.

**rominepal** » 28 мар 2013, 10:20

kuvirkot писал(а) 28 мар 2013, 09:55: есть наработки, новый год в Намче.

Опасно, забухает народ. В альплагере сухой закон блюсти должно.
Кстати, чтобы от темы не отрываться... Чем Писанг пик не база? У меня 3 убойных аргумента для этого есть. Если надо, изложу.

**Tass** » 28 мар 2013, 11:12

rominepal писал(а) 28 мар 2013, 10:20:Кстати, чтобы от темы не отрываться... Чем Писанг пик не база? У меня 3 убойных аргумента для этого есть. Если надо, изложу.

Хотелось бы узнать аргументы, да. Собираемся осенью в эти края, но больше думали про Чулу.

**kuvirkot** » 28 мар 2013, 11:39

rominepal писал(а) 28 мар 2013, 10:20:
kuvirkot писал(а) 28 мар 2013, 09:55:
Опасно, забухает народ. В альплагере сухой закон блюсти должно.
Кстати, чтобы от темы не отрываться... Чем Писанг пик не база? У меня 3 убойных аргумента для этого есть. Если надо, изложу.

Прям уж так забузхает и сопьется в Намче Базаре окончательно :-)

По Писангу я не готов прописать четко все элементы программы: где и какие занятия проводить, сколько часов до мест проведения идти от лагеря или не от лагеря, а от лоджи (в каком месте, от какой лоджи), что со нарягой (возможности аренды на месте: места, ассортимент, цены) и т.п. Вообщем, нюансов миллион, когда начнешь вдаваться. Особенно, когда стоит задача сделать бюджетней и без косяков.
Возможно ли это сделать в принципе?
Возможно.
Но нужно искать, выдумывать, пробовать.

**kuvirkot** » 28 мар 2013, 11:48

Если хочется Писанг, то думаю реально просто выйти на него с восхождением и по ходу все разведывать и тестировать.
Объем учебных занатий только получится меньше чем если все зарнее известно. Но, тоже интересно.

**rominepal** » 28 мар 2013, 12:10

Tass писал(а) 28 мар 2013, 11:12:Хотелось бы узнать аргументы

1. в Манаге (я район в целом имею в виду) больше погожих дней, чем в Солукхумбу
2. Верхний Писанг как база намного более похож на курорт, чем, к примеру, Чукунг.
3. подступ к горе есть сразу с 2-х сторон, в т.ч. из Наара. При наличии клаймбингово пермита на Писанг, иммиграционный в Наар не нужен. Наар, к тому же, интереснейшее место. И народ там не распальцован, как шерпы.
4. близость аэродрома, куда можно чартер из Катманду организовать при наличии соответствующего числа курсантов. Это совсем недорого получится.
5. Главный. К тому моменту, когда kuvirkot нам альплагерь обещает, на джипах со всей снарягой под самую гору подъехать можно будет. Это треккерам обломно. А альпинистам в самый раз.

Ну вот, аж 5 получилось. Конечно, в окрестностях Эвереста с рельефом побогаче будет. Но и у Писанга свои преимущества имеются.

**obartunov** » 06 апр 2013, 11:41

rominepal писал(а) 28 мар 2013, 12:10:
Tass писал(а) 28 мар 2013, 11:12:Хотелось бы узнать аргументы

1. в Манаге (я район в целом имею в виду) больше погожих дней, чем в Солукхумбу
2. Верхний Писанг как база намного более похож на курорт, чем, к примеру, Чукунг.
3. подступ к горе есть сразу с 2-х сторон, в т.ч. из Наара. При наличии клаймбингово пермита на Писанг, иммиграционный в Наар не нужен. Наар, к тому же, интереснейшее место. И народ там не распальцован, как шерпы.
4. близость аэродрома, куда можно чартер из Катманду организовать при наличии соответствующего числа курсантов. Это совсем недорого получится.
5. Главный. К тому моменту, когда kuvirkot нам альплагерь обещает, на джипах со всей снарягой под самую гору подъехать можно будет. Это треккерам обломно. А альпинистам в самый раз.

Ну вот, аж 5 получилось. Конечно, в окрестностях Эвереста с рельефом побогаче будет. Но и у Писанга свои преимущества имеются.

Pisang BC - есть много места, но лазать там негде особенно, Pisang High Camp - мало места, лазать полно. Вообще, сам Писанг народ недооценивает, там все вполне серьезно. Мы тоже думали, идешь-пашешь и вот вершина На самом деле, нужны веревки, кошки, ледорубы (в конце), присесть особенно негде, уклоны приличные. Обратный спуск аж до Верхнего Писанга вспоминаю с содроганием (в коленках).

**eximo** » 15 апр 2013, 16:02

а может кто знает, по пермиту на Писанг или Чулу можно зайти в долины Нар и Пху?

**obartunov** » 15 апр 2013, 16:05

eximo писал(а) 15 апр 2013, 16:02:а может кто знает, по пермиту на Писанг или Чулу можно зайти в долины Нар и Пху?

нельзя.

**b-olegh** » 16 апр 2013, 09:28

obartunov писал(а) 15 апр 2013, 16:05:
eximo писал(а) 15 апр 2013, 16:02:а может кто знает, по пермиту на Писанг или Чулу можно зайти в долины Нар и Пху?

нельзя.

Олег Бартунов прав. Эти долины - отдельные permitted area

**Nightfly** » 11 июн 2013, 16:00

b0b писал(а) 12 янв 2013, 23:55:Вот тут Непал: Катманду, Аннапурна трек с ответвлениями - on-line читали?
Кстати, ваш земляк. Пригласите человека на пиво...покалякайте...

namaste1969 писал(а) 16 янв 2013, 21:29:
D_ante писал(а) 13 янв 2013, 00:29:Спасибо что напомнили, читал еще год назад. Надо будет попробовать поймать камрада Tass, хотя думаю с его стилем жизни, застать его в Киеве будет не просто.

если быть точным, то в том отчёте речь шла о Чулу восточная - может с неё и начать вам

Если честно немного запутался. В том отчете речь таки про Писанг или Чулу?

**Tass** » 11 июн 2013, 16:03

Nightfly писал(а) 11 июн 2013, 16:00:Если честно немного запутался. В том отчете речь таки про Писанг или Чулу?

Я рассказывал про опыт восхождения на Chula Far East, если что.

**namaste1969** » 11 июн 2013, 16:03

Nightfly писал(а) 11 июн 2013, 16:00:В том отчете речь таки про Писанг или Чулу?

про Чулу восточная

**obartunov** » 21 июн 2013, 17:14

kuvirkot писал(а) 24 мар 2013, 18:44:Если Вас Писанг серьезно интересует, хотите, я попробую Вам найти гида непальского, который там был. Все равно ведь гид по местному закону нужен.

По поводу сложности. PD есть PD
"Несложное участки лазания по скалам III категории сложности по классификации UIAA. На снежно-ледовых склонах и ледниках возможны препятствия в виде несложных трещин, участки крутых, но непродолжительных подъемов.
PD/PD+ примерно соответствует российским 2A/2Б или II/III по UIAA системе."

Сложного лазания, скальных плит и крутого жесткого льда не будет. Возьмете веревку (50 метров динамики одинарной + 50 - 100 метров нейлоновой девятки), кошки, ледоруб, 3-4 снежных якоря, ну 2 бура для очистки совести, бивак. 2 ночи в палатке. + 1 на всякий случай. Возможно пройдете без всего (по погоде, по состоянию, год на год не приходится)
В описаниях встречается, что иногда на скальном участке коротком страхуются и на предвершинном взлете.
Максимум веревку, якоря и буры зря протаскаете. Все, кроме динамики стоит копейки.

Вернетесь с победой, напишите красивый отчет.

Был нам в ноябре 2011 года. Насчет сложности по разным системам не знаю, но веревок понадобилось много ! Уже не помню, но жумарили до посинения, в конце не хватило и пришлось переставлять веревку. Стартовали в часа в 3 ночи с High Camp, спустились в Верхний Писанг в 9 вечера. Упарились. Холодно очень было, ибо в тени поднимались.

**Nightfly** » 21 июн 2013, 17:18

obartunov писал(а) 21 июн 2013, 17:14:Был нам в ноябре 2011 года. Насчет сложности по разным системам не знаю, но веревок понадобилось много ! Уже не помню, но жумарили до посинения, в конце не хватило и пришлось переставлять веревку. Стартовали в часа в 3 ночи с High Camp, спустились в Верхний Писанг в 9 вечера. Упарились. Холодно очень было, ибо в тени поднимались.

Вот судя по описанию Олега, это ощутимо больше чем 2А/2Б. Хотя я тоже думал что маршрут не сложный.

**obartunov** » 21 июн 2013, 17:24

Я готовился к легкой прогулке на трекинговую гору Перед Писангом мы прошли трек вокруг Манаслу, потому были очень акклиматизированы. По-моему ощущению, Мера пик сильно легче чем Писанг. Там скалы, довольно круто бывает. Немного фотографий можно посмотреть https://www.flickr.com/photos/obartunov ... 994203965/
Было холодно, чуть пальцы не отморозил, потому не очень много.

**Nightfly** » 21 июн 2013, 17:31

Ну Мера, как я понимаю, вообще пешеходная гора. Писанг получается сложнее и Айленда того же, судя по всему.

**obartunov** » 21 июн 2013, 17:39

Nightfly писал(а) 21 июн 2013, 17:31:Ну Мера, как я понимаю, вообще пешеходная гора. Писанг получается сложнее и Айленда того же, судя по всему.

Я ходил на Меру этой зимой, был очень сильный ветер, так что пришлось без промежуточного лагеря стартовать прямо из Харе в 2 ночи. Снега не было совсем из-за ветра, так что все время в кошках. Очень тяжело пришлось с ветром, всего 16 часов ушло. В хорошую погоду там действительно одну веревку в конце надо пройти.

**b-olegh** » 21 июн 2013, 17:41

obartunov писал(а) 21 июн 2013, 17:24: По-моему ощущению, Мера пик сильно легче чем Писанг. Там скалы, довольно круто бывает.

Ну проще Меры только Yala Peak и Mardi Himal. Но последний не всегда даже как вершину классифицируют...
А Меру проходил вообще без веревок... Хотя последние метров 30 были провешены...

**Nightfly** » 21 июн 2013, 17:43

Жаль что не получилось присоединиться этой зимой...

**obartunov** » 21 июн 2013, 17:47

Nightfly писал(а) 21 июн 2013, 17:43:Жаль что не получилось присоединиться этой зимой...

Я осенью к Канченджанге собираюсь. Не знаю, правда, удастся ли к ребятам присоединиться.

**Nightfly** » 21 июн 2013, 17:48

obartunov писал(а) 21 июн 2013, 17:47:Я осенью к Канченджанге собираюсь. Не знаю, правда, удастся ли к ребятам присоединиться.

До осени еще времени много. Посмотрим. Пока что в Арчу поеду скоро.

**kuvirkot** » 13 сен 2013, 01:27

Насчет сложности по разным системам не знаю, но веревок понадобилось много !

В Непале развиты коммерческие восхождения.
Что бы провести по маршруту людей любого опыта практикуют такой стиль - завешивают весь путь перильной веревкой и все по ней жумарят. Никто никуда не падает.

Поэтому, относительно простые, протяженные, гребневые, к примеру, маршруты, вызывают сложности и не популярны - нужно много завешивать, веревки не хватает.

Обученные люди способны обойтись меньшим количеством вревок.
Где то с одновременной страховкой пройти, где то обеспечить оперативное взаимодействие в связке, с попеременной страховкой.
Все примерно знают что делать и никто никуда не падает опять таки.

Я этой весной ездил в Норвегию. Устраивали альпшколу для узкого круга желающих.
"Нулевые" люди через несколько занятий уже ходили скальные маршруты в связках с использованием закладных элементов для страховки.
Без фанатизма конечно. Но теперь не страшно их на "Писанг" хоть одних отпускать. (с некоторой долей условности. Все таки время недосточно было, необходимый объем освоить).

Это я к тому, что освоив хотя бы базовые навыки, можно совершенно по другому технически и организационно подходить к восхождениям на несложные вершины.

Но тут другая "беда" подстерегает. Человек, начав совершенствоваться в этом знании (если сам формат ему интересен) уже теряет интерес к простым трекам и ищет пути развития, постепенного повышения сложности, немного выбиваясь из налаженной туристической инфраструктуры.

**Дай** » 04 ноя 2015, 10:06

Тёмная сторона Писанга:

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР