Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

[Nightfly]

С наскока, да. Есть у меня такая черта. Но вот бегом... Время то у меня еть. И я могу все это пройти не торопясь. Вот бюджет конечно уже может не потянуть.

[b-olegh]

Так, а Меру это уже другой нац парк. т.е. еще один пермит, даже если на нее не лезть?

Пермит понадобится только для восхождения на пик Мера... Парк Макалу Барун начинается за Барунтсе...
Если правильно помню тарифы, то разрешение для нацпарка стоит примерно 15 амер. рублей, как и для парка Сагарматха...

[Nightfly]

Так, а Меру это уже другой нац парк. т.е. еще один пермит, даже если на нее не лезть?

Пермит понадобится только для восхождения на пик Мера... Парк Макалу Барун начинается за Барунтсе...
Если правильно помню тарифы, то разрешение для нацпарка стоит примерно 15 амер. рублей, как и для парка Сагарматха...

Ну это не значительная нагрузка на бюджет прямо скажем.
А вот 2 восхождения скорее всего влетит в копеечку. Хотя можно и так погуляться, а зайти только на 1. Айленд или Меру. Не считая тех которые пермитов не ребуют, конечно.

[b-olegh]

С наскока, да. Есть у меня такая черта. Но вот бегом... Время то у меня есть. И я могу все это пройти не торопясь. Вот бюджет конечно уже может не потянуть.

А вот это - зря... Не стоит там ничего делать с наскока... Я ничего не знаю про Ваш горный опыт, но поверьте, что нахождение на высоте 5000+ м сил Вам точно не прибавит...
Для того, чтобы совместить Покалде и Айленд, то после восхождения на Айленд нужно вернуться в Намче (даже вплоть до того, чтобы сделать заход через Таме, Ренджо, Гокио и Чола пасс)... Ну, если не в Намче, то хотя бы до Тенгбоче, и там пару дней отдохнуть...

[b-olegh]

А вот 2 восхождения скорее всего влетит в копеечку. Хотя можно и так погуляться, а зайти только на 1. Айленд или Меру. Не считая тех которые пермитов не ребуют, конечно.

Если выбирать пик, куда стоит подняться, то я бы выбрал Меру... Более интересный, необный вид на хребет со стороны high camp.
А учитывая, что вершина не техническая, то части оборудования можно с собой не тащить...
А Айленд... Тоже самое, что с вершины Айленда, вы увидите с перевала Ампфу Лапча...
Почти тоже самое - с вершины Чуккунга...

[Nightfly]

На самом деле то что Меру не техничная - скорее минус чем плюс. Хотя бы 1 техничную хотелось бы за этот выезд пройти.

[Nightfly]

С наскока, да. Есть у меня такая черта. Но вот бегом... Время то у меня есть. И я могу все это пройти не торопясь. Вот бюджет конечно уже может не потянуть.

А вот это - зря... Не стоит там ничего делать с наскока... Я ничего не знаю про Ваш горный опыт, но поверьте, что нахождение на высоте 5000+ м сил Вам точно не прибавит...
Для того, чтобы совместить Покалде и Айленд, то после восхождения на Айленд нужно вернуться в Намче (даже вплоть до того, чтобы сделать заход через Таме, Ренджо, Гокио и Чола пасс)... Ну, если не в Намче, то хотя бы до Тенгбоче, и там пару дней отдохнуть...

Ну с наскока имелось ввиду насыщенность выезда. Побольше за 1 заход

Ну а чтокасается сил, то меня как раз больше беспокоит хождение в группе с фиксированным графиком. т.к. если вдруг на акклиматизацию потребуется на 1 день больше - это будет жопа.

[b-olegh]

Ну а чтокасается сил, то меня как раз больше беспокоит хождение в группе с фиксированным графиком. т.к. если вдруг на акклиматизацию потребуется на 1 день больше - это будет жопа.

Если понадобится, то будет...

[IraF]

А про мусор-то вы забыли? Мусорный депозит надо еще внести, где-то 250$

[b-olegh]

А про мусор-то вы забыли? Мусорный депозит надо еще внести, где-то 250$

Garbage deposit, USD 250...
Есть такое дело... Но он refundable

[Nightfly]

А про мусор-то вы забыли? Мусорный депозит надо еще внести, где-то 250$

Garbage deposit, USD 250...
Есть такое дело... Но он refundable

Я так понимаю, что если я пойду через агентство в КТМ, которые формируют группы, делают пермиты и т.д., то этот вопрос вообще не возникнет?

[b-olegh]

Я так понимаю, что если я пойду через агентство в КТМ, которые формируют группы, делают пермиты и т.д., то этот вопрос вообще не возникнет?

Впорос возникает.... Депозит в 250 амер. рублей вносится не с человека, с пермита... В дальнейшем, после возвращения, гид делает отчет в NMA, где описывает маршрут, указывает, совершено восхождение либо нет, если нет - то почему... Прикладывает к этому отчету также бумаги, связанные с мусором...
Раньше было так... При входе в район составляешь декларацию, где указываешь потенциальный мусор (жестяные банки - консервы, полиэтилен и пр...), где соответствующий чиновник проверял соответствие. На выходе также предъявлялись "отходы", сравнивались с декларацией, и делались отметки для возврата депозита...

Сейчас немного иначе. Как рассказывал мне мой друг, на основных турмаршрутах на чек-постах бумаги отмечают без всякой дополнительной проверки... Зато появились придирки по формальным причинам, и возвращают не всю сумму, а только часть (правда - большую... Удерживают до 50 амер. рублей). Возврат занимает около недели, и возвращается тому агентству, которое оформляло пермит...

[Nightfly]

Т.е. велик шанс денег назад не увидеть. Что же, отлично.

Вообще было бы конечно здорово еще до вылета найти агентство которое возмется сделать пермиты "без оказания реальных услуг".
Только пока все в секрете, и никто рассказывать не хочет

[b-olegh]

Т.е. велик шанс денег назащд не увидеть. Что же, отлично.

Ну почему же... Обычно организаторы устраивают бесплатный прощальный ужин... Считайте, что это - за Вашу часть возвратного депозита!

[b-olegh]

Вообще было бы конечно здорово еще до вылета найти агентство которое возмется сделать пермиты "без оказания реальных услуг". Только пока все в секрете, и никто рассказывать не хочет

Вы хотите здесь получить имена-пароли-явки?

[Nightfly]

Вообще было бы конечно здорово еще до вылета найти агентство которое возмется сделать пермиты "без оказания реальных услуг". Только пока все в секрете, и никто рассказывать не хочет

Вы хотите здесь получить имена-пароли-явки?

Ну помечтать же можно

[b-olegh]

Конечно можно! Кто же запретит!

[Nightfly]

Кстати в разговорах часто проскакивает "если гид не сдаст" и т.д. в вопросе сходить куда-то без пермита.
А что будет если сдаст? Заставят оплатить пермит? Штраф? Тюрьма? В черный список на въезде в страну?

[b-olegh]

Лучше не испытывайте это на себе!

[Nightfly]

Я и не хочу. Но все же интересно

[b-olegh]

Я и не хочу. Но все же интересно

заставят оплатить пермит, заплатить штраф, и данные (фамилия, имя, паспорт) - в black list

[Nightfly]

Весело

[b-olegh]

Весело

А Вы что - собрались пробовать?
Да, еще момент... Когда будете определяться с пермитами, то обратите внимание, что стоимость пермита - групповая...
Первая цена (если память не изменяет) - для группы из четырех человек... Один Вы пойдете, или пойдет четверо - придется заплатить полную цену...

[Nightfly]

Весело

А Вы что - собрались пробовать?
Да, еще момент... Когда будете определяться с пермитами, то обратите внимание, что стоимость пермита - групповая...
Первая цена (если память не изменяет) - для группы из четырех человек... Один Вы пойдете, или пойдет четверо - придется заплатить полную цену...

Пробовать конечно не хочу. Хотя как посмотреть. Покалде вот люди ходя без пермитов, с перевала Конгма Ла. Чукунг Ри опять таки...
Айленд Пик без пермита пробовать не буду))

То что стоимость групповая я видел. Может удасться с кем-то скооперироваться в итоге.

[b-olegh]

Пробовать конечно не хочу. Хотя как посмотреть. Покалде вот люди ходя без пермитов, с перевала Конгма Ла. Чукунг Ри опять таки...
Айленд Пик без пермита пробовать не буду))

Про Покалде не скажу ничего... На Чуккунг Ри все ходят без специального пермита... Его там никто и не потребует...
Чуккунг (и Ри соответственно) остались, наверное, в перечне вершин NMA еще с незапамятных времен, когда пиков, открытых для восхождения было раз-два - и обчелся...
А если хочется попробовать подняться на техническую вершину, то попробуйте mt. ABI! Он на картах отмечен как Cholo Peak, но местные его называют Kangchung Shar...

[Nightfly]

Пробовать конечно не хочу. Хотя как посмотреть. Покалде вот люди ходя без пермитов, с перевала Конгма Ла. Чукунг Ри опять таки...
Айленд Пик без пермита пробовать не буду))

Про Покалде не скажу ничего... На Чуккунг Ри все ходят без специального пермита... Его там никто и не потребует...
Чуккунг (и Ри соответственно) остались, наверное, в перечне вершин NMA еще с незапамятных времен, когда пиков, открытых для восхождения было раз-два - и обчелся...
А если хочется попробовать подняться на техническую вершину, то попробуйте mt. ABI! Он на картах отмечен как Cholo Peak, но местные его называют Kangchung Shar...

Вершин там много, на все за 1 раз подняться точно не получится а Cholo не требует пермита что ли?

[b-olegh]

Вершин там много, на все за 1 раз подняться точно не получится а Cholo не требует пермита что ли?

Требует... Но есть один момент - это вершина практически нехоженная... Если на Айленд или Меру туристов водят косяками, то Cholo (mt. ABI) находится чуть в стороне от турмаршрута...
Примерно в часе-полутора ходьбы от Chola Pass. Мы в мае 2010 года на плато, где ставили ВС, не нашли следов успешных восхождений...

[Nightfly]

Вершин там много, на все за 1 раз подняться точно не получится а Cholo не требует пермита что ли?

Требует... Но есть один момент - это вершина практически нехоженная... Если на Айленд или Меру туристов водят косяками, то Cholo (mt. ABI) находится чуть в стороне от турмаршрута...
Примерно в часе-полутора ходьбы от Chola Pass. Мы в мае 2010 года на плато, где ставили ВС, не нашли следов успешных восхождений...

А есть где-нибудь описание прохождения, чтобы оценить сложность?

[b-olegh]

Посмотрите здесь: Mount ABI - неудачное восхождение
Если что, задавайте вопросы...

[Nightfly]

Посмотрите здесь: Mount ABI - неудачное восхождение
Если что, задавайте вопросы...

ох... думаю эта вершина точно не для этого заезда.

Попробую еще поискать информацию о маршруте на Kyazo Ri.

[b-olegh]

Это будет еще сложнее... Kyazo Ri практически не ходится соло...
Очень низко ставится ВС, примерно на 4500 +/-50 м.
И из того, что о ней говорили, там потребуется помимо базового лагеря, как минимум один Attack Camp (AC).
А если с погодой будет , то два...
Т.е., это уже не восхождение в стиле трека, это будет экспедиционная осада...

[Nightfly]

Значит и ее вычеркимваем. Вариантов не густо

На данный момент Мера под вопросом именно из за сложности перевала Ампхулапча. Соответственно ее можно на что-то заменить, но вот вопрос на что.
Вершины сложнее Ампхулапча ясвно не вариант

[b-olegh]

Среди трековых вершин Непала я знаю только три нетехнических: это Мера (кстати, и самая высокая среди трековых, на стыке парков Сагарматха и Макалу), Яла Пик (в Лангтанге) и Марди Химал (Аннапурна)... Все остальные - технические, и некоторые к трековым можно отнести условно. Ведь помимо техники они требуют "осады" вершины, и установку дополнительных лагерей...
Поэтому с ходу не стоит размазываться по вершинам, тем более, с высотой более 6 тыс. метров...

Ампфу Лапча Ла - наверное, самый сложный перевал... И его преодоление (с севера) сопоставимо с восхождением на Айленд...
С юга - со стороны Меры - он преодолевается проще... Там нет вертикального подъема, а спуск дастся проще...
Вершина Ампфулапча до сих пор считается непокоренной, несмотря на ее небольшую высоту...

[IMDM]

На данный момент Мера под вопросом именно из за сложности перевала Ампхулапча.

попробуйте оценить вариант с выходом после Меры в населенку через Минбо Ла
вот тут описание
Ампху-Лапста - Минбо Ла

[axel]

На Покалде некому спрашивать пермит, да и не надо его вроде. Проходил в том году, через Конгма-Ла - не самый популярный перевал.

[Nightfly]

В итоге сходил только на Айленд. Остальное в следующий раз

[Валентин `Валентин Карпов` Карпов]

Можно ли получить пермит на айленд пик без горного шерпа? Или вписать в пермит горного шерпа а взять любого на ВЛ Айленда? А если врать г. шерпа из Катманду то надо олачивать всю дорогу?

[b-olegh]

Можно ли получить пермит на айленд пик без горного шерпа? Или вписать в пермит горного шерпа а взять любого на ВЛ Айленда? А если врать г. шерпа из Катманду то надо олачивать всю дорогу?

Что подразумевается под понятием "горный шерп"?
Есть портеры - те, кто переносит грузы, есть горные гиды - те, кто по необходимости прокладывают маршрут и обеспечивают безопасность... Если портеры - то NMA абсолютно по барабану, кого и где Вы наймете!
А если горный гид - то NMA вписывает в пермит имя горного гида, а также имя лидера группы!

[Валентин `Валентин Карпов` Карпов]

Я оговорился: имел ввиду горный гид. Нужен:горныйгид и лидер группы? Можно взять этого гида и лидера на Б.л. Айленда? Или их надо вести из КТМ? Или горного гида надо вести из КТМ, а лидеров могу выступить самому- имею опыт походов?

[b-olegh]

Я оговорился: имел ввиду горный гид. Нужен:горныйгид и лидер группы? Можно взять этого гида и лидера на Б.л. Айленда? Или их надо вести из КТМ? Или горного гида надо вести из КТМ, а лидеров могу выступить самому- имею опыт походов?

Лидером. Можете вписать и себя - проблем нет! Горный гид - на ВС Айленда вы его просто не найдете!
Можно попробовать найти гида и в Лукле, и в Намче! Но как без их данных оформить пермит?
А пермит оформляют в Катманду, в офисе NMA!
Вы просто скажите, что хотите - подняться самостоятельно, или устроить небольшое восхождение без непальского участия, или еще что-нибудь? Тогда просто можно уже будет хоть варианты предлагать!

[Валентин `Валентин Карпов` Карпов]

Большое спасибо

[b-olegh]

Большое спасибо

Не за что!

[Pushkina]

покритикуйте..
С 19 марта по 7 апреля включительно будем в непале. Планируется ЕВС трек.
Из всего перечитанного про ЕВс -трек выходит следующая картина:
19 марта - в 18:00 приземляемся в Катманду н- едем ночевать в гестхаус
20 марта - покупка TIMS, пермиты и билеты в Луклу, приобретение одежды и всяких нужностей для трека.
21 марта - в идеале вылет в Луклу и оттуда сразу же старт на трек. В Лукле по прилету нужно сразу найти одного-двух портеров (посмотрим чего у нас будет в рюкзаках - может лишние вещи удастся оставить в КТМ, чтобы не таскать). в этот день планируется дойти как минимум до Пхагдинг (2610), как максимум до Монжо (2840)
22 марта - Пхагдинг (или Монжо) - Намче-Базар -
23 марта - аклиматизационный день в Намче-Базаре. (поднимаемся как минимум в Сянгбоче - еще на 300 м выше, как максимум в Таме - на 450 метров).
24 марта - Намче - Тенгбоче
25 марта - Тенгбоче - Пенгбоче
26 марта - Пенгбоче - Духла
27 марта - Духла - Горак Шеп
28 марта - подъем на Кала Паттар. В этот же день нам необходимо спускаться вниз - до Духлы
29 марта - Духла - Пангбоче
30 марта - Пангбоче - Намче-базар
31 марта - Намче-Базар - Лукла
Итого 11 дней трек займет в идеале. Но я думаю, что нам придется делать дополнительный остановки, потому что мы пока были только на высоте 4100 ( у базового лагеря Аннапурна), как поведет себя наш организм выше - неизвестно.
Поэтому берем про запас еще пару дней.
Итого 31 марта - 2 апреля трек подойдет к концу и мы сможем вылететь из Луклы в Катманду. (главное чтоб с погодой повезло)
С 3 апреля по 7 апреля у нас есть много вариантов для отдыха после трека: бродилки по окрестностям Катманду (Потан, Площадь Друбар, покупка подарков в Тамеле). Или же смотаться на пару дней в заповедник Читван - покататься на слониках, посмотреть на крокодилов и носорогов.

В прошлом году ходили к АВС - уже приблизительно заем, что ждет наши тушки после 4000м.

[b-olegh]

21 марта - в идеале вылет в Луклу и оттуда сразу же старт на трек. В Лукле по прилету нужно сразу найти одного-двух портеров (посмотрим чего у нас будет в рюкзаках - может лишние вещи удастся оставить в КТМ, чтобы не таскать). в этот день планируется дойти как минимум до Пхагдинг (2610), как максимум до Монжо (2840)

Лишние вещи без проблем оставите В Ктм... В качестве прикидки - до Пхакдинга идти примерно 2,5 часа... От Пхакдинга до Монджо - еще столько же... Но лучше идти сразу в Монджо... В качестве бонуса получите подъем по холодку и без излишнего трафика до Намче

22 марта - Пхагдинг (или Монжо) - Намче-Базар -

ОК. Как уже говорил выше - для меня приоритетней Пхакдинг.

23 марта - аклиматизационный день в Намче-Базаре. (поднимаемся как минимум в Сянгбоче - еще на 300 м выше, как максимум в Таме - на 450 метров).

Зачем Таме? Идите на смотровую площадку Эвереста (Japanese Hotel). Наберете примерно 500 метров, заодно и на панораму ЛхотсеНуп-Эверест и Ама Даблам полюбуетесь!

24 марта - Намче - Тенгбоче

ОК. Еще один нехилый подъем...

25 марта - Тенгбоче - Пенгбоче

А зачем Пангбоче? Там идти - совсем ничего! Идти (если цель - Горак Шеп) нужно до Фериче...
Время в пути - около 4 часов...

26 марта - Пенгбоче - Духла

А вот в Дуглу Вам совсем не нужно... Если память мне не изменяет, то лодж там нет... Делайте акклиматизацию в Фериче (с заходом на Нагартсанг) либо медленно поднимайтесь к Лобуче...

марта - Духла - Горак Шеп

Либо Фериче - Горак Шеп, либо Лобуче - Горак Шеп и прогулка к ЕВС.

марта - подъем на Кала Паттар. В этот же день нам необходимо спускаться вниз - до Духлы

ОК. Только не до Дуглы, а до Фериче...

марта - Духла - Пангбоче

Фериче - Тенгбоче. При желании посетите и Пангбоче, пройдя верхом!

марта - Пангбоче - Намче-базар

Тенгбоче - Намче... При желании - спуститесь в Монджо..

марта - Намче-Базар - Лукла

ОК

[b-olegh]

Итого 11 дней трек займет в идеале. Но я думаю, что нам придется делать дополнительный остановки, потому что мы пока были только на высоте 4100 ( у базового лагеря Аннапурна), как поведет себя наш организм выше - неизвестно.
Поэтому берем про запас еще пару дней.

В прошлом году ходили к АВС - уже приблизительно заем, что ждет наши тушки после 4000м.

Трек в идеале должен занять 12 дней (минимум) от Луклы до Луклы...
Еще раз проверьте высоты: перепад высот между местом предыдущей ночевки и местом следующей ночевки должен составлять 400 - 450 метров... Исходя из этого планируйте переходы...

И насчет АВС! Поверьте, что ощущения на 4130 и на 4500, а уж тем более на 5100 (Горак Шеп) абсолютно разные...
На 5000+ нужно идти с хорошей акклиматизацией...

[b0b]

Вставлю и я свои пятькопеек

23 марта - аклиматизационный день в Намче-Базаре. (поднимаемся как минимум в Сянгбоче - еще на 300 м выше, как максимум в Таме - на 450 метров).

Зачем Таме? Идите на смотровую площадку Эвереста (Japanese Hotel). Наберете примерно 500 метров, заодно и на панораму ЛхотсеНуп-Эверест и Ама Даблам полюбуетесь!

Попробуйте сходить к мемориалу семьи Хиллари. Это на гребне западнее Khunde. Там есть смотровая площадка.
Увидите все что можно увидеть с Japanese Hotel + панорама на северо-запад за Тхаме и дальше + вид на юг в долину ДудхКоши.
Вот тут Мемориал Хиллари в Намче Базар я писал об этом сакральном месте.

29 марта - Духла - Пангбоче
30 марта - Пангбоче - Намче-базар
31 марта - Намче-Базар - Лукла

Если все пойдет по плану, примерно в этих числах тоже буду болтаться в районе Намче-Базар

[Pushkina]

Ух ты!!!
А у меня если все пойдет по плану, то 22 марта намечается ДР -аккурат подъем из Монжо в Намче!
В Намче планирую его и отпраздновать...

[IMDM]

b0b Попробуйте сходить к мемориалу семьи Хиллари

Отличный совет! прошлой осенью мы им воспользовались. Поднявшись к мемориалу по хребту можно для разнообразия вернуться обратно по шикарной тропе, плавно выходящей к монастырю Кхунде (ну или наоборот, подниматься по тропе к мемориалу)

[b0b]

В Намче планирую его и отпраздновать...

Надеюсь, Намче после этого разгуляева на месте останется

[IraF]

В Дугле есть лодж! Вполне приличный ; ) А само место неприятное