Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Обсуждение и подготовка маршрутов и треккингов в Тибете, Непале и Бутане: Эверест, Аннапурна, Манаслу, Дхаулагири, Канченджанга, Кайлас и кора вокруг Кайлаша. Маршруты к базовому лагерю Эвереста, путешествия по Лхасе и Читвану, советы по логистике, высоте, снаряжению и стоимости поездки. Что посмотреть и где лучше ходить в горах Тибета, Непала и Бутана.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #51

Сообщение Nonea » 23 авг 2024, 14:40

goosetea, спасибо за комментарии. Всё учту, всё буду рассматривать и ориентироваться на опыт бывалых ))

goosetea писал(а) 23 авг 2024, 13:39: Вы будете точно последней в плане занятия комнат. если идти из Як Кхарки, Леддара и тд, больше шансов занять комнату в БЛ, если будет аншлаг.

сложилось впечатление, что в декабре аншлага не будет

goosetea писал(а) 23 авг 2024, 13:39:лучше пойти по правой стороне в Кагбени, а на слд день в Марфу

причём, как я понимаю, в Марфу уже лучше на чём-то приехать...


b-olegh писал(а) 23 авг 2024, 14:08:Можно здесь спросить? Что Вы хотите увидеть на отрезке до Гхасы? Какие места на этом сегменте must see?

Спасибо. Вопросы можно и нужно. Об этом я пока не думала (пока только первый план маршрута). Кто-то ж там ходил, хвалил... не Вермут ли? Если нет там ничего стоящего (или за предыдущие дни всё аналогичное будет уже посмотрено), то конечно логичнее как-то это всё на транспорте проехать.

b-olegh писал(а) 23 авг 2024, 14:08:Поробуйте в один из дней с радиалками из Браги, дойти до Мананга.

отличная идея! радиалки местами поменяю, и после более лёгкой, которая к пещере, свалю в Мананг. (а она точно более лёгкая? километраж в горах ещё ни о чём не говорит:))

b-olegh писал(а) 23 авг 2024, 14:08:Попробуйте перекроить нитку так:
День 12. Shree Kharka - Yak Kharka (это 10-11 км)
День 13. Yak Kharka - high camp (около 9 км)

ага, значит надо день добавить...

climbsurfer писал(а) 23 авг 2024, 14:17:- можно сразу доехать до Дарапани или выше, если нет сильного желания пройти через Тал.

хвалят тут этот путь. Мол, если уж не до Тала, то хотя бы от Тала... Вот и появилось желание...

climbsurfer писал(а) 23 авг 2024, 14:17:- остановка в Манаге лучше чем в Браге

Чем? Для радиалок Брага удобнее. А выше вот b-olegh идею подкинул когда в Мананг перебраться ))

climbsurfer писал(а) 23 авг 2024, 14:17:- озеро Теличе может быть подо льдом уже. это будет выглядеть как белое поле. (вопрос с открытыми лоджами в БЛ Теличе)

как я понимаю, этот выход делают для акклиматизации в первую очередь. Если есть какие-то другие интересные варианты - я только за. Может тогда вообще ну его, это озеро, и пару дней сэкономлю... Но надо ж как-то адаптироваться к высоте и силы свои осознать именно на месте.

climbsurfer писал(а) 23 авг 2024, 14:17:можно посетить северный БЛ Аннапурны

что это? где это?

climbsurfer писал(а) 23 авг 2024, 14:17:Muldai Viewpoint как альтернатива Пун-хилу.

а на ПунХил я и не собираюсь ))
а вот Muldai присутствует если на 17й день идти отрезок Narchyang - Dobato. Это как раз там. Что-то знаете по этому отрезку? Как там с проживанием зимой? На карте что-то есть, но прям совсем мало.
Аватара пользователя
Nonea
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 08.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Отчеты: 18

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #52

Сообщение Nonea » 23 авг 2024, 14:53

b-olegh писал(а) 23 авг 2024, 14:18:Офигеете идти. От Chomrong до Sinuwa километровые ступенчатые спуск и подъем, а потом еще километровый набор высоты.
Дойдите хотя бы до Himalaya Hotel. А оттуда следующим днем попробуйте уйти в АВС.

ну как так то? кто то значит тут в своих отчётах привирает? ))) Ничего же не придумала, все маршруты "ворованные" :)

пометку сделаю, а на месте уже по факту придётся ориентироваться. Выше головы не прыгнуть, куда доползу там и буду))

b-olegh писал(а) 23 авг 2024, 14:18:Многие так ходят. Но удовольствие - сомнительное. Разделите на два дня.
Условно, АВС - Bamboo (1), Bamboo - Jhinudanda (2).
Заодно в Джину в горячих источниках поотмокаете, да свежих лимонов поедите.

Заманчиво. И про удовольствие всё верно. Но конечно хочется впихнуть невпихуемое в ограниченные дни. Пожалуй этот участок так же оставлю на заметку и буду действовать по обстоятельствам.

b-olegh писал(а) 23 авг 2024, 14:18:Из Чомронга или Джину дойдете Гандрука/Ландрука/Куми (любой из точек), и оттуда уедете либо до Наяпула, либо сразу до Покхары.

ага, т.е. уехать можно значительно раньше, не спускаясь ни в какой Наяпул. Это хорошо. Так и буду пробовать.
Аватара пользователя
Nonea
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 08.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Отчеты: 18

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #53

Сообщение b-olegh » 23 авг 2024, 14:54

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 14:40:что это? где это?

Не заморачивайтесь. Пока еще этот трек - частично автономный.
Чтобы выйти к северному АВС, нужно углубиться в массив Аннапурны в районе Лете.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #54

Сообщение b-olegh » 23 авг 2024, 14:56

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 14:53:ну как так то? кто то значит тут в своих отчётах привирает? ))) Ничего же не придумала, все маршруты "ворованные" :)

Почему привирает? Я сам так ходил... Но рекомендовать так делать не буду!
Просто говорю, что удовольствие от такого перехода - очень сомнительное.
И на следующие день суставы будут гудеть, а мышцы ног - ныть!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #55

Сообщение climbsurfer » 23 авг 2024, 15:33

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 14:40:Чем? Для радиалок Брага удобнее.

всем ))) Мананг - это административный центр, там много хороших лоджей, вкусных кафе, даже кинотеатр есть.

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 14:40:как я понимаю, этот выход делают для акклиматизации в первую очередь.

не думаю что это для акклиматизации, переходы там длинные и не самые приятные. делают более длинную программу.
Аватара пользователя
climbsurfer
участник
 
Сообщения: 194
Регистрация: 29.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 42
Страны: 23

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #56

Сообщение Nonea » 23 авг 2024, 15:36

так, внесла в план коррективы, стало выглядеть гораздо приятнее по километражу ))

только вот дни добавились. Где ж их столько набраться...
Действительно что ли от Кагбени до Татопани смотреть нечего и лучше ехать транспортом?
Разве не Вермут хвалила эти места? или кто-то ещё... Все действительно оттуда сваливают... но это из-за ограниченного времени скорее, а не из-за некрасивости.

b-olegh писал(а) 23 авг 2024, 14:18:Из Чомронга или Джину дойдете Гандрука/Ландрука/Куми (любой из точек), и оттуда уедете либо до Наяпула, либо сразу до Покхары.

вопрос:
вот например Landruk находится на скачанном мною трэке. А Ghandruk в стороне (правее по ходу движения вниз). На карте именно в районе Гандрука отмечено множество автобусных остановок, в т.ч. Public buses to Pokhara в Kimche.
Действительно ли я уеду, как вы написали, из любой точки или всё же надо определиться с маршрутом? И соответствуют ли эти матки остановок реальности?
Аватара пользователя
Nonea
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 08.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Отчеты: 18

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #57

Сообщение morning_bird » 23 авг 2024, 15:47

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 11:31:Период декабрь - январь

Предполайте, что часть лоджей будут закрыты.
Nonea писал(а) 23 авг 2024, 11:31:День 18. Dobato - Chhomrong 14 км

Это далековато, скажем так, не рекомендую.
Nonea писал(а) 23 авг 2024, 11:31:День 18. Горепани - Chhomrong (Чхомронг) 18 км

А это еще дальше, тем более.
Nonea писал(а) 23 авг 2024, 11:31:День 21. АВС (Базовый Лагерь Аннапурны) - Чомронг 21 км. - большой километраж, но судя по отчётам - все так ходят.

Как ходивший этот сегмент одним днем, не порекомендую Вам, тем более зимой.
Nonea писал(а) 23 авг 2024, 11:31:День 22. Чомронг - NayaPul 20 км. Видимо оттуда удобнее уехать в Покхару? Но 20 км пешки займут весь день

Прямо под Джину и чуть чуть дальше есть новые стоянки джипов. я выкладывал где-то здесь карту с координатами, сейчас не помню где, поищите.
Аватара пользователя
morning_bird
путешественник
 
Сообщения: 1723
Регистрация: 16.02.2015
Город: Барселона
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 48
Страны: 2
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #58

Сообщение morning_bird » 23 авг 2024, 15:54

Аватара пользователя
morning_bird
путешественник
 
Сообщения: 1723
Регистрация: 16.02.2015
Город: Барселона
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 48
Страны: 2
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #59

Сообщение climbsurfer » 23 авг 2024, 16:02

morning_bird писал(а) 23 авг 2024, 15:47:Предполайте, что часть лоджей будут закрыты.

Не думаю, что будут проблемы с закрытыми лоджами. Лоджей много, туристов много, дороги хорошие.

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 15:36:Действительно что ли от Кагбени до Татопани смотреть нечего и лучше ехать транспортом?

я думаю вы уже к этому моменту достаточно увидите и получите впечатлений, а впереди еще будет АВС.
Аватара пользователя
climbsurfer
участник
 
Сообщения: 194
Регистрация: 29.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 42
Страны: 23

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #60

Сообщение b-olegh » 23 авг 2024, 16:06

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 15:36:Действительно что ли от Кагбени до Татопани смотреть нечего и лучше ехать транспортом?

Есть там что посмотреть. И Марфа - вполне аутентичная деревушка.
Но сейчас тропа идет практически вдоль дороги. Поэтому глотать пыль от проходящего транспорта многим не нравится.
Nonea писал(а) 23 авг 2024, 15:36:Действительно ли я уеду, как вы написали, из любой точки или всё же надо определиться с маршрутом? И соответствуют ли эти матки остановок реальности?

Увидите рейсовый джип, махнете рукой, и уедете.
Либо прогуляйтесь три часа до Ландрука, и оттуда на джипе уедете в Покхару.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #61

Сообщение b-olegh » 23 авг 2024, 16:06

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 15:36:Действительно что ли от Кагбени до Татопани смотреть нечего и лучше ехать транспортом?

Есть там что посмотреть. И Марфа - вполне аутентичная деревушка.
Но сейчас тропа идет практически вдоль дороги. Поэтому глотать пыль от проходящего транспорта многим не нравится.
Nonea писал(а) 23 авг 2024, 15:36:Действительно ли я уеду, как вы написали, из любой точки или всё же надо определиться с маршрутом? И соответствуют ли эти матки остановок реальности?

Увидите рейсовый джип, махнете рукой, и уедете.
Либо прогуляйтесь три часа до Ландрука, и оттуда на джипе уедете в Покхару.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #62

Сообщение Nonea » 23 авг 2024, 16:12

morning_bird писал(а) 23 авг 2024, 15:47: День 18. Dobato - Chhomrong 14 км
Это далековато, скажем так, не рекомендую.
Nonea писал(а) Сегодня, 11:31:
День 18. Горепани - Chhomrong (Чхомронг) 18 км
А это еще дальше, тем более.

а-ха-ха... ну как-то же туда нужно попасть ))) И главное все ходят, но никто не рекомендует ))
Ещё день накинуть?... И так уже 26-27 дней трэка, а с дорогой больше 36 дней... Это уже перебор.

Что не рекомендуете - эт правильно. Кто ж меня знает, и мои возможности. Я и сама не уверена. Всяко бывает. Но строить маршрут из расчёта ходить по 10 км в день - это надо увольняться и жить в Непале пару месяцев. Так тоже не годится. Под рюкзаком 14-16 км в горах за день я прохожу без проблем. (случалось и больше) Тут рюкзак должен быть легче - без палатки, без еды. Но вот как оно будет выше 3000 - не могу предугадать.
Аватара пользователя
Nonea
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 08.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Отчеты: 18

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #63

Сообщение Nonea » 23 авг 2024, 16:13

b-olegh писал(а) 23 авг 2024, 16:06:Марфа - вполне аутентичная деревушка.

вот, я ж тут и начиталась. Оттого и тоже захотела её посмотреть.
Не, пыли не хочется конечно.
Аватара пользователя
Nonea
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 08.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Отчеты: 18

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #64

Сообщение b-olegh » 23 авг 2024, 17:04

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 16:12:а-ха-ха... ну как-то же туда нужно попасть )))

Чаще всего ходят с ночевкой в Тадапани.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #65

Сообщение goosetea » 23 авг 2024, 17:23

b-olegh писал(а) 23 авг 2024, 14:18:Офигеете идти. От Chomrong до Sinuwa километровые ступенчатые спуск и подъем, а потом еще километровый набор высоты.

Вот да) по моим записям Синува и я смутно помню ее. А вот ступеньки как сейчас помню, даже пытался считать) я ходил обратно из АБЦ в Чомронг за день, заходил уже в темноте и проклиная все на свете. Так что да, там в обе стороны удовольствие, но когда это конец дня на обратном пути..

b-olegh писал(а) 23 авг 2024, 14:08:Меня тоже смущает. Но преодолеть можно. На джипе! ))
А пешком... Вряд ли дальше Джомсома уйдете.


А, кстати, мы первый раз доползли до Джомсома как раз. Я уже подзабыл, думал в Марфу дошли, но мы и не срезали. Шли строго по дороге. Пожалуй Марфа будет лишней в таком плане.

И еще если перед Торунг Ла БЛ по правой стороне теперь есть тропа и к новому мосту, который идет прямо в БЛ с другого берега, то там наверное будет получше. Не надо по сыпучке идти. Это надо проверить.

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 15:36:Действительно что ли от Кагбени до Татопани смотреть нечего и лучше ехать транспортом?

Это все дело вкуса. Я вот в прошлом году открыл короткий кусочек после Ларджунга по левой стороне. Вообще праздник души. Потом еще после Гасы по левой стороне пошел, по старой тропе. Очень красиво, безлюдно, но опасно)) Вообще я люблю идти до Калопани где-то. Есть еще места. Но пылюка, машины и ветер местами на любителя. Между Кагбени и Марфой по сути дела дорога, после Марфы по левой стороне можно гулять без машин почти.
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #66

Сообщение goosetea » 23 авг 2024, 17:34

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 16:12:а-ха-ха... ну как-то же туда нужно попасть ))) И главное все ходят, но никто не рекомендует ))

Этому есть объяснение) Иногда очень хочется уйти. Или неприятно или срочно надо уйти или включается режим "Русские не сдаются" и т.д. Но это негативный опыт и он просто есть, но рекомендовать его никому не хочется. То есть технически возможно, но это на крайний случай.
Я вот уже упоминал, Нгади - Тал очень длинный изнурительный день, но я его упорно проходил, чтобы не терять день. В прошлом году я еле дополз до Джагата и понял, что я паду уже после моста. Толи неправильно подготовился, толи общее уменьшение ходьбы моей в день по городу и в гору дало знать. И подъем на Торунг Ла раз на раз не приходится.

Все это корректируется и по мере продвижения. Может в декабре так холодно будет, что вы поедете обратно из Тала))
Плюс добавления АБЦ в конце, что если совсем не будет хватать уже дней можно пройти через Чомронг сразу на выход. Я бы вообще променял АБЦ на Покхару)) Но это возраст.
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #67

Сообщение goosetea » 23 авг 2024, 17:48

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 16:12:Под рюкзаком 14-16 км в горах за день я прохожу без проблем.

Тут важен перепад высот и набор сброс, а не киллометраж.
Джагат-Тал, противный затяжной подъем почти весь путь.
Перед Тимангом подъем на холм или по тропе или по серпантину.
Перед ДукурПокари есть подъем по лесу нудный.
Бахунданду я последний раз пропустил, скакать там вверх и вниз.
Если идти из Кангсара в Верхний Кангсар, там вертикальный подъем практически.
АБЦ там вообще "ап енд даун" сплошной. Это как ходить между конусами, постоянно вниз к реке, потом вверх к середине конуса, обогнул и опять к реке вниз. Пока уже не начнется только набор где-то после Синувы или где там.
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #68

Сообщение TanyT » 24 авг 2024, 10:01

Nonea писал(а) 23 авг 2024, 14:40:свалю в Мананг. (а она точно более лёгкая? километраж в горах ещё ни о чём не говорит:))

Точно-точно легкая. Особенно после Айс-Лейк накануне)).
Мы вышли в 8 из Браки, в часов 5 вечера уже в Мананге были (в 2 спустились в Браку черепашьим ходом туда и обратно, пообедали).
Nonea писал(а) 23 авг 2024, 14:40:Чем? Для радиалок Брага удобнее.

Однозначно.
Лодж в Браке приличный Нью Як, на форуме и советовали. Лоджей там пару штук всего.
Забронируйте его из Верхнего Писанга, вот телефон +977 986-3037943, на Фейсбуке тоже есть. Я так и сделала накануне вечером.
climbsurfer писал(а) 23 авг 2024, 15:33:всем ))) Мананг - это административный центр, там много хороших лоджей, вкусных кафе, даже кинотеатр есть.

Ой, да что вы). Многие от этого бегут, аж из Европы.

Я бы подумала насчет Теличо - под снегом вид озера совершенно не впечатляет. Да, тропа туда сказочная, но смотреть его, по-моему, лучше во всех его красках в хороший сезон. (Я не ходила, так, по отчетам впечатления).
Как вариант, походите по радиалкам вокруг Верхнего Писанга.

Идти через Верхний Писанг, конечно.

Идти сразу в Хай кемп (Внимательно на участке камнепада!! Он табличкой будет отмечен. Глаза все время наверх!), акклиматизация у вас будет хорошая к тому моменту. Подъем к концу дня тяжелый, но медленно подниметесь.
Я бы посоветовала в этот день сесть на хвост кому-нибудь обгоняющему вас и планирующему ночевать в Хай кемпе. Попросить человека забронировать вам место в Хай кемпе - мол, подойдет человек позже. Если в январе будет пусто, возьмете по приходу что получше. Но если аншлаг наверху - спальное место в сарайчике будет лучше места где-то на кухне.

На Торонг ла рано не выходите! Не понимаю теперь, зачем выходить в 4-5 утра. К 9-9.30 там быть, самое то.

А вообще, завидую вам, что идете полное Кольцо. Я бы тоже теперь взяла дней больше - чтобы и начать там же, в Бульбуле, и продолжить обязательно дальше после перевала. Или погулять в районе Мухтинатха и Кагбени.
Ориентировалась на отчеты людей с ограниченным отпуском, по-видимому - перевал и домой. А я-то могла взять месяц, как и вы.
А, портер и правила, точно)). Забыла.

Интересно было бы опросить наших непальцев об их первом разе - конкретно, что изменили бы в маршруте, на что ориентировались при подготовке и пр.
Последний раз редактировалось TanyT 24 авг 2024, 10:42, всего редактировалось 1 раз.
TanyT
почетный путешественник
 
Сообщения: 2994
Регистрация: 25.10.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 50
Страны: 17
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #69

Сообщение b-olegh » 24 авг 2024, 10:28

TanyT писал(а) 24 авг 2024, 10:01:Не понимаю теперь, зачем выходить в 4-5 утра. К 9-9.30 там быть, самое то.

Смотря откуда выходить... Я бы, все-таки, рекомендовал пройти перевал до половины десятого.
Нередко после девяти утра там возникает сильный порывистый ветер, и спускаться при таком ветре (в лицо) - удовольствие так себе!
Если из High Camp - нормально выйти около шести утра.
Если из Phedi - то на час ранее!
TanyT писал(а) 24 авг 2024, 10:01:под снегом вид озера совершенно не впечатляет. Да, тропа туда сказочная, но смотреть его, по-моему, лучше во всех его красках в хороший сезон. (Я не ходила, так, по отчетам впечатления).

Думаю, что в конце декабря озеро еще полностью не замерзнет!
Подо льдом будет середина озера, подобно зрачку всевидящего ока!
Ну? и берега будут подернуты льдом! Должно быть красиво!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #70

Сообщение TanyT » 24 авг 2024, 10:30

b-olegh писал(а) 24 авг 2024, 10:28:Если из High Camp - нормально выйти около шести утра.

Да, конечно, из Хай кемпа. В 4-5 утра не надо)
b-olegh писал(а) 24 авг 2024, 10:28:Должно быть красиво!

Верю!
Просто осенние фото и самого озера, и тропы от Мананга через Кангсар настолько впечатляют..
TanyT
почетный путешественник
 
Сообщения: 2994
Регистрация: 25.10.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 50
Страны: 17
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #71

Сообщение b-olegh » 24 авг 2024, 10:33

TanyT писал(а) 24 авг 2024, 10:30:Да, конечно, из Хай кемпа. В 4-5 утра не надо)

Не нужно. Из High camp до перевала - не более 2.5 часов медленным шагом!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #72

Сообщение TanyT » 24 авг 2024, 10:36

b-olegh писал(а) 24 авг 2024, 10:33: не более 2.5 часов медленным шагом!

В следующий раз ускорюсь)
И выйду позже.
TanyT
почетный путешественник
 
Сообщения: 2994
Регистрация: 25.10.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 50
Страны: 17
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #73

Сообщение b-olegh » 24 авг 2024, 10:37

Татьяна,
а разве в следующий раз - не в Сагарматху?))
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #74

Сообщение TanyT » 24 авг 2024, 10:40

В смысле, в следующий раз в тот регион). Надо пройти маршрут так как мне нужно и хотелось бы.
TanyT
почетный путешественник
 
Сообщения: 2994
Регистрация: 25.10.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 50
Страны: 17
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #75

Сообщение b-olegh » 24 авг 2024, 10:45

TanyT писал(а) 24 авг 2024, 10:40:Надо пройти маршрут так как мне нужно и хотелось бы.

Тогда нужно брать месяц и начать с Манаслу!))
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #76

Сообщение TanyT » 24 авг 2024, 11:20

b-olegh писал(а) 24 авг 2024, 10:45:Тогда нужно брать месяц и начать с Манаслу!))

Это просто отличная идея, спасибо.
TanyT
почетный путешественник
 
Сообщения: 2994
Регистрация: 25.10.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 50
Страны: 17
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #77

Сообщение b-olegh » 24 авг 2024, 12:01

TanyT писал(а) 24 авг 2024, 11:20:Это просто отличная идея, спасибо.

И идти осенью! После праздников!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #78

Сообщение goosetea » 25 авг 2024, 00:42

я вот честно не помню, чтобы ветер дул в лицо на Торунг Ла) сзади дул, слева дул, в лицо нет))
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #79

Сообщение Nonea » 26 авг 2024, 10:16

goosetea писал(а) 23 авг 2024, 17:23:Я вот в прошлом году открыл короткий кусочек после Ларджунга по левой стороне. Вообще праздник души. Потом еще после Гасы по левой стороне пошел, по старой тропе. Очень красиво, безлюдно, но опасно)

вот! И я хочу что-нибудь "открыть", а не только пройти там где уже пол мира прошло и наделать таких же фото

но все советы буду учитывать конечно
Аватара пользователя
Nonea
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 08.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Отчеты: 18

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #80

Сообщение b-olegh » 26 авг 2024, 11:08

Nonea,
Если хочется что-то открыть, то отложите кольцо и сходите к северному лагерю Аннапурны.
Пройдете по следам Мориса Эрцога.
Туда очень мало людей ходит!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #81

Сообщение goosetea » 26 авг 2024, 13:27

Nonea писал(а) 26 авг 2024, 10:16:вот! И я хочу что-нибудь "открыть",

ну, это старые участки, просто по-разным причинам там давно никто не ходит. например, в 2013 мы перли к Ларджунгу по лесу над рекой (участок после Марфе через деревушки) и перешли реку по остаткам моста. с тех пор я раз пытался идти там же, но мы уперлись в сыпучку и пошли обратно. и река каждый год меняет русло и просто так не перейти, кром как вброд или на тракторе. а тут вот перекинули через ручейки бревен и уже можно перейти на другую сторону.
нового Вы уже не найдете) только если через лес напролом. ну можно отхожить в стороны, там есть у Ларджунга подъем на озеро или ледник, не помню. но кому охота в конце трека туда лезть))
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #82

Сообщение Nonea » 26 авг 2024, 15:59

b-olegh писал(а) 26 авг 2024, 11:08:Пройдете по следам Мориса Эрцога.

оставим на следующий раз ))
там ведь наверное и палатка нужна?
Аватара пользователя
Nonea
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 08.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Отчеты: 18

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #83

Сообщение b-olegh » 26 авг 2024, 16:28

Ага, нужна!
Но агентства уже делают организованные туры.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #84

Сообщение Nonea » 27 авг 2024, 15:52

b-olegh писал(а) 26 авг 2024, 16:28:Но агентства уже делают организованные туры.

чур меня
Да и в общем-то у меня всё есть. Вопрос погоды и температур
Аватара пользователя
Nonea
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 08.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Отчеты: 18

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #85

Сообщение b-olegh » 27 авг 2024, 16:31

Но вроде бы, к 2026 обещают сделать северный лагерь в режиме лодж-трека.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #86

Сообщение Nonea » 27 авг 2024, 16:57

b-olegh писал(а) 27 авг 2024, 16:31:Но вроде бы, к 2026 обещают
"пожуём-узнаем", - сказали тигры, глядя на нового дрессировщика ))

с внесёнными правками мой маршрут вышел аж на 25 дней из Катманду до Катманду. Возможно где-то удастся сэкономить денёк за счёт переездов, значит будет запасной.
А с дорогой от дома до дома выходит минимум 35 дней.
Что такого сказать на работе, чтоб не убили? - вопрос конечно риторический :)
Аватара пользователя
Nonea
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 08.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Отчеты: 18

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #87

Сообщение b-olegh » 27 авг 2024, 17:43

А с дорогой от дома до дома выходит минимум 35 дней.

А что так долго? На паровозе до Дели? Далее самолетом?))
Давайте до 30 утрясем?
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #88

Сообщение IMDM » 27 авг 2024, 18:17

Nonea писал(а) 27 авг 2024, 16:57:Что такого сказать на работе, чтоб не убили?

-- привезу вам ячьего сыра!
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #89

Сообщение Nonea » 28 авг 2024, 10:20

b-olegh писал(а) 27 авг 2024, 17:43:А что так долго?

потому что до аэропорта мне тоже сутки ехать, ну и обратно до дома.
Ну может что и сократится - смотря как выйдут пересадки. Билеты ещё только буду смотреть.
В Катманду минимум сутки по прилёту и перед отлётом...
До 30 как-то не сокращается )) Максимум до 33х )) Если прям везде бегом-бегом.
Аватара пользователя
Nonea
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 08.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Отчеты: 18

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #90

Сообщение Nonea » 29 авг 2024, 11:13

b-olegh А тортик рядом с возрастом это стало быть день рождения?
Вот поздравляю !!! Здоровья, сил, средств и времени на все желаемые поездки и путешествия!
Аватара пользователя
Nonea
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 08.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Отчеты: 18

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #91

Сообщение b-olegh » 29 авг 2024, 11:15

Да, значок ДР!
Спасибо огромное!))
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #92

Сообщение TanyT » 29 авг 2024, 11:37

И я поздравляю!
TanyT
почетный путешественник
 
Сообщения: 2994
Регистрация: 25.10.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 50
Страны: 17
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #93

Сообщение Tramper » 02 сен 2024, 15:00

Здравствуйте!
Впервые собираюсь в Непал, хочу сходить вокруг Аннапурны или к Чукхунгу, пока выбираю. Смущает экипировка - многие пишут о пуховиках, теплых штанах, теплых шапках, заодно дождевиках и прочих непромокайках. Но по опыту аналогичных высот (4,5-5) Индии и Тибета знаю, что никаких экстремальных холодов в районе 1 октября (+/- 5 дней) быть не должно, по идее вообще солнце и +20. То ли даются в основном более общие советы для трекинга в том числе в ноябре, то ли непальские горы другие из-за близости восьмитысячников и ледников… Хотелось бы избежать лишней тяжелой одежды, особенно если кратковременную непогоду можно пересидеть или не лезть на отдельные снежные высоты. Если у кого-то был опыт трекинга в близкие даты, поделитесь впечатлением от погоды?
Tramper
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 20.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #94

Сообщение b0b » 02 сен 2024, 22:28

Если вы выйдете 5 октября, например из Луклы, то в Чукхунге вы будете где то 10-12 октября.
Это высота 4700. В это время на такой высоте температура в среднем будет около 0 градусов (ночью/утром).
А поскольку это горы, где может случиться всякое, то надо быть готовым к температурам -5 градусов. Со снегом и ветром.
Исходя из этого, выбирайте себе одежду.
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5285
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #95

Сообщение b-olegh » 03 сен 2024, 07:35

Tramper писал(а) 02 сен 2024, 15:00:никаких экстремальных холодов в районе 1 октября (+/- 5 дней) быть не должно, по идее вообще солнце и +20.

Несколько иной климат у гряды.
Влажные потоки воздуха с индийского океана останавливает хребет восьмитысячников (горная стена, ледники наверху и ледники внизу), и скопившаяся в воздухе и облаках влага буквально осаживается на поверхность.
В указанный период Вы можете зацепить еще хвост муссона (или циклон), и как он выложится на высоте - в виде снега или в виде дождя - не скажет никто! Много факторов может играть...
Кроме того, принимайте во внимание, что смена погодных условий там происходит быстро! В течение часа Вы можете наблюдать и солнце, потом быстро затянет все плотными облаками, пройдет сильный дождь (или снег с дождем), а потом - снова чисто! Обсуждается в соответствующем топике (viewtopic.php?f=338&t=24127) варианты комбинации элементов, чтобы сократить общее количество вещей!

Но по своему опыту скажу, что бывал на высотах 4,5к+ в середине октября. Уже перед закатом солнца становилось достаточно прохладно, что без легкого пуховика на улице было не комфортно.
А все ранние (до рассвета и в районе рассвета) выходы - пуховик необходим. Обычно пуховик снимался и убирался в рюкзак часа через два после рассвета!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #96

Сообщение SkyZ » 03 сен 2024, 12:00

Здравствуйте уважаемые путешественники! Сориентируйте пожалуйста откуда все таки начинать трек, если в планах у нас дойти только до Мананга и обратно?
SkyZ
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 26.03.2023
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #97

Сообщение b-olegh » 03 сен 2024, 12:08

SkyZ писал(а) 03 сен 2024, 12:00: Сориентируйте пожалуйста откуда все таки начинать трек, если в планах у нас дойти только до Мананга и обратно?

Можно начать даже из Катманду!
Вы чуть больше информации дайте:
- какова продолжительность трека
- места must see
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #98

Сообщение SkyZ » 03 сен 2024, 12:23

У нас есть полных 12 дней, не считая дни прилёта и вылета. Планируем пару дней побыть в Катманду и далее на трек, так как дни позволяют, значит по идее можно стартануть например с Nadi Bazar....а вот стОит ли?!, тут нужна Ваша помощь!
SkyZ
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 26.03.2023
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #99

Сообщение goosetea » 03 сен 2024, 13:12

Tramper писал(а) 02 сен 2024, 15:00:Смущает экипировка - многие пишут о пуховиках, теплых штанах

Ну я хожу на легке, термофутболка с длинным рукавом, флиска и тонкая куртка. Легкие штаны, вторые против ветра совсем легкие. Флисовая шапка. Но советовать бы не стал, а то еще замерзнете где) Если повезет с погодой, то как правило этого хватает. Мерзнут руки обычно пока не рассветет, на Гокио даже в двух перчатках) На Аннапурне в это время таких прям морозов не бывает, самое холодное БЛ, ВЛ и выход на перевал утром. Снег может выпасть да. И даже в районе Мананга, не обязательно наверху, но без таких прям холодов. Сагарматха вроде похолоднее по ощущениям. Ну а так это индивидуально и определенный риск, в плане если застанет в пути непогода.
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вокруг Аннапурны, нужна подсказка по графику маршрута.

Сообщение: #100

Сообщение goosetea » 03 сен 2024, 13:17

SkyZ писал(а) 03 сен 2024, 12:00:Здравствуйте уважаемые путешественники! Сориентируйте пожалуйста откуда все таки начинать трек, если в планах у нас дойти только до Мананга и обратно?

Может лучше рискнуть и полететь в Джомсом, и полазить с той стороны в Муктинат, Кагбени, потом обратно через Марфу вниз) Хоть на Торунг Ла посмотрите, Нилигири. До Мананга это как-то урезано. Ну или хотя бы сходить в Кангсар/ Шри Карку и обратно в Мананг, оттуда посмотреть виды. Внизу смотреть особо нечего, если трек короткий.
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумМаршруты и трекинги: Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль