ABC или Лангтанг трек- в первый раз, куда?

[fedemikhail]

Первый раз в начале марта едем в Непал, первый раз идем на трек. Начал изучать материал.
Хочется увидеть горы, почувствовать атмосферу, ощутить мощь, но опыта нет-из "восхождений" только Тейде и Мир на Эльбрусе .
В Непале будем 13 дней. Я правильно понимаю, что с учетом вышесказанного, нам доступны АВС или Лангтанг трек, или есть еще что-то?
Если выбирать из этих треков, что посоветуете?

[slonopotam]

13 дней - это от прилета в Катманду до вылета из него же, или границу по земле где-то пересекать планируете?

[fedemikhail]

24 февраля прилетаем в Катманду - 07 марта из Катманду улетаем.

[slonopotam]

Предварительно посоветовал бы ABC, но с оговорками:
1.В марте на этом маршруте есть риск попасть под лавину - небольшой, но случаи такие были.
2.Март - не самый удачный месяц для "видовых" маршрутов, потому что в воздухе висит дымка и во второй половине дня горы часто закрыты облаками. Высокий сезон для треккинга в этих местах это октябрь-ноябрь.

Зато на ABC больше гор все-таки увидите вблизи и проще добираться к началу трека (на Лангтанг день в дороге туда и день обратно (муторный переезд автобусом или джип за $200), а на самом маршруте всего 5..6 дней). Лангтанг желательно проходить в комплекте с Gosaikunda-Helambu, но 13 дней на это не хватит.

[fedemikhail]

Сколько времени надо закладывать на АВС с учетом посещения Пун Хилла - дней 9- 10?

[slonopotam]

Сколько времени надо закладывать на АВС с учетом посещения Пун Хилла - дней 9- 10?

я бы сказал, что 10 минимум - от Покхары до Покхары.

[Сергей2006]

Хочется увидеть горы, почувствовать атмосферу, ощутить мощь, но опыта нет-из "восхождений" только Тейде и Мир на Эльбрусе .В Непале будем 13 дней. Я правильно понимаю, что с учетом вышесказанного, нам доступны АВС или Лангтанг трек, или есть еще что-то? Если выбирать из этих треков, что посоветуете?

ABC - как раз увидеть восьмитысячник Аннапурна и почувствовать атмосферу в базовом лагере...!
Не знаю, стоит ли сворачивать на Пун Хил....!?
Зимой там обзор хороший, а в марте может быть дымка и не стоит того, чтобы идти, хотя если будет время, то почему не прогуляться...!?
Дни трека можно посмотреть, есть расклады по дням в путеводителях и на картах, другой вопрос, как Вы захотите идти...!?
Я бы прикинул, что 1 день - прилет в Катманду, 1 день - переезд в Покхару, из Покхары до ABC можно дойти дней за 3-5, из ABC - обратно в Покхару - 2 дня пути, 1 день - переезд до Катманду, 1 день - вылет обратно на Родину...
Посмотрите графики этого трека, их полно в Интернете, выберите какой Вам больше нравится, хотя, потом, на треке, все может быть пойдет совсем иначе...

[b-olegh]

Выбирайте АВС - и не задумывайтесь... Даже в высокий сезон - если не будет во второй половине дня дымки, то сядет низкая облачность...
По поводу продолжительности трека - от Покхары до Покхары...
Если не собираетесь ставить рекорды бюджетности, и Пун Хилл оставите на спуск, а не на подъем, то в 10 дней впишитесь без проблем... Если хорошая физическая форма, и нормально переносите высоту - то можете попробовать уложиться и в 9!

[fedemikhail]

Благодарю всех за помощь, за основной возьмем вариант АВС без Пун Хилла.
Подскажите, пожалуйста по экипировке, я правильно понимаю, что для этого маршрута и времени года подойдет:
термобелье
флисовая кофта
непродуваемые штаны
непродуваемая куртка
шапка
шарф
пуховик не нужен?
спальник комфорт -5?
рюкзак литров на 40-50?
фонарь
насколько критичны высокие треккинговые ботинки по сравнению с низкими?
Из того что смотрел и мерил Lowa Renegade Mid или низкие Ecco c Gore Tex и подошвой толщиной 2 см (модель не помню).
Ecco уже есть, а Lowa надо покупать, а надо?
Обувь с рюкзаком беру с собой, все остальное покупается в Катманду.
Прилетаем в Катманду в 12-40 в пятницу, сразу из аэропорта едем в NTB, затем покупка экипировки, в субботу утром:
Вариант 1 - самолет в Покхару и сразу потопали, билеты на самолет покупаем в пятницу, сразу как прилетим
Вариант 2 - автобус в Покхару, в воскресенье рано с утра потопали
На обратном пути в зависимости от состояния и того сколько времени займет трек проводим время в Покхаре и Катманду.
Понятно что все индивидуально и есть разные варианты, но как бы поступили Вы, уже имея представления о подобном мероприятии?

[slonopotam]

спальник, если все равно покупать будете, лучше взять с запасом - хотя бы -10.
палки треккинговые - удобная штука
солнцезащитные очки

в остальном дело вкуса - берите одежду и обувь, в которых вам удобно. Вы же не на вершину Аннапурны идете, а на 4000, и условия там сравнительно мягкие, если не считать холодных ночей и возможности того что придется на каком-то участке идти по снегу.

[b-olegh]

Благодарю всех за помощь, за основной возьмем вариант АВС без Пун Хилла.
Подскажите, пожалуйста по экипировке, я правильно понимаю, что для этого маршрута и времени года подойдет:
термобелье
флисовая кофта
непродуваемые штаны
непродуваемая куртка
шапка
шарф
пуховик не нужен?
спальник комфорт -5?
рюкзак литров на 40-50?
фонарь
насколько критичны высокие треккинговые ботинки по сравнению с низкими?
Из того что смотрел и мерил Lowa Renegade Mid или низкие Ecco c Gore Tex и подошвой толщиной 2 см (модель не помню).
Ecco уже есть, а Lowa надо покупать, а надо?
Обувь с рюкзаком беру с собой, все остальное покупается в Катманду.
Прилетаем в Катманду в 12-40 в пятницу, сразу из аэропорта едем в NTB, затем покупка экипировки, в субботу утром:
Вариант 1 - самолет в Покхару и сразу потопали, билеты на самолет покупаем в пятницу, сразу как прилетим
Вариант 2 - автобус в Покхару, в воскресенье рано с утра потопали
На обратном пути в зависимости от состояния и того сколько времени займет трек проводим время в Покхаре и Катманду.
Понятно что все индивидуально и есть разные варианты, но как бы поступили Вы, уже имея представления о подобном мероприятии?

Скажу так... Если есть ботинки Ecco - в них и идите... Не парьтесь... Я в экковских ботинках три трека с восхождениями сделал - и еще живы были..
Потом, правда, подарил непальцам...
По поводу движения: можете стартовать в субботу из Катманду в Покхару на автобусе, перед полуднем будете там... Берете джип, и едете дальше до Шауле Базара...
Там переночуете, и с утра начнете трек... Трек к АВС без Пун Хилл займет в таком случае не более 8 дней (от Покхары до Покхары)...

По спальнику: АВС - это lodge-trek! Ночевать в палатке на льду и камнях не придется! Поэтому не нужно тащить спальник с комфортом -5 и ниже...
Можете взять легкий спальник, а в Ктм прикупить вкладыш в него, либо спать в термобелье...

[b-olegh]

И не забудьте очки солнце-защитные... Очень пригодятся...
И солнце-защитный крем...

[Сергей2006]

Благодарю всех за помощь, за основной возьмем вариант АВС без Пун Хилла.
Подскажите, пожалуйста по экипировке, я правильно понимаю, что для этого маршрута и времени года подойдет:

Вы столько всего перечислили...
В принципе, все это иметь не помешает для этого трека или другого, если еще раз соберетесь...
Но, этот трек действительно, не сложный и там везде лоджии...
Тут уж, нужно решать Вам самому, как Вам удобнее и комфортнее будет, либо взять немного лишних вещей, которые, возможно, Вы и захотите использовать, либо, проскочить налегке, взяв всего по-минимуму...
Это Вам решать.
Но, нужно понимать, что в базовом лагере ночью очень некомфортно и холодно...
Когда одеваешь теплую куртку или легкий пуховичек, выходишь посмотреть звезды, то самочувствие прекрасное...!
Но, там Вы, скорее всего, только 1 ночь будете, так что, стоит тащить теплые вещи или нет, Вам решать...
Никакие палки там не нужны, но это на мой взгляд, если Вам с ними удобно, то возьмите.
Вобщем, на мне кажется, тут все просто, если будете сомневаться, то спрашивайте, хотя, Вам здесь уже на многие вопросы ответили...

[fedemikhail]

Вы столько всего перечислили...

Это я на каком-то сайте про этот трек вычитал, только там автору все говорят, что он больно "налегке" ходит

[b-olegh]

Это я на каком-то сайте про этот трек вычитал, только там автору все говорят, что он больно "налегке" ходит

Вероятнее всего, имелся в виду не South ABC trek, a Annapurna Circuit. Это немного другой трек, и там немного другие высоты... Этот трек предполагает одну или две холодные ночевки... Поэтому экипировка там нужна немного иная...

[Dimkin_]

Палки к списку добавьте обязательно. Очень помогают, особенно на спуске.

Температура спальника - это весьма индивидуально. Я на ABC и на Лангтанге прекрасно чувствовал себя в лёгком спальнике с Tкомфорта +10 (выше 3000 м одевал термобельё, ниже - спал без него), но я от природы морозоустойчив , так что ориентируйтесь по своему опыту. Есть люди, которые и летом спят в спальниках на минус 15.

Пуховик, имхо, не нужен. Термобельё+флис+куртка достаточны. Единственный раз, когда я пожалел об отсутствии чего-то более тёплого - это встреча рассвета в ABC, когда где-то час пришлось стоять почти без движения в предрассветном морозце, но стОит ли ради одного часа тащить с собой пуховик, съедающий кучу места в рюкзаке?

Насчёт покупки одежды и спальника в Катманду. Если Вы имеете в виду магазинчики в Тамеле, торгующие кустарщиной и подделками - то не стОит, качество хреновое. К тому же нет гарантии, что термобельё окажется именно термо, а написанная на спальнике температура соответствует действительности. Лучше купите в России хотя бы полартековое термобельё и фирменный спальник.

[Olastr]

Сколько времени надо закладывать на АВС с учетом посещения Пун Хилла - дней 9- 10?

Вам уже много ответов дали, но хочется поучаствовать, потому что больно тема близка, недавно там была. По-моему мнению, если не заходить на Пун Хилл, то достаточно недели, если заходить - 9 дней. Я хожу быстро Только, у меня с Пун Хиллом не сложилось, маршрут наш был оригинальный и длинный, на месяц, и через Горепани, откуда ходят на Пун Хилл, я проходила два раза, но оба раза ничего не увидела, все было затнуто облаками. Поэтому я не уверена, что стоит себя гонять для одного вида, фото которого продают в Непале на каждом углу, причем без всяких гарантий на него посмотреть. В самом АВС очень красиво, можно ограничиться этим.

По поводу того, что брать с собой. Для этого трека не нужно очень серьезно экипироваться, максимальная высота 4130 и дорога не очень трудна. Важно:
1. Удобная обувь. Высокая необязательно. Лучше разношенная, а не новая.
2. К обуви хорошие толстые носки.
3. Солнцезащитный крем и очки.
4. Очень помогут палки.
5. Спальник до -5 более чем достаточно на этом маршруте.

Далее, об одежде:
1. Пуховик, если есть, можно взять, но необязательно. В АВС не очень холодно. Идти днем в нем будет жарко, удобно вечерами в лодже сидеть, но думайте, сами, нужно ли это, тащить лишнюю вещь, которую один раз (максимум два) оденете вечером.
2. Термобелье пригодится после 2500-3000, но спать в нем в любом случае удобно.
3. Флис очень хорошая вещь на все случаи жизни - надо брать.
4. Удобные непродуваемые штаны и ветровка.
Остальное - как вам будет удобно.
Еще полезно взять налобный фонарик, всегда будете со своим светом, там он не всегда бывает.

Обувь (если будете покупать) и спальник лучше брать у нас, потому что в Катманду качество плохое. Насчет термобелья, по-разному, я два раза брала в Непрале, первое было плохое, красилось и плохо грело, а второй раз удачно купила. Для верности, можно у нас взять. Все остальное можно смело покупать в Катманду, дешевле обойдется и тащить не нужно.

[Beyzn]

В АВС не ходил, ходил в Гокьо Ри, т.е., по сравнению с треком в АВС это примерно полпути общей тропы, а полпути по противоположной стороне ущелья, в апреле. В Лангтанг ходил в стандартный трек Лангтанг-Гозайндкунд, в октябре. Лангтанг-Гозайндкунд мне больше понравился. Разнообразнее, уютнее, душевнее как-то там показалось.

[slonopotam]

В АВС не ходил, ходил в Гокьо Ри, т.е., по сравнению с треком в АВС это примерно полпути общей тропы, а полпути по противоположной стороне ущелья, в апреле.

Вы видимо с EBC путаете. ABC это Annapurna Base Camp.

[b-olegh]

В АВС не ходил, ходил в Гокьо Ри, т.е., по сравнению с треком в АВС это примерно полпути общей тропы, а полпути по противоположной стороне ущелья, в апреле. В Лангтанг ходил в стандартный трек Лангтанг-Гозайндкунд, в октябре. Лангтанг-Гозайндкунд мне больше понравился. Разнообразнее, уютнее, душевнее как-то там показалось.

Наверное, спутали АВС и ЕВС! И к Гокио от Намче тропа идет не по другой стороне ущелья, а по другому ущелью!

[eximo]

а я бы в Лангтанг трек лучше пошла. он разнообразнее, интереснее и гораздо красивее.. и растительность сменяется быстро, и местные на лошадках проезжают, и яки пасутся и пр.. к АВС первые 2 или 3 дня идешь вверх-вниз, вверх-вниз по 500 метров, одинаковые зеленые холмы, только в последний день при подходе к МВС становится интересно.. а при определенной погоде еще и гор не видно может быть на всем маршруте..

[b-olegh]

а я бы в Лангтанг трек лучше пошла. он разнообразнее, интереснее и гораздо красивее.. и растительность сменяется быстро, и местные на лошадках проезжают, и яки пасутся и пр.. к АВС первые 2 или 3 дня идешь вверх-вниз, вверх-вниз по 500 метров, одинаковые зеленые холмы, только в последний день при подходе к МВС становится интересно.. а при определенной погоде еще и гор не видно может быть на всем маршруте..

В Непале очень много мест интересных, разнообразных и красивых! Даже совсем рядом с Южным АВС! Можно пройти не к АВС, а зайти с другой стороны хребта, и подняться на Марди Химал! По времени займет около 10 дней!
Можно сходить к горному озеру Сабай Тсо, Где будет по мере подъема меняться растительность, пастись яки, бежать вниз ручьи и падать водопады!
Да много куда там можно сходить... Главное все вписать в требуемые параметры...

[iozhkinkot]

Тут пугали дымкой - на самом деле в марте дымки выше 3-х практически нет, внизу она не плотнее легкого еле заметного тумана.
Это середина марта, высота примерно 1500 (кстати Лангтанг): http://pics.livejournal.com/iozhkinkot/pic/00180pc5 (тут фотка). Даже в начале апреля она очень сильно видна (как у нас дым от горящих торфяников, ни хрена не видно) только ниже 2500, а с примерно 4-х она выглядит как бы морем на горизонте: http://pics.livejournal.com/iozhkinkot/pic/000cpda7 (тут тоже фотка). В марте будет то же море, но пожиже. На высоте около 3500-4000 все горы прекрасно видно.

[Beyzn]

Вы видимо с EBC путаете. ABC это Annapurna Base Camp.

Точно, спутал. Признаю свои ошибки)

[Beyzn]

...к Гокио от Намче тропа идет не по другой стороне ущелья, а по другому ущелью!

Да? Значит, и здесь попутал. Коли так, то беру свои слова обратно)

[eximo]

Главное все вписать в требуемые параметры...

вот именно что - ребята хотят ощутить дух, а мне кажется, он лучше ощущается на Лангтанге, чем АВС, и по времени уложатся.. хотя у меня Гималаи начались как раз с АВС.. и я была в восторге..

[Beyzn]

Мне вообще трек Лангтанг-Гозайндкунд понравился, пожалуй, больше всех остальных треков, которые я предпринимал: непальских, перуанских, кавказских, альпийских... Это единственный трек, куда я реально хочу вернуться. Почему? Наверное, главным фактором назову его разнообразие.

[b-olegh]

В Лангтанге нужно захватить либо священные озера (Госаикунд), либо идти Яла пику!
На такой трек с учетом резервных дней потребуется пара недель!
А это по срокам будет в притык!
Для начала пусть сбегают на АВС - если понравится, то вернутся и посмотрят и Лангтанг, и Роллвалинг, и многие другие места!

[Beyzn]

Не вопрос, пойдут как захотят, я делюсь впечатлениями)

[fedemikhail]

Всем большое спасибо за обсуждение и совкеты (по правилам + будут как нормальгный интернет найду)! Еще вопрос:
Подскажите, пожалуйста, насколько реально, прилетев в Катманду в 18-00, сразу взять такси и уехать в Покхару. Расстояние вроде небольшое - 198 км, за какое время реально доехать, и, вообще, в темное время реально?

[b-olegh]

Подскажите, пожалуйста, насколько реально, прилетев в Катманду в 18-00, сразу взять такси и уехать в Покхару. Расстояние вроде небольшое - 198 км, за какое время реально доехать, и, вообще, в темное время реально?

Практически нереально, если не найдете какого-нибудь сумсшедшего...
18-00 - уже темнота на улице... Либо сумерки... По ночам там не ездят...

[eximo]

Подскажите, пожалуйста, насколько реально, прилетев в Катманду в 18-00, сразу взять такси и уехать в Покхару. Расстояние вроде небольшое - 198 км, за какое время реально доехать, и, вообще, в темное время реально?

Практически нереально, если не найдете какого-нибудь сумсшедшего...
18-00 - уже темнота на улице... Либо сумерки... По ночам там не ездят...

а вот и нет.. вполне ездят.. мы обратились в одно дружественное агентство и они без проблем дали нам такси, если я не ошибаюсь за 100 долларов
выехали как раз в 6 вечера прибыли в Покхару в час ночи..

[eximo]

и, кстати, бывают еще ночные локал басы..
не самый лучший вариант, тем более с самолета но так для справки

[Александр Данилов]

Ночью ездят преимущественно грузовики. Гораздо меньше, чем днем. Но дороги все же не пустуют.
Автобусы тоже ездят ночью, но это исключение, а не правило. И вообще, можно простоять пару часов на трассе КТМ-Покхара и не увидеть ни одной машины ночью. Это уж как повезет.
Не любят они ночью ездить. Но, как и во всем, можно торговаться...

Рваться сразу ночью из КТМ, по-моему, неудачная идея. Особенно, если в первый раз в Непале. Машинки (такси) старенькие и радолбанные. Локал басы тоже не лучше. Запросто сломается на таком длинном ( ) пути. И будете куковать на дороге до утра... Или, если удастся проголосовать, поедете в цементовозе (не шучу, приходилось). Оно вам настолько надо?

[С Бяка]

Не лишайте себя удовольствия увидеть дорогу до Покхары .
Или у вас гонки ?
Тогда это не та страна .

[b-olegh]

и, кстати, бывают еще ночные локал басы..
не самый лучший вариант, тем более с самолета но так для справки

Кстати, Вам повезло, что нашли водителя, который готов был стартовать в ночь...
Нам однозначно говорили, что выезд - только перед рассветом...
Возможно, стоило бы надавить, добавить десяток американских рублей...
Но... Непал - не та страна, где нужно путешествовать ночью...
А тем более - локал басами...

[eximo]

Не лишайте себя удовольствия увидеть дорогу до Покхары .
Или у вас гонки ?
Тогда это не та страна .

да и выпить, например, мохито в Тамеле вечером.. м..

[eximo]

и, кстати, бывают еще ночные локал басы..
не самый лучший вариант, тем более с самолета но так для справки

Кстати, Вам повезло, что нашли водителя, который готов был стартовать в ночь...
Нам однозначно говорили, что выезд - только перед рассветом...
Возможно, стоило бы надавить, добавить десяток американских рублей...
Но... Непал - не та страна, где нужно путешествовать ночью...
А тем более - локал басами...

да это и не было большой проблемой.. мы пришли в агентство, с которыми уже имели дело..
мы знали, что у них хорошая машина (не разбитые непальские такси)..
и водитель адекватный.. на утро следующего дня у нас был билет в Джомсом из Покхары и надо было поспать немного,
а также проскочить вечерние пробки на въезде в Катманду,
мы придумали разумное время 4 вечера (не шесть как я писала ранее - подзабыла) и без проблем потихонечку добрались..
плюс еще в том, что агентство заранее договорилось с гостиницей в Покхаре, чтоб они нас пустили среди ночи..

[isidor]

Можно сходить к горному озеру Сабай Тсо.

А вы не могли бы уточнить, где находится озеро. Я по карте не смог найти?

[Дай]

Сабай Тсо.

А вы не могли бы уточнить, где находится озеро. Я по карте не смог найти?

Это офф топ озеро. Оно по дороге из Луклы на Мера пик, слева:

[b-olegh]

А вы не могли бы уточнить, где находится озеро. Я по карте не смог найти?

Уточню, где искать на карте. Южнее Кантенги, между Кантенгой и Киашаром есть ледник - Sabai Glacier.
По сути, он и образует это высокогорное озеро.
Практически рядом с озером находится небольшой поселок. На разных картах он обозначен по разному: Tangnag/Thangnak/Drangnag.

Это офф топ озеро.

а почему это озеро - офф топ?

[Дай]

b-olegh
В заголовке про Каски (АВС) и Расуву (Лангтанг). А Сабай в Солукхумбу.

[Countessa]

А подскажите, плз, какой трек проще /есть проблема с коленом\ Лангтанг-Гозайндкунд или Анапурна? Спасибо

[b-olegh]

А Сабай в Солукхумбу.

Ну не совсем... Sabai Tsho - в Макалу Барун

[Дай]

Карты нет под рукой, но , наскольо помню, Макалу Барун частично в Солу, частично в Саквасубе. Границы районов и нацпарков не всегда совпадают. Сабай и в Солу и в Макалу одновременно))
ИМХО, Госаинкунд по спускам жестче БЛА.
Привет из Горхи джилы. Ещё 100 м и связь закончится. Следующая антенна через 3 недели.