Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Обсуждение и подготовка маршрутов и треккингов в Тибете, Непале и Бутане: Эверест, Аннапурна, Манаслу, Дхаулагири, Канченджанга, Кайлас и кора вокруг Кайлаша. Маршруты к базовому лагерю Эвереста, путешествия по Лхасе и Читвану, советы по логистике, высоте, снаряжению и стоимости поездки. Что посмотреть и где лучше ходить в горах Тибета, Непала и Бутана.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #151

Сообщение Александр Данилов » 22 окт 2014, 10:15

Cetus писал(а) 22 окт 2014, 09:29:пару раз сходил в трек, читнул отчёты и, о чудо, ты уже опытный гид .

Ну, не совсем так.
В настоящее время (лет 12 уже) в Непале, чтобы получить лицензию гида, нужно закончить школу гидов. Обучение длится 6 месяцев. Потом экзамен, контрольный выход с группой под контролем опытного гида.
А потом начинается самое интересное. Нужно получить своеобразное дополнение к лицензии, допуск на определенный район Непала. Увы, на Аннапурновский регион получить такой допуск проще всего. На Манаслу уже труднее, еще труднее на Дхаулагири. И допуск, скажем, к работе в Долпо не означает, что гид может работать у Манаслу. И без такой линцензии с допуском пермит вам не дадут.
Так что не так уж все просто.

Отчего же было так плохо в этот раз на Тронг Ла? Ну, во-первых, не все гиды, кто называет себя гидом, действительно им является. Для Аннапурновского региона гид не обязателен, так что многие из них лицензии просто не имеют. И в лучшем случае являются экскурсоводами. Иногда - просто самодеятельными (вариант отбора денег за "вид на провал"). Иногда - гидами по другим регионам. Скажите, кто-нибудь из тех, кто ходит вокруг Аннапурн, хотя бы знает, как выглядит гидовская лицензия? Просили показать?

То же самое относится к портерам. Если вы берете портером местного увальня "от бордюра" в местной деревеньке, чего вы от него хотите, кроме работы носильщиком? Да, так дешевле и проще. Но - ответствееность будет только на вас. Если, например, он изчезнет с вашим рюкзаком...(бывает, но крайне редко) Или сбежит в сложной ситауции (это, увы, чаще).
А если берете портера в агентстве, придется оплатить его страховку, проезд и налоги. Да, будет дороже. Но надежнее. Тогда за него отвечает агентство. В том числе за его опыт и экипировку.


Выбор за вами. Вы принимаете решение и отвечаете за его последствия. Понятно, что в нашей стране с патерналистскими традициями мы к этому не слишком привыкли. Все решено за нас и надолго. Но Непал - не Россия. Нужно выбирать. Хорошо бы делать этот выбор с открытыми глазами.
Последний раз редактировалось Александр Данилов 22 окт 2014, 11:30, всего редактировалось 1 раз.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #152

Сообщение Дорис » 22 окт 2014, 10:21

Cetus писал(а) 22 окт 2014, 09:29:А к высоким горам надо относится с трепетом.
.

Мне вот кажется это самое главное, и как писали ранее здравый смысл, адекватная оценка своих возможностей, готовность повернуть в любой момент, если он становится опасным. Ну и серьезное отношение к горам, к любым. А насчет гидов, хотя я не очень самоуверенна, но было лучше без них.
Дорис
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 05.07.2013
Город: Полтава
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Страны: 3
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #153

Сообщение Александр Данилов » 22 окт 2014, 10:21

pilotage писал(а) 22 окт 2014, 10:13:из ДВУХ трекинговых палок... Из четырех - ну, как-то хлипенько, но, наверное, получится. Но вдвоем туда не влезть. "На первый-второй рассчитайсь!"?
Впрочем, впереди зима. Будем строить шалаши и делать иглу голыми руками! И, надеюсь, научимся.

Из палок делают опору для шалаша с наветренной строны. Луше из многих, но и двух хватает. Если рядом нету уступа, камня и т.п., за которым можно спрятаться от ветра. Остальное - из своей ветровки и снега.
А иглу делать совсем нетрудно. Особенно если снег подходящий. Получается с первого раза, если, конечно, знаешь как. Так что дерзайте!
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #154

Сообщение Вермут » 22 окт 2014, 10:22

pilotage писал(а) 22 окт 2014, 10:13:И я не могу полностью согласиться с дорогой мне Вермут насчет системы оповещения каждого лоджа. Это да, это идеал, но ведь не в лом сделать и 20 шагов в сторону этой "погодной будки".

И мне не сложно. Но большинство пройдет мимо, даже не зная, что это за будка такая, как в Мананге мимо курсов по горной болезни. А хозяин лоджа вечером за ужином всем объявит - туда не ходи, снег башка попадет...
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #155

Сообщение VEGA_Odessa » 22 окт 2014, 10:30

Александр Данилов писал(а) 22 окт 2014, 10:15:
Cetus писал(а) 22 окт 2014, 09:29:пару раз сходил в трек, читнул отчёты и, о чудо, ты уже опытный гид .

