Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Обсуждение и подготовка маршрутов и треккингов в Тибете, Непале и Бутане: Эверест, Аннапурна, Манаслу, Дхаулагири, Канченджанга, Кайлас и кора вокруг Кайлаша. Маршруты к базовому лагерю Эвереста, путешествия по Лхасе и Читвану, советы по логистике, высоте, снаряжению и стоимости поездки. Что посмотреть и где лучше ходить в горах Тибета, Непала и Бутана.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #1

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 13:45

Хотелось бы уточнить некоторые вопросы относительно Непала, а именно трека в районе Эвереста.
В целом меня более чем устраивает маршрут описанный в "Док и Турик на трекерской тропе, или первый раз в ЕВС"

Но мне хотелось бы включить в программу Айленд-Пик и возможно Покалде. Именно восхождение на них.
При этом поеду я скорее всего один. И я прекрасно отдаю себе отчет в том что одному лезть на эти вершины опасно.
Брать же тур (тем более в мск) я не хочу по идеологическим и финансовым соображениям.

В связи с этим возникает вопрос. Реально ли пройти трек самостоятельно, и только на восхождения нанимать climbing sherpa? Скажем где-нибудь в Чукунге, например.
Или же их можно нанять только в Катманду (Намче/Лукле), и только на весь трек?

Аналогичный вопрос по пермитам. На эти вершины требуется ли отдельный пермит на восхождение, или достаточно тех которые необходимо получить просто для трека в районе Эвереста?
Опять же, если требуются доп. пермиты, можно ли их оформить непосредственно перед восхождением? т.к. не будучи уверенным что я найду шерпа, брать пермит заранее в катманду не хочется. Да и вдруг горняшка накроет, и я вообще не полезу.
Последний раз редактировалось Nightfly 14 сен 2011, 13:54, всего редактировалось 1 раз.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской
форум о непале
Похожие темы

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #2

Сообщение pups » 14 сен 2011, 13:52

Шерпа в Лукле или в Намче найдете - 100%. И только так надо делать, ибо иначе Вы катмандинскому шерпу, который и так дороже будет еще и авиабилет оплатите.
Сам не поднимался на Пик-Айленд, но разговаривал на треке с ребятами, которые поднимались. Основная сложность - чтобы было в достатке времени на акклиматизацию. Пермит нужен отдельный, но деталей где брать и почём не знаю.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #3

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 13:54

pups писал(а) 14 сен 2011, 13:52:Шерпа в Лукле или в Намче найдете - 100%. И только так надо делать, ибо иначе Вы катмандинскому шерпу, который и так дороже будет еще и авиабилет оплатите.
Сам не поднимался на Пик-Айленд, но разговаривал на треке с ребятами, которые поднимались. Основная сложность - чтобы было в достатке времени на акклиматизацию. Пермит нужен отдельный, но деталей где брать и почём не знаю.

Хммм... Да с Катманду я погорячился. Но пусть даже в Лукле или Намче. Это значит что оплатить ему придется весь трек. Хотя нужен он фактически только для 2х восхождений. Страховку провесить и т.д.

Я кстати слышал что climbing sherpa вообще обязателен если ты куда-то лезешь. И что-то мне подсказывает что это дороже обычного портера.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #4

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 14:33

Кстати, сколько вообще может стоить climbing sherpa?
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #5

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 17:58

Не все так просто... Для восхождения на вершины, подконтрольные NMA, требуется специальное разрешение - permit, которое можно оформить только в оффисе Nepal Mountaineering Association в Катманду. И еще - оформить такой пермит может только агентство, авторизованное при NMA.
Далее, для Покалде и для Айленд пика требуется два различных пермита... Про Покалде не скажу ничего, но Айленд провешен уже вдоль и поперек...
Если Вы не супер-альпинист, то не стоит размазывать программу, и включать в маршрут два технических пика... Ночевки на высоте около 5000 м и выше сил явно не прибавляют... А в случае восхождения на две вершины, их будет как минимум пять... В таких случаях лучше спуститься (хотя бы до Намче), а потом снова подняться...
Теперь о портерах и climbing sherpa. Портера сможете найти в любой точке... Он поможет донести груз, поставить ВС, затем АС (при необходимости), а потом собрать все и спустить вниз... Год назад портер стоил примерно 12 USD в день. Это было 900 рупий... + в конце маршрута чаевые примерно 20 долларов на портера... Сейчас чуть больше...
Зачем Вам для восхождения на эти вершины climbing sherpa? Вершины изучены, исхожены... Новый маршрут прокладывать не собираетесь... И кстати, такого шерпу, чтобы не писали, найти совсем не просто... Их не слишком много... И стоимость у него ой какая...
В Вашем случае достаточно будет иметь непальца - горного гида... Там таких на самом деле очень много... Стандартная цена - от 350 баксов за восхождение... + чаевые в конце...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #6

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 18:21

Да, про то что необходимы пермиты я уже выяснил. ОК.
В целом, если все исхожено и провешано, то можно и местного чела взять в Чукунге том же, я так понимаю? Главное с собой снарягу взять.
Или местный не пойдет и нужен горный гид?

Условно говоря если найдется попутчик, то вопросы с шерпами гидами и т.д. отпадут. Но пока все идет к тому что ехать придется одному, а опыт подсказывает что даже на мало мальские технические маршруты одному ходить нельзя.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #7

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 18:33

Немного не так... В принципе, найти человека, который сбегает (поможет в восхождении) на Айленд (про Покалде не скажу), не сложно...Там каждый третий - горный гид...
Но для того, чтобы получить пермит в NMA, нужно туда вписать горного гида.... Т.е., еще в Катманду...
А в Чуккунге есть туристическая полиция... И местные - если будете искать/привлекать без пермита - сдадут...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #8

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 18:37

Т.е. варианта получит пермит, а потом решать вопрос с гидом на месте нету?

Или можно его получить, пофиг кто там будет вписан (но кто-то будет) а потом пойти с кем-то другим?
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #9

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 18:39

Хотя, в принципе, один Вы там не будете... В высокий сезон там ежедневно по паре групп стоит в ВС (со стороны Pareshaya Gyab), и еще с севера - со стороны Лхотсе - в АС. Попробуйте прибиться в Катманду к какой-нибудь группе, чтобы Вас они в пермит вписали...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #10

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 18:41

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 18:37:Т.е. варианта получит пермит, а потом решать вопрос с гидом на месте нету?
Или можно его получить, пофиг кто там будет вписан (но кто-то будет) а потом пойти с кем-то другим?

Нужно кого-нибудь найти, кто впишет Вас в групповой пермит... Оговорите, что идете параллельно, и на их "котел" не рассчитываете... Может, согласятся...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #11

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 18:43

Хммм...
Получсется 2 возможных пути. Если исходить из советов которые я получил))
1. Договориться с фирмой в КТМ, получить пермит, и топать на трек. И уже имея на руках пермит вписаться в группу.
2. Вариант не имея пермита пойти искать группу, чтобы они меня вписали к себе в пермит. (кстати они реально могут дописать туда человека, за деньги разумеется) ?
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #12

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 18:50

Да... Могут... Но не группа, а оформляющее агентство...
В Ктм в любом кафе лежит куча рекламы... Выбираете агентство с ближайшей датой выхода (обычно - на следующий день, или через день находится без проблем) и идете туда договариваться...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #13

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 18:52

ааа... т.е. в КТМ нахожу агентство, они меня вписывают. А потом я отдельно иду с этой бумажкой самостоятельно?
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #14

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 18:55

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 18:52:ааа... т.е. в КТМ нахожу агентство, они меня вписывают. А потом я отдельно иду с этой бумажкой самостоятельно?

Потом идете параллельно с этой группой...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #15

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 18:56

так график движения может не совпадать
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #16

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 18:59

Вообще, если хочется получить впечатления от восхождения, да попутно попробовать технику, то подумайте над другим вариантом: восхождение на пик Мера (6473), далее спуск с перевала, переход к Панч Покхари, и через Ампфу Лапча (иногда непальцы называют его Hama Lapcha), выйдете к Pareshaya Gyab и далее к Чуккунгу...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #17

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 19:00

Я так понимаю что все упирается в этого самого горного гида, который тоже должен быть вписан в пермит?
Т.е. даже проплатив полную стоимость пермита я сам пойти не смогу?

А сколько кстати агентства в КТМ берут за Айленд-Пик? Может оно более ли менее адекватно, и не стоит заморачиваться самостоятельным хождением.
Последний раз редактировалось Nightfly 14 сен 2011, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #18

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 19:01

b-olegh писал(а) 14 сен 2011, 18:59:Вообще, если хочется получить впечатления от восхождения, да попутно попробовать технику, то подумайте над другим вариантом: восхождение на пик Мера (6473), далее спуск с перевала, переход к Панч Покхари, и через Ампфу Лапча (иногда непальцы называют его Hama Lapcha), выйдете к Pareshaya Gyab и далее к Чуккунгу...

Звучит интересно. Но вопросы пермитов, гидов и прочие неудобства я так понимаю в полной мере актуальны и в данном случае.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #19

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 19:08

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 18:56:так график движения может не совпадать

Если у Вас не будет акклиматизации, то вряд ли... Обычно в ВС выходят на девятый день...
А для Вас принципиально идти соло? без группы?
Просто формируя группу от четырех человек, агентства берут с участника от 1600 USD...
Некоторые, которые носят за туристами и унитазы, берут больше...
В эту стоимость входят перелет Ктм-Лукла-Ктм, аэропортовые сборы, оплата перевеса (допускается 15 кг на человека), портеры,
горный гид, размещение в лоджах на пути следования, питание в лоджах, размешение в палаточном лагере в ВС и АС, и трехразовое питание в ВС и АС, а также на восхождении...
С Вас дополнительно - чаевые, личные расходы, и аренда персонального снаряжения (если нет своего)...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #20

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 19:11

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 19:01:
b-olegh писал(а) 14 сен 2011, 18:59:Вообще, если хочется получить впечатления от восхождения, да попутно попробовать технику, то подумайте над другим вариантом: восхождение на пик Мера (6473), далее спуск с перевала, переход к Панч Покхари, и через Ампфу Лапча (иногда непальцы называют его Hama Lapcha), выйдете к Pareshaya Gyab и далее к Чуккунгу...

Звучит интересно. Но вопросы пермитов, гидов и прочие неудобства я так понимаю в полной мере актуальны и в данном случае.


Проблемы - те же... Но там проще договариваться... Сама Мера - вершина не техническая, и многие агентства могут пойти на то, чтобы оформить пермит за комиссию, и отправить туристов самостоятельно....
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #21

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 19:12

Хммм... при таких расценках может и имеет смысл сходить с группой, а потом отделиться и продолжить свой маршрут.
Я ориентировался по предложениям в мск. которые "несколько дороже", и при этом не включают например еду и т.п. Т.е. все мероприятие получалось бы под 4 тыс. $ (включая билеты до КТМ правда).
И маршруты у московских контор построены так, что восхождение у них в конце, день на 15-16.

1500-1600 все включено, меня могло бы и устроить, на самом деле.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #22

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 19:17

А что... Все люди есть хотят! И московские агентства - не исключение...
Ну, у Вас получится тогда с учетом перелета из Мск и обратно порядка 3 тыс. баксов... + личные расходы...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #23

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 19:21

Условно говоря я исходил из того, что просто трек (аля турик и ко) обошелся бы в 1000 + билеты до КТМ. Если восхождение удорожит процесс на 500-600 - это нормально.
Кстати что вы подразумеваете под личными расходами? Бухалово в КТМ или еду на треке? условно говоря.

А на Меру похожие расценки?
Последний раз редактировалось Nightfly 14 сен 2011, 19:25, всего редактировалось 1 раз.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #24

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 19:23

Кстати, нашел, во сколько обошелся climbing sherpa в прошлом году...
Это была авантюра под названием mt. ABI ...
Общий маршрут - 16 дней... Примерно 650 USD (после торга) - 45 тыс. рупий...
Последний раз редактировалось b-olegh 14 сен 2011, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #25

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 19:34

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 19:21:Условно говоря я исходил из того, что просто трек (аля турик и ко) обошелся бы в 1000 + билеты до КТМ. Если восхождение удорожит процесс на 500-600 - это нормально.
Кстати что вы подразумеваете под личными расходами? Бухалово в КТМ или еду не треке?
А на Меру похожие расценки?


Вообще, трек в районе ЕВС рассчитать просто: стоимость билетов + (портер (если берете - 12 USD) + расходы трека (ночевки + питание, примерно 30-35 USD) х кол-во дней...
Как пример... Трек к ЕВС непосредственно - в среднем 14 дней...
Стоимость билетов в Луклу и обратно - 200 USD. Сборы - 3 USD.
Считаем: 200 + 3 х 2 (Ктм и Лукла) + (12 + 35) х 14 = 200 + 6 + 658 = 864 USD.
Иногда хочется принять душ - это 3-5 USD, зарядить аккумуляторы - это еще 5 USD, выпить пива и т.п. А потом еще дать чаевые...

Теперь переходим к оценке пермитов...
Все пики NMA делятся на две категории: А (350 USD за пермит для группы из 4 чел) и B (500 - за то же)... Или наоборот...
А - 500, В - 350... Но это сейчас не существенно... Сюда накладывается стоимость горного гида - 350 USD за 14 дней...
Которому тоже чаще всего нужно лететь из Ктм...

Плюс ТИМС, плюс комиссия агентств...
Последний раз редактировалось b-olegh 14 сен 2011, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #26

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 19:38

Портера я брать не планировал на самом деле. А так да. Расчеты у меня примерно такие и были.
В общем нужно будет искать группу в КТМ за адекватные деньги...

Кстати если верить спискам NMA то и на Чуккунг Ри нужен пермит.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #27

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 19:42

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 19:38:Портера я брать не планировал на самом деле. А так да. Расчеты у меня примерно такие и были. В общем нужно будет искать группу в КТМ за адекватные деньги... Кстати если верить спискам NMA то и на Чуккунг Ри нужен пермит.


Про портера так - зря... Нужно получать удовольствие от того, что делаешь... Портер несет груз... Вы наслаждаетесь Гималаями... И вдобавок, на Вас местные жители не смотрят, как на последнего жмота!
А насчет Чуккунга... Наверное, когда-то давно, он был нужен... А сейчас сами вершины - что Чуккунг, что Чуккунг Ри - не контролируются... Никто там ничего не спросит...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #28

Сообщение b0b » 14 сен 2011, 19:44

Вставлю и я свои пять копеек.....
1600 бакинских за 16 дней в группе от 4х человек....
Мы в этом году ходили три перевала: по 2000 бакинских в группе 2 чела за 22 ходовых дня.
Так что везде торговаться надо!
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5288
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #29

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 19:45

Портер это не только 12 баксов в день но его еще и кормить надо и спать укладывать причем не факт что я всегда в лоджах буду спать. Значит еще и в палатку к себе его...
Вот турик без портера ходит и ничо, да и многие мои знакомые тоже. В общем портер под вопросом.

Покалде вроде тоже не особо контролируют?
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #30

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 19:46

b0b писал(а) 14 сен 2011, 19:44:Вставлю и я свои пять копеек.....
1600 бакинских за 16 дней в группе от 4х человек....
Мы в этом году ходили три перевала: по 2000 бакинских в группе 2 чела за 22 ходовых дня.
Так что везде торговаться надо!

Торговаться нужно... Не спорю...
Но у Вас был другой случай - трек... А здесь хотят получить восхождение!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #31

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 19:47

b-olegh писал(а) 14 сен 2011, 19:46:
b0b писал(а) 14 сен 2011, 19:44:Вставлю и я свои пять копеек.....
1600 бакинских за 16 дней в группе от 4х человек....
Мы в этом году ходили три перевала: по 2000 бакинских в группе 2 чела за 22 ходовых дня.
Так что везде торговаться надо!

Торговаться нужно... Не спорю...
Но у Вас был другой случай - трек... А здесь хотят получить восхождение!

И желательно 2 вершины
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #32

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 19:52

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 19:45:Портер это не только 12 баксов в день но его еще и кормить надо и спать укладывать причем не факт что я всегда в лоджах буду спать. Значит еще и в палатку к себе его...
Вот турик без портера ходит и ничо, да и многие мои знакомые тоже. В общем портер под вопросом.
Покалде вроде тоже не особо контролируют?

12 баксов - сюда входит и его питание, и его проживание...
Большой плюс в автономке - он поможет и воду согреть, и еду приготовить...
И палатку поставить, и собрать ее утром...
Без портера можно идти в лодж-трек... Когда питание и ночлег - в лоджах...
У тебя в рюкзаке - легкий спальник (с комфортом в +5 или даже выше) да немного личных вещей...
А когда планируешь автономку (с восхождением), то стоит подумать...
Ведь придется тащить палатку, продукты, газ, да минимум снаряги... А это - пластик, кошки, ледоруб, веревку,
страховку, жумар, да карабины... Вроде бы, немного... Но вес набегает...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #33

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 19:55

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 19:47:И желательно 2 вершины

Если есть 16 дней непосредственно на трек, сходите Tres Passes...
Получите 5 вершин (Нагартсанг, Чуккунг, Чуккунг Ри, Калапаттар и Гокио Ри)...
Все выше 5 тыс... И ни на одну не потребуют пермита...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #34

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 19:57

b-olegh писал(а) 14 сен 2011, 19:52:
Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 19:45:Портер это не только 12 баксов в день но его еще и кормить надо и спать укладывать причем не факт что я всегда в лоджах буду спать. Значит еще и в палатку к себе его...
Вот турик без портера ходит и ничо, да и многие мои знакомые тоже. В общем портер под вопросом.
Покалде вроде тоже не особо контролируют?

12 баксов - сюда входит и его питание, и его проживание...
Большой плюс в автономке - он поможет и воду согреть, и еду приготовить...
И палатку поставить, и собрать ее утром...
Без портера можно идти в лодж-трек... Когда питание и ночлег - в лоджах...
У тебя в рюкзаке - легкий спальник (с комфортом в +5 или даже выше) да немного личных вещей...
А когда планируешь автономку (с восхождением), то стоит подумать...
Ведь придется тащить палатку, продукты, газ, да минимум снаряги... А это - пластик, кошки, ледоруб, веревку,
страховку, жумар, да карабины... Вроде бы, немного... Но вес набегает...

Вес набежит да. Если 12 все включая то да. можно и подумать на эту тему.

Пластик это в смысле ботинки? не ну все же Айленд-Пик не та вершина на которую пластик нужен.
Кошки да, но стоит ли их тащить, или же лучше арендовать их на месте, тоже вопрос. т.к. потребуются они всего 1 раз фактически. Также и остальная снаряга, типа веревки и т.д.

Палатка газ и т.д. - конечно, нужно будет тащить, согласен.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #35

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 20:00

b-olegh писал(а) 14 сен 2011, 19:55:
Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 19:47:И желательно 2 вершины

Если есть 16 дней непосредственно на трек, сходите Tres Passes...
Получите 5 вершин (Нагартсанг, Чуккунг, Чуккунг Ри, Калапаттар и Гокио Ри)...
Все выше 5 тыс... И ни на одну не потребуют пермита...


В запасе времени намного больше чем чем денег. В Непале могу пробыть хоть месяц. И на трек больше 20 дней - легко. Просто нужно несколько дней в КТМ + запас на случай невылета, остальное на трек.
Кала-паттар, Чукунг и Чукунг Ри, Гокио Ри тоже планируются. Собственно я не зря дал ссылку на отчет в заглавном посте. Я полностью хочу повторить тот маршрут. Но плюс к нему Айленд и Покалде.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #36

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 20:05

Потребуются один раз... Но после 5780 (если идти от ВС), там местами отрезки по 15-20 метров льда... такого, что называют blue ice... Не фирн, а лед... И в простых ботинках ногих собьешь запросто... Но, как говорится, хозяин - барин... Кошки можно поискать на прокат в Чуккунге... А вот с хорошей системой и карабинами там может быть засада...

Посмотрел Покалде на карте... Насчет непосредственного контроля - не скажу... Но подход туда либо со стороны Лобуче, либо со стороны Kongma La... Если кто-то из команды не сдаст, то может и прокатить...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #37

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 20:09

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 20:00:В запасе времени намного больше чем чем денег. В Непале могу пробыть хоть месяц. И на трек больше 20 дней - легко. Просто нужно несколько дней в КТМ + запас на случай невылета, остальное на трек.
Кала-паттар, Чукунг и Чукунг Ри, Гокио Ри тоже планируются. Собственно я не зря дал ссылку на отчет в заглавном посте. Я полностью хочу повторить тот маршрут. Но плюс к нему Айленд и Покалде.

Если желание пройти те же самые места, то лучше раздвиньте рамки маршрута...
Зайдите со стороны Zatwra La, Dig Kharka Camp, Mera La, Punch Pokhari and Amphu Lapcha... Выйдете как раз к Айленду...
И не придется большую часть времени проводить в треугольник Намче - Чуккунг - Гокио...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #38

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 20:14

Спасибо, нужно будет поизучать информацию.

А кошки потребуются после 5780 (BC - это base camp?) опять таки речь про айленд. т.е. кроме как на айленде они все равно будут не нужны, как я понимаю. Это я и имел ввиду когда гооврил про 1 раз.

На Покалде планировал да, через Конгма Ла.

P.S. А есть в сети хорошая карта того района?
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #39

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 20:19

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 20:14:Спасибо, нужно будет поизучать информацию.
А кошки потребуются после 5780 (BC - это base camp?) опять таки речь про айленд. те.е кроме как на айленде они будут не нужны, как я понимаю.На Покалде планировал да, через Конгма Ла.

На Айленде граница снегов и льда - выше 5700... Может, зимой и чуть ниже, но в сезон выше 5700...
Да... ВС - base camp, AC (HC) - attack camp (high camp).
На Мере - нужны... На перевале Ампфу Лапча - очень желательны...
Про Покалде не скажу... Но про прочие Ри - обычно не требуются... Но может такое случится, что выпадет обильный снег, а потом слегка подтает и замерзнет... Но это - уже форс-мажор...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #40

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 20:21

Значит записываю в необходимое оборудование
Но вот пластик точно не. Кошки возьму с мягким креплением.
А про Меру, и Ампфу Лапча нужно подумать. Я просто пока не очень представляю как в таком случае маршрут будет выглядеть.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #41

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 20:22

Карт в сети много... Поищите на торрентах... Либо бросьте в личку мыло, вышлю на почту...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #42

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 20:25

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 20:21:Значит записываю в необходимое оборудование
Но вот пластик точно не. Кошки возьму с мягким креплением.
А про Меру, и Ампфу Лапча нужно подумать. Я просто пока не очень представляю как в таком случае маршрут будет выглядеть.

Просто заходить будете с другой стороны хребта Hinku Himal... Пойдете не по направлению Пхакдинг - Монджо - Намче, а в другую сторону... В противоположную...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #43

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 20:27

b-olegh писал(а) 14 сен 2011, 20:25:
Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 20:21:Значит записываю в необходимое оборудование
Но вот пластик точно не. Кошки возьму с мягким креплением.
А про Меру, и Ампфу Лапча нужно подумать. Я просто пока не очень представляю как в таком случае маршрут будет выглядеть.

Просто заходить будете с другой стороны хребта Hinku Himal... Пойдете не по направлению Пхакдинг - Монджо - Намче, а в другую сторону... В противоположную...


Это уже за карту нужно садиться смотреть что куда и где. На слух сложно.
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #44

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 20:29

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 20:27:Это уже за карту нужно садиться смотреть что куда и где. На слух сложно.

Самый простой ориентир... При выходе из аэропорта Луклы (аэропорт за спиной) тропа в сторону ЕВС уходит налево... а в сторону пика Мера - направо...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #45

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 20:32

b-olegh писал(а) 14 сен 2011, 20:29:
Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 20:27:Это уже за карту нужно садиться смотреть что куда и где. На слух сложно.

Самый простой ориентир... При выходе из аэропорта Луклы (аэропорт за спиной) тропа в сторону ЕВС уходит налево... а в сторону пика Мера - направо...


При этом такой маршрут не исключает Калапаттар, Айленд-Пик, Чуккунг, Гокио и т.д.?
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #46

Сообщение b-olegh » 14 сен 2011, 20:35

Нет... Через перевал Amphu Lapcha Вы выйдете вблизи от Island Peak....
И продолжайте далее намеченную программу...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #47

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 20:36

Спасибо за совет. Но блин это искушение еще и на Меру залезть
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #48

Сообщение b0b » 14 сен 2011, 20:37

Nightfly писал(а) 14 сен 2011, 20:14:P.S. А есть в сети хорошая карта того района?

Вот сюда : Карта района Кхумбу - Макалу 1:50000 посмотрите
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5288
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #49

Сообщение Nightfly » 14 сен 2011, 20:45

Так, а Меру это уже другой нац парк. т.е. еще один пермит, даже если на нее не лезть?
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Аватара пользователя
Nightfly
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 01.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Трек к EBC + Айленд-Пик и Покалде

Сообщение: #50

Сообщение b0b » 14 сен 2011, 21:07

Мне так кажется, что вы хотите все сделать по максимуму - и трек и на вершины все по дороге забраться.
Чтобы "закрыть вопрос"?
А надо ли? Пройдите трек по перевалам как вы хотели в самом начале, зайдите на одну вершину, познакомитесь с районом.
Думаю вам понравится и вы для себя наметите еще несколько маршрутов на следующие треки.
Вершины то никуда не убегут.
А сразу все бегом и в наскока...
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5288
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумМаршруты и трекинги: Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль