Непал и трек к Базовому лагерю Аннапурны

[b-olegh]

Биретанти, Кимче и Гандрук на одной стороне , Ландрук на другой

Наяпул, туристическая часть Биретанти и Ландрук - на одной стороне, жилая часть Биретанти, Шауле Базар, Кимче и Гандрук - на другой...

между Гандрук и Ландрук -мост у Бихайв лодж, который, как вы утверждаете, только пешеходный.

Да, автомобиль по тому мосту не проедет, поверьте...

Вы оба , b-olegh и Александр Данилов выше утверждаете, что можно приехать в Ландрук , в его турцентр, на джипе.

Мало того, я видел эти джипы, и водители предлагали уехать в Покхару...
Я не понимаю, что у Вас не сходится?
Из Наяпул едете в сторону Биретанти, но из туристической части не уезжаете, и на мост через реку у чек-поста не въезжаете.
Через мост дорога пойдет в Судане и Кимче (там будет развилка).
Едете прямо по орфографически левому берегу реки через Танчок, Бичок и Толку...
Так понятней? Нет на картах, изданных до 2017 года, джиповых трейлов...

По правой стороне - проходите развилку на Сидаме, далее - Шауле Базар, Килью, Кимче и гидростанция (конечная). Оттуда минут 30 до Гандрука.
Хотя, возможно, уже пробили дорогу и до самого Гандрука...
Так понятнее?

[b-olegh]

Кстати, на втором фрагменте карты джиповый трейл нанесен бледно-розовой ниткой...

[4e4ako]

Басы только до Наяпула идут? Местных каких-нить басов до Саули Базар хотя бы не наблюдается?

Влезу в тему. Три недели назад ехали из Покхары (с Баглунг басстейшн), до Кимче на рейсовом автобусе. С песнями и плясками. Отправились в 8:30 утра, приехали около полудня, дорога заняла где-то три с половиной часа. За двоих отдали семьсот рупий. Платили внутри автобуса. Бас заехал сначала в Шиваи, а потом уже как-бы развернулся и поехал в Кимче. Обратно из Кимче, по словам водилы, бас отправляется в 15 часов, в Шиваи заезжает в 15:30.

DSC_0127.JPG

В Биретани, перед железным мостом, справа по ходу, стоит будка возле которой всех трекеров высаживают отмечать тимсы, автобус в это время ждет. После моста, слева по ходу, опять что-то типа офиса, где нужно отмечать пермиты на вход в нац.парк. Всех трекеров опять высаживают, после штампов в пермиты часть из них прётся дальше пёхом по обочине глотая пыль от проезжающего транспорта, другая часть едет дальше на басе, который опять ждёт всех желающих ехать с песнями и плясками. В общем прикольно, нам понравилось.

[Countessa]

поверьте...

Уже поверила, раз занесла вашу инфо в "Дано", а не в "Вопрос"

Я не понимаю, что у Вас не сходится?

Вот, уже понятнее! после поста #61. b-olegh, очевидно, что вы оч добрый человек и щедро вываливаете сразу кучу всего, что знаете, но мои конкретные вопросы почему-то оставляете без конкретного ответа.
Не сходилось, т к :
-на наших с вами картах Биретанти - исключительно на правом берегу Моди показан! А если он и на левом, тогда это в корне меняет дело.
-эти джиповые дороги, как выяснилось, на карты еще не нанесены, а я их пыталась искать из уже нанесенных

Итак, что имеем...
По правому берегу все ясно. Можно доехать только до Кимче или чуть дальше, потом только пешком.

По левому берегу.
Есть 2 джиповые дороги, не нанесенные на карты, по которым можно приехать (уехать) в\из Ландрук:
1. Согласно b-olegh перед мостом в правобережную часть Биретанти дорога из Наяпула имеет продолжение, не нанесенное на карты, оно идет вдоль левого берега в сторону Танчок- Бичук-Толка и дальше, как-то параллельно пешей тропе через Толка в Ландрук
2. Согласно Александру Данилову джиповая дорога начинается от трассы в Naudanda через Дампус, Деурали (не путать с Бичок Деурали)... далее на картах не отмечено... и пересекает пешую тропу где-то чуть выше Потаны, и дальше в Ландрук. Логично было бы предположить, что эта дорога где-то в районе Танчок- Бичок вливается в дорогу, идущую из Биретанти, но кто знает...

Все верно?

[Countessa]

Кстати, на втором фрагменте карты джиповый трейл нанесен бледно-розовой ниткой...

как ни разглядывала все предоставленные фрагменты, не увидела((. Вижу только бледно-розовые нитки рельефа

Кстати, на карте есть между Lumle и Биретанти некий Chandrakot, от которого вверх идет тропа мимо Танчок в Бичук и вливается в тропу на Толка-Ландрук. Интересно, она связана с джиповой дорогой ?...

[b-olegh]

идет вдоль левого берега в сторону Танчок- Бичук-Толка и дальше, как-то параллельно пешей тропе через Толка в Ландрук

Да, параллельно тропе, и нужно быть готовым глотать пыль в первой половине дня...

Согласно Александру Данилову джиповая дорога начинается от трассы в Naudanda через Дампус, Деурали (не путать с Бичок Деурали)... далее на картах не отмечено... и пересекает пешую тропу где-то чуть выше Потаны, и дальше в Ландрук. Логично было бы предположить, что эта дорога где-то в районе Танчок- Бичок вливается в дорогу, идущую из Биретанти, но кто знает...

Вливается, где-то ниже Толка. Но есть еще дорога, которая идет через Лванг - Калимати...

[Александр Данилов]

В общем, вы уже почти все правильно понимаете.
Дорога в Ландрук вначале (до Tolka) идет совсем не по тропам, нанесенным на карты. Проходит ниже Tolka (ближе к реке) и лишь затем идет почти по показанной на карте красным пунктирм с белыми точками тропе.
Что касается части дороги до Tolka, то там несколько возможностей. Несколько дорожек разной степени разбитости. И водитель джипа выбирает, как в конкретный момент (где и когда смыло часть дороги и т.п.) лучше прехать. Да еще дороги в предгорьях активно строятся и каждый год появляются новые пути доставки трекеров.

Дорога на Калимати, о которой упоминает Олег, не ведет в Ландрук. Хотя при желании можно поехать и по ней, затем сойти с джипа в нужном месте и прогуляться в Ландрук пешком.

В Непале всегда и во всем имеется высокий уровень неопределенности. Постарайтесь относиться к этому... как бы это сказать?.. расслабленно. Сделать все равно с непальским "авось" ничего нельзя, так не стоит портить себе нервы.
На месте дорешаете.

[b-olegh]

Дорога на Калимати, о которой упоминает Олег, не ведет в Ландрук.

Александр, уже пробили грунтовку далее Калимати...
Она выходит в долину Моди Кхолы...

[Александр Данилов]

Александр, уже пробили грунтовку далее Калимати...
Она выходит в долину Моди Кхолы...

Отлично, учтем. Надо бы заглянуть в свежие космоснимки, посмотреть, где и как идет.

[аваз]

Либо можете добираться проселками, через Лванг - Калимати... От Покхары до Калимати - примерно 2.5 часа на джипе.<...>Есть джиповая местная дорога, которая уходит в сторону массива в Hemja. Эта дорога идет вдоль Seti Khola, далее пересекает Idi Khola и идет в Lwang.
Далее, по этой же дороге из Лванга можно добраться до Калимати...
А из Калимати есть дорога, которая петляя, доходит до точки, которая на схеме обозначена как Дуерали (На самом деле - это Bhichok Deurali), и через небольшой перевал уходит в долину Моди Кхолы.

Между Калимати и Ландруком нет джиповой дороги, даже в проекте, сомневаюсь, что она там кому-то нужна.
Дорога из Хемджы идет вдоль реки Марди через Гхалель и Калимати до Сидхинга. Лванг - это отдельное тупиковое ответвление. В долину Моди никаких дорог кроме пешеходных оттуда нет.

[b-olegh]

Между Калимати и Ландруком нет джиповой дороги, даже в проекте, сомневаюсь, что она там кому-то нужна.

В марте, выйдя из Потаны, мы сперва услышали шум двигателя, а потом, буквально через пару минут, пересекли дорогу.
Дорога не пробитая в скалах, а накатанная, типа наших грунтовых... Местные говорили, что этой дорогой можно добраться в Ландрук...
По ней ездят как на джипах, так и на байках...

[аваз]

Я написала про Калимати-Лванг, не про Потхану.

[Countessa]

Либо можете добираться проселками, через Лванг - Калимати... От Покхары до Калимати - примерно 2.5 часа на джипе.<...>Есть джиповая местная дорога, которая уходит в сторону массива в Hemja. Эта дорога идет вдоль Seti Khola, далее пересекает Idi Khola и идет в Lwang.
Далее, по этой же дороге из Лванга можно добраться до Калимати...
А из Калимати есть дорога, которая петляя, доходит до точки, которая на схеме обозначена как Дуерали (На самом деле - это Bhichok Deurali), и через небольшой перевал уходит в долину Моди Кхолы.

Между Калимати и Ландруком нет джиповой дороги, даже в проекте, сомневаюсь, что она там кому-то нужна.
Дорога из Хемджы идет вдоль реки Марди через Гхалель и Калимати до Сидхинга. Лванг - это отдельное тупиковое ответвление. В долину Моди никаких дорог кроме пешеходных оттуда нет.

Мне вот тоже глаз резанули 2 вещи:
1. это "через Лванг- Калимати...". Зачем делать крюк в Лванг, если есть прямая дорога из Хемджя (Миланчок) через Лумре (локал бас терминал)- далее джип- Галел, Калимати,... Была в тех местах в июне, общалась с местными насчет дорог... никто мне дорогу оттуда в Ландрук не сдал... а из Галел и Калимати только в Форест кэмп пожалуйте...
2. где Bhichok Deurali (если это тот, который выше Потаны, а то непальцы спокойно обзывают одинаковыми названиями даже недалеко находящиеся НП ), где Лванг и где Калимати ... глядя на карту, Калимати сильно дальше от Bhichok Deurali, чем Лванг

[Countessa]

В Непале всегда и во всем имеется высокий уровень неопределенности. Постарайтесь относиться к этому... как бы это сказать?.. расслабленно. Сделать все равно с непальским "авось" ничего нельзя, так не стоит портить себе нервы.
На месте дорешаете.

Я в странах Азии почти 15 лет живу, под аватаркой видели, чо написано? Никакими авосями меня не удивишь, да и не сильно они отличаются от наших русских авосей... Необходимый (хотя и никогда не достаточный) набор информации позволяет "дорешивать" на месте наиболее эффективно, что является как бы мягким одеялком для моих любимых нервов...

[Александр Данилов]

Так что, в итоге достигнут таки "Необходимый (хотя и никогда не достаточный) набор информации"?
Или есть еще вопросы, которые требуется (и возможно) прояснить здесь, на форуме?

[guru.nemo]

Прошлой осенью из Landruk уже ездили джипы. По соседнему ущелью можно доехать до Sidhing.

[Анагор]

Влезу-ка. Мне кажется, путаница происходит из-за термина "дорога". Давайте введем слово "проселок" - это никак специально не обработанная колея четырехколесного транспорта. Горный проселок - весьма веселая штука. Таких проселков полно и в Европе: с торчащими из колеи камнями, с боковым наклоном местами в 20%, и т.п. Автобус, обычное авто - не проёдет. Только джип, с трудом и очень медленно - 10 км/ч.
"Сделать дорогу" в терминах предгорий Гималаев, как я понимаю, не означает постелить асфальт как на МКАДе, а означает выровнять более или менее уже имеющийся проселок, ну и местами посыпать гравием, слегка утрамбовав.
Так вот. И Гандрук, и Ландрук - довольно крупные поселки. На разных берегах реки. Понятно, что местные давным давно как-то добирались туда на 4 колесах, прокатав проселки как по правому, так и по левому берегу. По правому (западному) из части проселка - до Кимче - сделали дорогу, по которой может ходить автобус. А проселок до Ландрука - был, есть и будет. Но дорогу там делать, видимо, не собираются.
Через лесистый хребет между двумя долинами, по которому вначале идет трековая тропа, перевалить на 4 колесах невозможно. В Питам Деурали тропа раздваивается: правая идет дальше по гребню на Марди, а левая постепенно спускается траверсом по склону в Ландрук. В некий момент выводя на проселок, по которому тоже можно дойти в Ландрук, но неприятно.

[Александр Данилов]

Мне кажется, путаница происходит из-за термина "дорога". Давайте введем слово "проселок" - это никак специально не обработанная колея четырехколесного транспорта. Горный проселок - весьма веселая штука. Таких проселков полно и в Европе: с торчащими из колеи камнями, с боковым наклоном местами в 20%, и т.п. Автобус, обычное авто - не проёдет. Только джип, с трудом и очень медленно - 10 км/ч.

В целом верный подход.

А проселок до Ландрука - был,

А вот тут - нет. Проселка до Ландрука до 2016 г. не было. Была лишь тропа/тропы. По которым ни на каких 4 колесах проехать было нельзя. Только ногами. Или на лошади/осле. Ну, и еще на байке (который бы кое-где пришлось нести на себе).
Так что появление проселока до Ландрука - безусловно значимое событие для долины Моди Кхолы.

[Анагор]

Хм. А это вроде как датировано апрелем 2015 - отчетливо видны следы шин... Ну да Вам лучше знать. Согласен, европейская логика подводит. Надо учесть, что четырехногий транспорт куда популярнее четырехколесного: кормить проще.
Да и неважно. При планировании данного трека (на апрель) лично у меня мыслей добраться до Ландрука на джипе как не было, так и нет почему-то.

[Александр Данилов]

лично у меня мыслей добраться до Ландрука на джипе как не было

Да и мы не собирались. Планировали лишь до Патаны. Уж больно утренний вид на Аннапурну-Южную оттуда хорош! Прямо за джунглями - сразу Гора. Пез предгорий, долин и пр. Птицы орут, обезьяны шастают - и снежник. Такое ощущение, что рядом совсем, рукой подать. Сразу Киплинг всплывает...
А когда джип заказывали, нам говорят: а до Ландрука не поедите? Мы - как это? Туда не возят! Нам отвечают - только что начали. По цене - так же обойдется. Ну, мы и соблазнились...