Ну, не совсем так.

Отчего же было так плохо в этот раз на Тронг Ла? Ну, во-первых, не все гиды, кто называет себя гидом, действительно им является. Для Аннапурновского региона гид не обязателен, так что многие из них лицензии просто не имеют. И в лучшем случае являются экскурсоводами. Иногда - просто самодеятельными (вариант отбора денег за "вид на провал"). Иногда - гидами по другим регионам. Скажите, кто-нибудь из тех, кто ходит вокруг Аннапурн, хотя бы знает, как выглядит гидовская лицензия? Просили показать?

То же самое относится к портерам. Если вы берете портером местного увальня "от бордюра" в местной деревеньке, чего вы от него хотите, кроме работы носильщиком? Да, так дешевле и проще. Но - ответствееность будет только на вас. Если, например, он изчезнет с вашим рюкзаком...(бывает, но крайне редко) Или сбежит в сложной ситауции (это, увы, чаще).
А если берете портера в агентстве, придется оплатить его страховку, проезд и налоги. Да, будет дороже. Но надежнее. Тогда за него отвечает агентство. В том числе за его опыт и экипировку.

Выбор за вами. Вы принимаете решение и отвечаете за его последствия. Понятно, что в нашей стране с патернАлистскими традициями мы к этому не слишком привыкли. Все решено за нас и надолго. Но Непал - не Россия. Нужно выбирать. Хорошо бы делать этот выбор с открытыми глазами.


Портеры нанимаются только в агентстве. А гиды - проверенные. И не из местных. Старой советской альпинистской закалки...

И ещё раз повторяю, что треки превратились в какие-то марши - по тропе идёт туча галдящих "туристо", увешанных фотиками. Часто у кого-либо (обычно китайцы) на шее приёмник, оглашающий тропу громкой музЫкой...
А в горах надо вести себя очень тихо..
VEGA_Odessa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 14.10.2014
Город: Одесса
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 109
Страны: 8

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #156

Сообщение Александр Данилов » 22 окт 2014, 10:46

Cetus писал(а) 22 окт 2014, 10:30: А гиды - проверенные. И не из местных.

Пожалуй, чересчур.
Мы много лет ходим с опытным местным гидом (который как гид нам, конечно, не нужен на обычных лодж-треках, скорее в качестве "офицера по связям с местными"). Он выходец из Тибета. Живет с семьей в Тибетском кэмпинге в Покхаре. Заботливый иногда до оскомины. У нас нет никаких сомнений в его опыте (приходилось видеть в непростых ситуациях) и никаких сомнений, что он не сбежит в трудную минуту.
Хотя, конечно, опыта советских альплагерей у него нет. Ну дак и мы на восхождения не претендуем!

Вообще, советую обратить внимание на гидов и портеров, которые родом из Тибета. Им живется в Непале гораздо труднее, чем коренным непальцам (много ограничений на обучение, на работу) и они, как правило. более собранны, ответственны и мотивированы на хорошуй работу.
Последний раз редактировалось Александр Данилов 22 окт 2014, 11:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #157

Сообщение pilotage » 22 окт 2014, 10:47

Вермут писал(а) 22 окт 2014, 10:22:Но большинство пройдет мимо, даже не зная, что это за будка такая, как в Мананге мимо курсов по горной болезни.

Ну так надо, чтоб ЗНАЛИ, что есть такая будка, и что есть такие курсы, и что найти их можно по крупному опознавательному знаку. Но если технически проще оповещать хозяев - да не вопрос, мои мысленные обнимашки таких хозяев! Эффективность такого оповещения будет, естественно, выше, т.к. прогноз дойдет и до того, кто априори мимо бы этой будки прошел, даже если б она оказалась прямо перед его носом.
Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end
pilotage
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 22.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #158

Сообщение Конёвочка » 22 окт 2014, 10:50

Вчера были на АБС - не знаю... Если это много снега- то я в шоке)) абсолютно там немного снега... Температура около 0 утром, но холодно конечно Народа по пути до Чомронга встретилось очень много, гораздо больше, чем когда шли вверх. Китайские группы по 25 человек видели. В целом все спокойно
Конёвочка
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 14.11.2013
Город: Красноярск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #159

Сообщение VEGA_Odessa » 22 окт 2014, 10:55

Александр Данилов писал(а) 22 окт 2014, 10:46:Пожалуй, чересчур.

из ТЕ!!!!!!бета. .


Просто так сложилось... Компания...

Александр Данилов писал(а) 22 окт 2014, 10:46:Мы много лет ходим с опытным местным гидомоторый как гид нам, конечно, не нужен на обычных лодж-треках, скорее в качестве "офицера по связям с местными"). Он выходец из Тибета. Живет с семьей в Тибетском кэмпинге в Покхаре. Заботливый иногда до оскомины. У нас нет никаких сомнений в его опыте (приходилось видеть в непростых ситуациях) и никаких сомнений, что он не сбежит в трудную минуту.
Хотя, конечно, опыта советских альплагерей у него нет


С выделенным болдом - согласна...

И дело не только в опыте альпинистских лагерей.... И именно советских.
VEGA_Odessa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 14.10.2014
Город: Одесса
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 109
Страны: 8

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #160

Сообщение sanalakshi » 23 окт 2014, 16:32

http://www.nepalmountainnews.com/cms/20 ... operation/

Forty-three people, including 13 foreign trekkers, were killed in the deadliest snowfall and avalanche in the country. 13 иностранцев, остальные все погибшие местные, что ли??
sanalakshi
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 09.08.2012
Город: Эйлат
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #161

Сообщение Alex Kumarkov » 23 окт 2014, 17:34

sanalakshi писал(а) 23 окт 2014, 16:32:13 иностранцев, остальные все погибшие местные, что ли??

Получается так.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #162

Сообщение sanalakshi » 23 окт 2014, 21:13

Alex Kumarkov писал(а) 23 окт 2014, 17:34:Получается так.

И после этого они хотят, чтобы мы, по всей вероятности, в обязательном порядке брали их гидов. Ну да, ну да...
sanalakshi
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 09.08.2012
Город: Эйлат
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #163

Сообщение pilotage » 24 окт 2014, 10:29

sanalakshi писал(а) 23 окт 2014, 21:13: Ну да, ну да...

Мне категорически не нравится подобная интонация. И не только потому, что мы не знаем, как погибли непальцы и сколько среди них было простых местных жителей (не гидов и не портеров). И даже не потому, что нельзя ТАК подходить к числу погибших. Иначе дойдем до того, что русские - самые крутые (ведь никого из соотечественников нет в этом скорбном списке) и ничего не надо менять в нас самих и в нашей подготовке к горам. Мне реально обидно за непальцев. Стольким людям они помогли, стольких уберегли от беды, в т.ч. и тех, кто ходит в одиночку и берет проводника только на отдельных участках! Я отнюдь не за обязаловку сопровождения гидом. Каждый сам вправе это решать. Но я и против пренебрежительного отношения к их труду. И что, проблема только в них? А у нас было бы по-другому? Если человек из года в год водит группы и встречается с различными природными катаклизмами лишь в определенном диапазоне, то он и ПРИВЫКАЕТ к такому раскладу, и считает (не без оснований!), что его опыта (многолетнего опыта!) ДОСТАТОЧНО для таких условий. И так можно проходить всю жизнь, не случись форс-мажора...
Потому все произошедшее никак не поколебало моего позитивного отношения к своему гиду-портеру, с которым до сих пор переписываюсь. При этом понимаю, что при всем своем доверии к нему в будущем треке (о котором я пока только мечтаю), надо быть готовым включать свои собственные мозги с наполненными предварительно знаниями поведения в экстремальных ситуациях.
Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end
pilotage
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 22.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #164

Сообщение Borissimo » 24 окт 2014, 10:52

Совершенно верно! На риске тоже развели пренебрежительно-нравоучительный снобизм со стороны профи. Ну там хоть профи - им простительно, они в душе уверены, что горы только для них - исключительных и уникальных.
А тут-то с какого перепуга прорезалось такое сверхувнизное отношение к непальцам? ИМНО, урезаем леща. И побольше самоиронии к себе любимым (таким крутым, самостоятельным и ни в ком не нуждающемся :-).

ПыСы: В моём личном восприятии Непала горы стоят на первом месте (собственно из-за них я туда и езжу), непальцы "наступают им на пятки", и только потом идет сплав по горным рекам. При том, что именно сплав является моей "специализацией" чтоли. Именно с него начался мой приход в outdoor. Казалось бы... Ан нет :-)
Life is short, paddle smart!
Borissimo
полноправный участник
 
Сообщения: 201
Регистрация: 14.12.2011
Город: Рига
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 60
Страны: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #165

Сообщение goosetea » 24 окт 2014, 11:44

Про обязательность гидов со следующего года на каком-то из сайтов непальских организаций читал еще пред отъездом в Непал, за пару недель до трагедии. Так что это только очередной повод. Вина в не предотвращении беды в первую очередь на местных официальных лицах, из которых почему-то никто не подал в отставку, они видите ли звонили на перевал но никто не брал трубку/было поздно. Плюс рассказы про гадких экономных туристов 300 из которых вообще не зарегистрированы были и тому подобное. Второе туристы. Я сам может и на 70% не готов ко всему, но на тот же АБС граждане идут без перчаток, но с палками для селфи, а также в джинсовых шортах и чулках. Про группы орущих и скачущих обезьян в горах и говорить нечего.
По поводу прогнозов есть специализированные сайты дающие прогнозы на долго вперед, другое дело что простому человеку на обычных погодных сайтах получить прогноз для конкретного не самого популярного места трудно. Мы как раз разрабатываем (почти закончили) такую штуку, но отслеживал я в дни трагедии только Покхару и на предмет дождя, чтобы можно было выйти в АБС, снег и Торунг Педи увы не смотрел. На большую часть гидов смотреть без слез невозможно. Это птицы-говоруны, зачастую подростки, которые занимаются заказом еды в лоджах. Уверен кому-то везет с толковыми и опытными.
В прошлом году прошли Вокруг Аннапурны в хорошую погоду - впечатления "да что там сложного" подпортили только рассказы тех, кто шел на пару дней позже в непроглядной метели.
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1063
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #166

Сообщение Maad » 24 окт 2014, 14:49

Если кому-то интересны непогода в Непале и Аннапурна-трек, а не решение морально-этических и социально-экономических проблем Непала, можем сообщить следующее.Мы сейчас в Chame, много общаемся со спускающимися вниз. До Chame дорога нормальная, ничего не размыло, водопады конечно полноводны, но проходимы и на джипе, и пешком. Спускающиеся говорят, что снег начинается от Браги. До перевала и вниз протоптаны туннели в снеге, коего от по-пояс до по уши по разным показаниям. Пускают большими группами, видимо по фактической погоде. Говорят, спуск и подъем обледенели и нужны кошки или шиповки. Встерили две русских группы, прошедших Манаслу трек, говорят снега "по самую развилку". Будем в Мананге, постараемся отписаться.
Maad
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 16.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #167

Сообщение Dusk » 24 окт 2014, 18:48

оффтоп. Искала брата - брат нашелся )). На Эвересте тоже была непогода, но не криминальная. Пропустил всего один день, пересидели в домике. Спасибо за поддержку всем.
Dusk
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 02.05.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #168

Сообщение Вермут » 24 окт 2014, 18:55

Borissimo писал(а) 24 окт 2014, 10:52:На риске тоже развели пренебрежительно-нравоучительный снобизм со стороны профи.

Почитала комментарии, ужаснулась, узнала себя. Я ведь так же пренебрежительно отношусь к матрасникам-пакетникам, как они к трекерам. А пакетники, наверное, пренебрежительно относятся к дачникам. А космонавты, по этой логике, должны пренебрежительно относиться к альпинистам. Буду работать над собой. Ведь, как говорила Макс Фрай, если по мере возрастания личной силы в тебе становится меньше любви, значит это какая-то не та сила. И лучше бы это дело немедленно прекращать.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #169

Сообщение Neuda4nik » 24 окт 2014, 19:13

Вермут писал(а) 24 окт 2014, 18:55:Почитала комментарии, ужаснулась,

Ну в общем-то там полно людей, никогда не бывавших в Непальских треках и рассматривающих
произошедшее с точки зрения советских организованных туристов.
Отсюда и непонимание и осуждение и неприятие. Не думаю, что это повод для ужасания.
Это естественно. 10 лет назад всё было гораздо хуже. Слышали бы вы эпитеты в адрес двух
буржуев, которым наши ребята, за деньги тащили рюкзаки от Тюнгура до Томских стоянок. ;)
К ребятам относились с пониманием - деньги на снарягу зарабатывают. А вот буржуев как
только не склоняли.
Человеческая жизнь, самая большая ценность. За нее можно и убить!
Аватара пользователя
Neuda4nik
активный участник
 
Сообщения: 816
Регистрация: 27.05.2008
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 1

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #170

Сообщение Дай » 24 окт 2014, 19:58

Neuda4nik писал(а) 24 окт 2014, 19:13:10 лет назад всё было гораздо хуже

Не всё. Погода лучше была.
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2314
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #171

Сообщение Дай » 25 окт 2014, 14:07

Лавина, перекрывшая тропу трека вокруг Аннапурны чуть ниже Нижнего Писанга. Она убила пятерых непальцев. И это всего на 3000 м.

Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года


Её подруга, свалившаяся со стенки Якваканга, была намного кровожаднее.

Везунчики:

Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года
Последний раз редактировалось Дай 25 окт 2014, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2314
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #172

Сообщение Rebeled » 25 окт 2014, 16:38

Сидел вчера в мананге солнце светило всех обратно посылали
Rebeled
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 25.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #173

Сообщение Дай » 25 окт 2014, 18:57

15 октября 2014 где-то между Дарапани и Чаме.

Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

И так почти под каждой стенкой.
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2314
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #174

Сообщение fhbajy » 25 окт 2014, 20:05

Александр Данилов писал(а) 22 окт 2014, 10:15:
Cetus писал(а) 22 окт 2014, 09:29:пару раз сходил в трек, читнул отчёты и, о чудо, ты уже опытный гид .

Скажите, кто-нибудь из тех, кто ходит вокруг Аннапурн, хотя бы знает, как выглядит гидовская лицензия? Просили показать?


Нам гид "как бы невзначай" сам показал, без просьб. Но у нас компания "возрастная" и гид заведомо не был "самым дешевым".
Последний раз редактировалось fhbajy 25 окт 2014, 20:58, всего редактировалось 2 раз(а).
fhbajy
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 18.05.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #175

Сообщение SergeyNik » 25 окт 2014, 20:41

Информация со слов дочери. Они сегодня из Торунг Педи прошли через перевал и спустились в Муктинат. Перевал открыт два дня. До этого в Як Кхарке стояли солдаты и не пускали. Тропа на перевал пробита, уже обледеневшая. Шаг в сторону и проваливаешься. Местами спуск не по тропе, а по камням. В Муктинате пошёл снег и перевал могут снова закрыть.
SergeyNik
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 28.04.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #176

Сообщение lillehammer » 27 окт 2014, 16:15

всем добрый день!
подскажите пожалуйста, может быть кто-то в курсе, не изменились ли правила на тимсы\пермиты?
списывалась с агентством в тамеле (Ошо Эдвенчер), там говорят что на ЕБС не дают пермиты соло-треккерам (без гида без портера),
но я вот думаю что это они так свои услуги ненавязчиво предлагают.

Может быть, кто-то располагает точными сведениями?
lillehammer
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 27.10.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #177

Сообщение Rebeled » 27 окт 2014, 17:05

Гонят приходите и получаете
Rebeled
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 25.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #178

Сообщение Solundir » 27 окт 2014, 18:34

Александр Данилов писал(а) 18 окт 2014, 12:46:В Мананге есть госпиталь, где почти ежеднвно читают лекции о "горняшке", правилах передвижения в горах и т.п. В том числе они предупреждают о погодных катаклизмах. Объявления госпиталя вывешиваются в Мананге на "главной улице" перед участком, где размещается сам госпиталь.
Вопрос: многие ли из тех, кто там бывал, поинтересовались этими объявлениями?

Мы пришли в Мананг за день до снегопада. В информационном центре никаких объявлений ни до ни после не было. Ни о произошедшем на перевале, ни о том что он закрыт. Там вообще информация не обновляется годами, разве что раз в несколько дней листочек с прогнозом погоды вешают, и то не всегда.

Cetus писал(а) 22 окт 2014, 10:30:И ещё раз повторяю, что треки превратились в какие-то марши - по тропе идёт туча галдящих "туристо", увешанных фотиками. Часто у кого-либо (обычно китайцы) на шее приёмник, оглашающий тропу громкой музЫкой...
А в горах надо вести себя очень тихо..

Да, в этот раз тоже обратил внимание, что количество народа с музыкой на треке зашкаливало. Но в основном французы были а не китайцы. И местные портеры тоже часто идут с тихо играющим приемником.
Видели прилетевшую в Джомсом французскую пару, так они ещё и ребенка, которому наверное и года нет, потащили куда-то в горы в кресле-рюкзаке.
Solundir
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 13.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #179

Сообщение Александр Данилов » 28 окт 2014, 10:28

Дай писал(а) 25 окт 2014, 14:07:Лавина, перекрывшая тропу трека вокруг Аннапурны чуть ниже Нижнего Писанга.

Дай, спасибо за фото. Выглядит доходчиво.
Действительно, место, где ее совсем не ждешь. Склон слева (орографически, конечно, справа) прикрывает небольшой лесок, там всегда сыро и мрачновато. Но лавины совсем не ждешь!
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #180

Сообщение Вермут » 29 окт 2014, 10:32

Совсем поломалась погода. Опять идет циклон. На этот раз TAAN в курсе.
Request to be alert and ensure preparedness

Dear TAAN Members,
As you might be aware of, many foreign trekkers and Nepali support staff lost their lives in different mountain areas of the country, especially in the western region, due to the effect of Hudhud Cyclone near the Indian coastline. Weathermen have forecast that Nilofer Cyclone, which originated in the Arabian Sea, will hit coastline of Indian state of Gujarat on October 30 and 31. According to weather forecast, the cyclone will create massive rainfall and snowfall in western parts of the country. Hence, TAAN request its member agencies to make necessary preparations while operating groups in the Himalayan region and plan you day after studying the weather forecast.

Thank you.
Sagar Pandey
General Secretary
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке

Сообщение: #181

Сообщение b0b » 29 окт 2014, 12:58

Судя по прогнозу здесь: http://hmn.ru/index.php?index=66&area=SWA#map
он до Гималаев рассосется.
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5288
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #182

Сообщение Maad » 31 окт 2014, 05:10

Вчера перешли перевал Торонг Ла. Снега везде не больше чем по колено, и то если сходишь с тропы, которая утоптана местами до льда. Снег начинается в конце подъема к Хай Кемпу, больше всего его на спуске. Кто пойдет, не брезгуйте гамашами и простыми кошками, это увеличит скорость и комфорт спуска раза в 2. Кстати, в акап офисе в мананге вообще никого не было, 3 раза заходили.
Maad
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 16.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #183

Сообщение Александр Данилов » 31 окт 2014, 14:15

Maad писал(а) 31 окт 2014, 05:10:в акап офисе в мананге вообще никого не было, 3 раза заходили.

Всех на переподготовку отправили...
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #184

Сообщение Дай » 31 окт 2014, 14:42

Александр Данилов писал(а) 31 окт 2014, 14:15:Всех на переподготовку отправили...

Надеюсь, наверх с лопатами...
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2314
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #185

Сообщение MarySerg » 02 ноя 2014, 12:31

Всем привет!
Были в Непале с 12 по 31 октября.
13.10 после обеда в Катманду зарядил дождь, день заезда на трек (14.10 до Чамже) дождь не прекращался. 15.10 с утра уже было ясно.
Через день в Данакью узнали о ЧП. Продолжили идти, очень много людей шло обратно.
21.10 были в Мананге, в ACAP точную информацию о том, открыт перевал или нет не давали.
Проторчали в Мананге 3 дня в ожидании новостей (время отведенное на Тиличо, куда идти было совершенно без шансов).
25.10 прошли перевал. Снега было много, но тропа была уже вытопнана.
На спуске снег подтаивал, было скользко, но в общем обошлись без всяких приспособ на боты. На подходе к Чампербу снова повалил снег.

Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года
MarySerg
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 29.08.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 7

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #186

Сообщение Antoninsk » 02 ноя 2014, 17:09

Мы были на маршруте в период 6 - 20 октября. Снегопад встретили в базовом лагере Тиличо, только дойдя до туда. Из русских по-моему там были только мы с моей девушкой. По пути туда встретили русского парня Юру из Эстонии и еще парня из Томска и, если не ошибаюсь, из Канады - они шли обратно (потом мы их всех встречали уже внизу в Чаме и Покхаре).
На следующее утро, когда снега было еще только около 20 см, но продолжало валить, общим консилиумом гидов и туристов из нового геста было принято решение прорываться всей толпой обратно в Мананг или Шири Харку, пока не поздно. Позавтракали на дорожку, оделись в дождевики и пошли. Спустя метров 200 (за поворотом) увидели, что те, кто шли впереди остановились - очередь из людей метров на 50 стояла не двигаясь. Кто-то начал шутить - типа 'Trafic Jam', но спустя мгновение лавина сбила вниз несколько человек, которые стояли в голове колонны. Слава Богу, лавина была не сильная, а снег мокрым (не дал далеко свалиться в обрыв) - бросившиеся на помощь, помогли им откопаться. О продвижении дальше и речи не могло быть. Все вернулись обратно. Как после оказалось, под лавину попали немецкая пара с 15-ти летним сыном и швейцарец - мы с ними потом провели следующие несколько дней за одним столом и очень хорошо познакомились.
После этого было четыре дня ожидания в неведении. В течении этого времени находились смельчаки, которые решались уходить в одиночку или небольшими группами. Особенно удивили 3-е крепких мужиков из южной африки с велосипедами. Сначала удивили они тем фактом, что вообще притащили туда велосипеды, а потом - что решили сними уходить почти по пояс в снегу. С ними пошли еще четверо молодых крепких американцев и один канадец. Хотели спуститься вниз к реке и пройти вдоль реки. Но, как выяснилось позже, спустились к реке слишком рано и вынуждены были преодолевать каньон, поднимаясь опять наверх. После этих процедур под палящим солнцем американцы выдохлись и решили вернуться обратно, а канадец и велосипедисты пошли дальше. Позже мы велосипедистов встретили в Хумде - они рассказали, что пробирались так два дня и ночевали в пещере. И это все в велосипедных кроссовках и лосинах. При этом... вышли с велосипедами и могли даже на них потом ехать. В общем, краповый берет - однозначно. Молодцы, хоть и слишком рискованно.
За нами же, по-моему, 16-го октября прилетел военный вертолет Ми-8 с русским пилотом и всех спас - в несколько заходов вывез всех в Хумде (фото вертолета и спасения попробую выложить позже). Сразу по приземлении в Хумде мы и узнали о трагедии на Торонг Ла и о том, что много людей числятся пропавшими. Хорошо, что удалось сразу отзвониться домой родителям - оказалось, что они как раз этим утром по телевизору из новостей узнали об этом происшествии. Поэтому звонок был очень кстати. Почему спустили только в Хумде, а не в Покхару или Катманду - история умалчивает, но и на этом спасибо. Дальше после ночевки в Хумде и разбирательств со страховой и нашим посольством, получением отказа в дальнейшем спасении и эвакуации приняли решение бежать вниз на своих двоих. В этот день добежали до Чаме, а на второй - до Чамче. Там дальше взяли джип до Бесисахара и от Бесисахара до Покхары. По пути вниз видели много народу идущего в неведении в сторону Мананга. Инфраструктура в районе Хумде и Писанга была уничтожена бурей - повалены столбы, деревья, свалившиеся камни и даже сошедшая лавина на фото выше. От Чаме шли уже по джиповой дороге, но на полпути до Дарапани у того дурацкого спуска (подъема) с мокрыми камнями дорога была залита сильнейшим водопадом - пришлось спускаться по неприятному спуску. От Дарапани решили проходить Тал по джиповой дороге, что оказалось, как мне кажется, ошибкой - уже после Тала за поворотом каньона дорога была уничтожена камнепадом - пришлось преодолевать камнепад. В общем, напоследок, получили самые страшные ощущения за весь маршрут.

P.S. прочитал тут все предыдущие 10 страниц дискуссии и рассуждений, особенно в момент, когда эти события происходили. Поверьте, писать легче, чем соображать на месте. Считаю, что без удачи там было не обойтись. На гидов надежды тоже нет - они практически все неопытные для таких ситуаций. Ответственность за случившееся полностью возлагаю на власти Непала, которые не предупредили народ о надвигающейся непогоде.
Кстати, после общения с нашим консулом в Непале выяснилось, что, по информации от минтуризма Непала, нас с девушкой на треке вообще не было. Официально оформленные в минтуризме ТИМСы и Пермиты с отметками в чекпоинтах мы решили оставить себе на память.
Antoninsk
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 16.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #187

Сообщение Вермут » 02 ноя 2014, 18:31

Antoninsk писал(а) 02 ноя 2014, 17:09:выяснилось, что, по информации от минтуризма Непала, нас с девушкой на треке вообще не было

Так это разве не вы те двое россиян, про которых все писали? Здорово, что выбрались невредимыми.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #188

Сообщение pilotage » 03 ноя 2014, 10:30

Рада за вас, что выбрались!!! Экстримчику, конечно, хватанули((( Сейчас, по-моему, очень даже стОит послать заппрос в минтуризма Непала со сканом пермита и задать вопрос о причинах вашей неучтенки. Уж если проводят шмон в своем хозяйстве, то пусть и здесь посуетятся. Очень удручает эта ситуация.
Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end
pilotage
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 22.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #189

Сообщение Antoninsk » 03 ноя 2014, 11:35

Вермут писал(а) 02 ноя 2014, 18:31:
Antoninsk писал(а) 02 ноя 2014, 17:09:выяснилось, что, по информации от минтуризма Непала, нас с девушкой на треке вообще не было

Так это разве не вы те двое россиян, про которых все писали? Здорово, что выбрались невредимыми.


Спасибо)

Да, это мы те самые. Но о нас им стало известно только после нашего звонка в Посольство из лагеря, когда появилась локальная связь.
Еще интересный факт - после разговора с Азретом Боташевым (сотрудник посольства) стало известно, что согласно какому-то закону Непала от 2012 года, ходить на маршрут самостоятельно без гида - незаконно и нас отказывались вытаскивать по страховке все наши страховые (страховка не альпинистская). Т.е. получается, что ТИМСы и пермиты они выдают одиночным туристам очень охотно, но они оказываются в горах нелегалами. Какой-то бред.
Поэтому всем рекомендую перед началом трека все-таки консультироваться с нашим посольством в Катманду и, как минимум, там регистрироваться.
Хотя вопрос все равно остается каким-то мутным.
Antoninsk
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 16.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #190

Сообщение superunknown » 03 ноя 2014, 12:34

вот по этому закону от 2012 года гиды действительно нужны, кроме 2-х регионов - аннапурна парк и регион эвереста, во все остальные нужен гид
так что ничего незаконного вы там не совершали, а парню из посольства надо учить матчасть
superunknown
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 29.10.2013
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #191

Сообщение Андрей 2 » 04 ноя 2014, 10:52

а вот так было 20.04.14 Аннапурна II
Вложения
Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года
Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года
Андрей 2
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 12.01.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #192

Сообщение sanalakshi » 04 ноя 2014, 16:26

Antoninsk писал(а) 03 ноя 2014, 11:35:нас отказывались вытаскивать по страховке все наши страховые (страховка не альпинистская)

Так, а как вас в итоге согласились вытащить с Тиличо?
sanalakshi
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 09.08.2012
Город: Эйлат
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #193

Сообщение Antoninsk » 04 ноя 2014, 19:51

Непальское правительство вертолет отправило. За счёт бюджета)) вот фотка того момента
Вложения
Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года
Antoninsk
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 16.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #194

Сообщение Antoninsk » 04 ноя 2014, 19:54

А вот все возвращаются после неудачной попытки уйти и сошедшей лавины
Вложения
Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года
Antoninsk
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 16.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #195

Сообщение sanalakshi » 04 ноя 2014, 21:33

Antoninsk писал(а) 03 ноя 2014, 11:35:Хотя вопрос все равно остается каким-то мутным

Вопрос не мутный, все кристально ясно - сотрудник посольства и ваша страховая компания от вас просто отмазались, какой альпинизм и какой гид на Аннапурне. Хорошо, что вы были целы и смогли самостоятельно вернуться, а если бы все было не так удачно?
sanalakshi
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 09.08.2012
Город: Эйлат
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #196

Сообщение Antoninsk » 05 ноя 2014, 14:37

sanalakshi писал(а) 04 ноя 2014, 21:33:
Antoninsk писал(а) 03 ноя 2014, 11:35:Хотя вопрос все равно остается каким-то мутным

Вопрос не мутный, все кристально ясно - сотрудник посольства и ваша страховая компания от вас просто отмазались, какой альпинизм и какой гид на Аннапурне. Хорошо, что вы были целы и смогли самостоятельно вернуться, а если бы все было не так удачно?


Надеюсь, что наш опыт окажется полезен для других путешественников, идущих на этот и другие маршруты. Как это ни печально, особенно в Непале, надеяться приходится только на себя.
Antoninsk
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 16.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #197

Сообщение sanalakshi » 05 ноя 2014, 14:46

Antoninsk писал(а) 05 ноя 2014, 14:37:Надеюсь, что наш опыт окажется полезен для других путешественников, идущих на этот и другие маршруты.

Ваш случай однозначно раскрыл глаза на определенные вещи. Остается только пожелать себе и остальным безопасных и приятных походов в будущем!
sanalakshi
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 09.08.2012
Город: Эйлат
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #198

Сообщение b-olegh » 07 ноя 2014, 15:48

Antoninsk писал(а) 03 ноя 2014, 11:35:Еще интересный факт - после разговора с Азретом Боташевым (сотрудник посольства) стало известно, что согласно какому-то закону Непала от 2012 года, ходить на маршрут самостоятельно без гида - незаконно и нас отказывались вытаскивать по страховке все наши страховые (страховка не альпинистская). Т.е. получается, что ТИМСы и пермиты они выдают одиночным туристам очень охотно, но они оказываются в горах нелегалами. Какой-то бред.

Некоторый непрофессионализм со стороны должностного лица...
Разъяснения по поводу гидов и прочего уже неоднократно писались...
А вот насчет данных Минтуризма (то бишь Nepal Tourism Board) - вопрос. Я бы не поленился и задал вопрос им.

И еще. Налицо - страховой случай. Для трекинга альпинистская страховка не нужна.
Если были понесены какие-то затраты, я бы на Вашем месте попробовал в регрессном порядке взыскать их со страховой компании.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21711
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #199

Сообщение IMDM » 09 ноя 2014, 16:33

Александр Данилов писал(а) 15 окт 2014, 21:28:В сухую ясную погоду просто крутой каменистый спуск, серпантин. Тропа множественная, самопересекающаяся. Если не спешить и идти аккуратно, ничего опасного нет. Но... Хочется скатиться побыстрее и тут начинается...
Однако там часто гостит туман, облака.

С погодой можно сказать повезло, хоть туман и присутствовал (и не только в этот день), но тропа после перевала до Phedi была вполне очевидна.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3739
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #200

Сообщение PoTaS » 23 апр 2015, 18:42

Alex Kumarkov писал(а) 20 окт 2014, 03:41:
gglad писал(а) 19 окт 2014, 16:21:P.S. Тему, ИМХО, следует переименовать. Когда такое количество погибших, это уже не ЧП, а трагедия.

Для заголовка есть ограничение на количество знаков, слово "трагедия" элементарно не влезет. Именно по этой причине я подобрал слово "ЧП". По ключевым словам желающие и спустя годы найдут эту тему.

Именно так и нашел эту тему, через яндекс.
Только уже вернувшись с трека узнал о прошлогодней трагедии.

Прошли маршрут в середине апреля. Из особенностей - мы были с велосипедами, и на маршруте было много снега.
При старте из base camp (стартовали мы не рано всегда - что бы на узких тропках пешеходам не мешать), встретили большое количество людей спускающихся из high camp. В тот момент это было для нас загадкой - т.к. люди испугались метели с утра. Теперь понятно, что это было под соусом прошлогодней ситуации. Правда потом часть людей вернулась в high camp, когда погода улучшилась.

На след день мы опять стартовали на перевал позже всех - не раньше 8.00. Шли очень медленно из-за велосипедов и снега - на перевале были не раньше 14-14.30. Там нас ждала метель и закрытый на замок чайный домик. Ветер, к счастью, был в спину. Следы вниз к этому моменту уже замело, и только благодаря везению мы нашли тропу по которой с утра шли люди. Спустившись метров на 500 погода неожиданно улучшилась, и небо стало голубым.
Зная историю прошлого октября, на перевале в метель, думаю, я бы себя чувствовал менее спокойно.

Конечно невозможно понять, что чувствовали люди в тот день, и в каких условиях они были. Но мне кажется одной из основных ошибок было, то что люди придя в 9.00 утра на перевал ждали до 15.00 пока не начали спуск. Это время вряд ли для них было отдыхом - скорее замерзанием и потерей сил.
Пишут, что уже на перевале часть людей была без сил - для меня это говорит только о том, что эти люди выбрали себе маршрут не по силам. Дорога в Мухтинат с перевала гораздо проще дороги на подъём - что мешало идти людям просто по приборам - по треку в ГПС? Тропа реально есть почти на всех картах. Верхняя часть довольно пологая - упасть негде. Как я понял от лавин в тот день на перевале никто не погиб, только от обморожений. Я прав?
PoTaS
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 09.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 43

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумМаршруты и трекинги: Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль