Маршрут по Тибету покритикуйте, Плиз.

[RomaN-Dnepr]

Здравствуйте.

Я вникал только в Непал.

Тибет не рассматривал, так как опасался того, что нужна китайская виза и пермит, который можно получить только купив тур у китайской турфирмы.

Но появился потенциальный попутчик, у которого запланирован Непал+Тибет.

Непал самостоятельно. А Тибет от турфирмы.

Хотелось бы прежде, чем выложить маршрут, спросить кто знает, есть ли сложности с получением визы и пермита для гр. Украины, коим я являюсь? (Потенциальный попутчик из России, а Россиянам легче всякие визы достаются).

Визу должны сделать турфирма, если сделать предоплату стоимости визы. (50 долл для неамериканцев)(я не ошибаюсь?)

Теперь по маршруту...

Так как времени сильно вникать в Тибетские места не осталось, читать много отчётов, решение нужно принимать быстро( на этой неделе), хочу спросить по маршруту.--- -- Это стОящий маршрут(включает ли в себя главные достопримечательности и природные места в Тибете)? Есть смысл купить этот тур? Или лучше взять другой тур, или индивидуальный маршрут на 2 чел, ( а не групповой на 30 чел)? И может что-то подкорректировать? Добавить места маст си или как-то ещё подкорректировать?

В этом маршруте нет Кайласа. Можно ли добавить Кайлас? и сколько времени тогда может добавиться?

Заранее спасибо.

Itinerary day by day:

Day 01: Kathmandu [1.300 m] - Zhangmu [2.500 m] / Nyalam [3.700 m]: (123-156 km)

Early morning scenic drive to Kodari (Nepal-Tibet boarder) through the beautiful Nepalese countryside
and start a short walk (approx. 1 & half hrs.) uphill with porters to Zhangmu immigration and drive (1.5
hrs) to Nyalam. Over night at Hotel.

Day 02: Zhangmu/Nyalam - Lhatse [4.350 m] (244 km)

Day drive to uphill to highest plateau of the world with the typical view of Tibetan landscape offering
sheer feeling of standing on the roof of the world crossing over Nyalamu pass (3800m) and Lalung La
(5050m) weather permitting breathing panorama of the beautiful Himalayan ranges including Mt
Everest (8848m.), Cho oyu & Mt Xishapagma but dwarfed by the vastness of the Tibetan plateau.
Over night at Hotel.

Day 03: Lhatse - Xigatse [3.900 m] (244 km)

Continue scenic drive crossing over Gyatchu La (5220m.) the highest pass en route to Lhasa via
Lhatse from where a road to Mt. Kailash bifurcates to the west. Over night at Hotel.

Day 04: Xigatse - Gyantse [3.950 m] (90 km)

Morning sightseeing to the Panchen Lama’s Tashilhumpu Monastery and Market in Xigatse. Drive to
Gyantse and visit to the Kumbum Stupa & Phalkor Monastery. Over night at Hotel.

Day 05: Gyantse - Lhasa [3.650 m] (261 km)

Full day picturesque drive crossing over Karo La (5010m.), Kamba La (4794m.), colorful Yamdrok
Lake and Tibetan lifeline river Brahma Putra (Yarlung Tsangpo). Over night at Hotel.


Day 06-07: In Lhasa

Two full days sightseeing tour to Lhasa including Jokhang Temple, Barkhor Bazaar, Potala Palace,
Drepung & Sera Monasteries. Over night at Hotel.
Important: The program should be payed in Dollars by cash, in the
case to pay in Nepali Rupees will be an extra-charge of 3

We strongly advice not to bring books related with Tibetan isues such as lonely planet,
religious texts… also we have to recommend you not to bring religious objects like
prayer flags or any object related with Dalai Lama.



Day 08: Lhasa - Kathmandu

Early morning drive to Gongaar airport for departure flight to Kathmandu.

Стоимость 420 долл(сингл плюс 100 долл) ------плюс виза, плюс питание(не входит), аэропортовые сборы не входят. Перелёт Лхаса-Катманду(на обратном пути не входит). Билеты на право фотосъёмки не входят.

Причём в описании тура написано перелёт Лхаса-Катманду примерно 480 долл.( в стоимость тура не входит?_ Это дорого вроде, Бывают ли варианты дешевле?

На всякий случай --- "предисловие" к туру.
Tibet Overland Tour - 8 Days

‘7 Nights/8 days’ overland adventure (Drive in fly out)

Welcome to Tibet- a land so rich in culture, tradition and steeped in religion along the far-flung unique
landscape aptly called the roof of the world. Let the age-old Tibetan myths and mysteries cast an
enchanted spell that holds a visitor in thrill excitement. The first part of the tour offers fascinating views
of the incredible formation of the highest plateau of the world with awesomely beautiful rocks,
cascades and canyons slightly hidden in the thin flying mists amidst the mighty presence of Mt.
Xishapagma (8028m.) and the 2nd part brings you so close to the Shangri-La of Tibet making you feel
yourself as being a part of unique culture, a rich tapestry woven with legends, myths, rituals and
festivals. The last part takes you over the majestic Himalayan offering you the long cherished breath
taking view of the Himalayan ranges including Mt. Everest (8848 m.) by an hour long Trans-Himalayan
flight on your way back from Lhasa to Kathmandu. Most interestingly, this tour offers a lifetime
opportunity of admire and compare the magnificence of the lofty Himalayas from three dimensions
from south, north and sky. Your memories of holiday in Tibet is enriched by the lingering impression of
the most lavishly decorated huge monasteries and temples, saffron colored monks, ever smiling
people and their typical lifestyle and above all, the challenging Himalayan.

This is the right overland tour, which covers the cost of the best parts of Tibet promising you a holiday
that is more than a dream- a voyage of adventure and discovery. Discover Tibet through this package
at a very special price, never before, with economy Hotel in Lhasa and Hotels en route all on B.B.
basis.

[namaste1969]

по Тибетской части - ты галопом домчишься до Лхасы и улетишь обратно в Непал
формально в Тибете ты побываешь,но именно формально
примерно 1000(а то и более) американских рублей потратишь
если оно тебе надо для галочки - езжай

[RomaN-Dnepr]

по Тибетской части - ты галопом домчишься до Лхасы и улетишь обратно в Непал
формально в Тибете ты побываешь,но именно формально
примерно 1000(а то и более) американских рублей потратишь
если оно тебе надо для галочки - езжай

Спасибо. Пожалуйста ещё подробнее... Что, безнадёжно?----нельзя улучшить, подкорректировать? Что добавить? Где остановиться на бОльшее время?

[namaste1969]

улучшить на этом марщруте не выйдет( а если перелёт 480 - то сумма однозначно более 1000 будет
если до этого в Непале у тебя не будет треккинга, то плюсуй горняшку до кучи
если хочешь внятно побывать в Тибете -на запад от Гуге плюс Кора Кайлас итд( с акклиматизацией) - готовь эту поездку по-другому -
сроки от 12-14 дней и бюджет от 2500,
остальные варианты - быстро, дорого и ни о чём

[RomaN-Dnepr]

улучшить на этом марщруте не выйдет( а если перелёт 480 - то сумма однозначно более 1000 будет
если до этого в Непале у тебя не будет треккинга, то плюсуй горняшку до кучи
если хочешь внятно побывать в Тибете -на запад от Гуге плюс Кора Кайлас итд( с акклиматизацией) - готовь эту поездку по-другому -
сроки от 12-14 дней и бюджет от 2500,
остальные варианты - быстро, дорого и ни о чём

улучшить на этом марщруте не выйдет( а если перелёт 480 - то сумма однозначно более 1000 будет

Попутчик посмотрел, что перелёт на нужные даты нереален - а именно есть, но! 580 долл с 2 пересадками(?) и время полторы суток. То есть остаётся автобус Лхаса-Катманду - 250 долл с ночёвкой в отеле включительно. Но - это жесть! Ненавижу длинные переезды, и даже опыта такого не имею ехать два дня! люблю самолёты...

если до этого в Непале у тебя не будет треккинга, то плюсуй горняшку до кучи

Трек в Непале предполагается после Тибета... Значит горняшка будет в Тибете?...

если хочешь внятно побывать в Тибете -на запад от Гуге плюс Кора Кайлас итд( с акклиматизацией) - готовь эту поездку по-другому -
сроки от 12-14 дней и бюджет от 2500,
остальные варианты - быстро, дорого и ни о чём

Жаль...

[viteks]

остальные варианты - быстро, дорого и ни о чём

не пугайте человека так-то. не у всех есть 20 дней.
У каждого свой Тибет. Дорога да Лхасы - она прекрасна - никакого сравнения с непальскими "дорогами". Виды красивые из окна. Остановиться, пофоткать.
Горняшка - ну летают же в Лхасу каждый день по 10 самолетов из Ченгду - трупиков в аеропорте я не видал как-то. Ну плохо, ну голова побаливает, как "после вчерашнего", но .. какие пеизажи!
По поводу тура, если у вас нет какого-то особого желания посещать ВСЕ монастыри по дороге - из Шигатзе можно ехать приямо в Лхасу, через Ямрок-цо.

[namaste1969]

2 viteks

ТС просил покритиковать маршрут, а не пожеланий в духе - езжай, мол, всё будет хорошо))
он учавствовал в обсуждении наиболее бюджетных вариантов по Тибету,
но всё равно приходится мириться с суммой порядка 1100 баксов за короткое путешествие
дальше ведь его выбор - иметь другой бюджет( и соответственно другой маршрут) или тот, что предлагают
насчёт горняшки - разница между теми, кто прошёл акклиматизацию и кто -нет, сильно чувствуется на Коре Кайласа
в Лхасе может и не так будет заметна, но то, что она будет при таком способе заезда - факт научно-медицинский

[RomaN-Dnepr]

2 viteks


он учавствовал в обсуждении наиболее бюджетных вариантов по Тибету,
но всё равно приходится мириться с суммой порядка 1100 баксов за короткое путешествие
дальше ведь его выбор - иметь другой бюджет( и соответственно другой маршрут) или тот, что предлагают

Да в том то и дело, что бюджет подойдёт и подороже и временем не ограничен. Но к сожалению временем и бюджетом ограничены обычно попутчики. Причём народу хочется впихнуть в своё время отпуска "невпихуемое"/ Вариант с этим попутчиком хоть и галопом, но бывает хуже. Мне попадались потенцалные попутчики, которые по 2-3 дня в каждой стране путекшествуют, становится понятно, как в списке посещённых стран у человека появляется цифра 50 в молодом возрасте;). То есть отметиться и говорить, что я и там был и тута.

По этому маршруту лажа в том, что нет данных, сколько продолжается экскурсия в монастырь такой-то или например озеро Яндрок, вообще непонятно мимо везут только, или дадут 5 минут выйти пофоткаться...

Може кто-нибудь из форумчан подскажет такой же тур, но чтоб было описано подробнее, сколько времени там-то, где выпускают из автобуса.

А лучше на русском. А то может я неправильно перевожу

Вот попытался

Первый день
Живописная прогулка рано утром в Кодари, на границе Непала и Тибета, по непальской округе, начиная с короткой прогулки пешком(1,5 часа) вгору с носильщиками в Джангму и проезд в Ньялам(1,5 часа). Ночь в отеле

Непонятно, сколько времени сия пешая прогулка, может там надо на день -два остановиться было бы, а может место вообще ни о чём, подскажите пожалуйста, кто знает.

Второй день
Дневная поездка вгору по самому высокому плато в мире с обозрением типичного тибетского пейзажа, остановка на крыше мира, пересечение Ньялумского перевала 3800 м и обозрением Лалунга(5050)м, горы Эверест, и горы Хишарагма.(откуда обозрение(может из окна автобуса? ), сколько времени дают на обозрение?)ночь в отеле.

Третий день.
Продолжение живописной поездки через Гятчу 5220м, самый высокий перевал в Лазу через Ламз., где есть разветвление дороги на Кайлас.( вообще всё время в дороге? )
Ночь в отеле.

4 день

Утренний обзор панченского ламского монастыря ....такого-то и рынка в Хизам.... поездка в Гянтзу и посещение Кумбвит Ступы и ...такого-то монастыря.( ну хоть какие-то экскурсии, правда непонятно сколько времени на каждое место, может дня не достаточно?) Ночь в отеле.

5 день
Целый день едем по живописной местности через Каро Ла(5010м), камбала, мимо красивого озера Ямдрок и вдоль реки БрахмаПутра. Ночь в отеле.(вопрос форумчанам- на озере нужно на сколько времи остановиться?)

6 и 7 день в Лхасе.
8 день
рано утром в аэропорт.

[namaste1969]

Рома
всё, что написано в глоссарии поездок в Тибете - это примерная разводка))
как решит тибетский гид, так и будет))
и чем больше группа, тем короче консенсус))

[RomaN-Dnepr]

оно ж даже примерно ничего не понятно....
Говорят сейчас Тибет закрыт?

[namaste1969]

мне свистнули оттуда что там надеются на открытие с 22 апреля, но именно - надеются, не более того

[namaste1969]

а насчёт тибетского гида - эт не шутка, своебразные они бывают, тут как повезёт

[viteks]

[/quote]
4 день
Утренний обзор панченского ламского монастыря ....такого-то и рынка в Хизам.... поездка в Гянтзу и посещение Кумбвит Ступы и ...такого-то монастыря.( ну хоть какие-то экскурсии, правда непонятно сколько времени на каждое место, может дня не достаточно?) Ночь в отеле.
5 день
Целый день едем по живописной местности через Каро Ла(5010м), камбала, мимо красивого озера Ямдрок и вдоль реки БрахмаПутра. Ночь в отеле.(вопрос форумчанам- на озере нужно на сколько времи остановиться?)
[/quote]
Знаете, очень сложно сказать, что имеет в виду то агенство - у них и спросите.. Подетальнее.
Многое зависи от того, в чем дефицит -времени или денег. Если "и того и другого" то вероятно, ничего хорошего вас деиствительно не ждет. Тибет - это дорого.
Если деньги все-таки есть - то возьмите джип: в КТМ мне предлагали трип на двоих 8 днеи где-то 1400$ с носа (с учетом авиабилета); т е 100$/день в среднем.
За эти деньги предлагался тур похожий на ваш, только еще Намцо.
По собственным ощущениям, Гьянце - можно спокойно пропустить.
Ямрок-цо - ну там 3-4 "площадки для фото". Дорога идет вдоль озера, останавливаитесь где угодно.

[Andy A]

Itinerary day by day:

Day 01: Kathmandu [1.300 m] - Zhangmu [2.500 m] / Nyalam [3.700 m]: (123-156 km)

Early morning scenic drive to Kodari (Nepal-Tibet boarder) through the beautiful Nepalese countryside
and start a short walk (approx. 1 & half hrs.) uphill with porters to Zhangmu immigration and drive (1.5
hrs) to Nyalam. Over night at Hotel.

Day 02: Zhangmu/Nyalam - Lhatse [4.350 m] (244 km)

Day drive to uphill to highest plateau of the world with the typical view of Tibetan landscape offering
sheer feeling of standing on the roof of the world crossing over Nyalamu pass (3800m) and Lalung La
(5050m) weather permitting breathing panorama of the beautiful Himalayan ranges including Mt
Everest (8848m.), Cho oyu & Mt Xishapagma but dwarfed by the vastness of the Tibetan plateau.
Over night at Hotel.

Day 03: Lhatse - Xigatse [3.900 m] (244 km)

Continue scenic drive crossing over Gyatchu La (5220m.) the highest pass en route to Lhasa via
Lhatse from where a road to Mt. Kailash bifurcates to the west. Over night at Hotel.

Day 04: Xigatse - Gyantse [3.950 m] (90 km)

Morning sightseeing to the Panchen Lama’s Tashilhumpu Monastery and Market in Xigatse. Drive to
Gyantse and visit to the Kumbum Stupa & Phalkor Monastery. Over night at Hotel.

Day 05: Gyantse - Lhasa [3.650 m] (261 km)

Full day picturesque drive crossing over Karo La (5010m.), Kamba La (4794m.), colorful Yamdrok
Lake and Tibetan lifeline river Brahma Putra (Yarlung Tsangpo). Over night at Hotel.


Day 06-07: In Lhasa

Two full days sightseeing tour to Lhasa including Jokhang Temple, Barkhor Bazaar, Potala Palace,
Drepung & Sera Monasteries. Over night at Hotel.
Important: The program should be payed in Dollars by cash, in the
case to pay in Nepali Rupees will be an extra-charge of 3

We strongly advice not to bring books related with Tibetan isues such as lonely planet,
religious texts… also we have to recommend you not to bring religious objects like
prayer flags or any object related with Dalai Lama.



Day 08: Lhasa - Kathmandu

Early morning drive to Gongaar airport for departure flight to Kathmandu.

Стоимость 420 долл(сингл плюс 100 долл) ------плюс виза, плюс питание(не входит), аэропортовые сборы не входят. Перелёт Лхаса-Катманду(на обратном пути не входит). Билеты на право фотосъёмки не входят.

Интересовался когда-то этим маршрутом. Это автобусный говнотур из Катманду в Лхасу. Его в любом углу в Катманду родают. Набивают в автобус 20-40 человек и везут. Ни о каких остановках по требованию пофотографировать и речи не будет идти.

[RomaN-Dnepr]

"Ни о каких остановках по требованию пофотографировать и речи не будет идти."

Жесть.

[RomaN-Dnepr]

Itinerary day by day:


Стоимость 420 долл(сингл плюс 100 долл) ------плюс виза, плюс питание(не входит), аэропортовые сборы не входят. Перелёт Лхаса-Катманду(на обратном пути не входит). Билеты на право фотосъёмки не входят.

Интересовался когда-то этим маршрутом. Это автобусный говнотур из Катманду в Лхасу. Его в любом углу в Катманду родают. Набивают в автобус 20-40 человек и везут. Ни о каких остановках по требованию пофотографировать и речи не будет идти.

"Ни о каких остановках по требованию пофотографировать и речи не будет идти."

Жесть. А есть ли туры получше?( Вы же интересовались). Я так понимаю надо брать только тур на джипе на 2-3 чел?

Далее... Вы пишете "Этот говнотур продаётся везде в Катманду".

Вопрос в связи с покупкой любого тура в Катманду. Можно ли покупать в Катманду? В том смысле, что требуется ведь какое-то время для оформления китайской визы? С того агентства(продающего то автобусный тур) пишут, что надо за пару недель предоставить им паспортные данные и перечислить около 50 долл за визу...

Это такая попытка быстро подтолкнуть к покупке тура со стороны фирмы? или действительно нужно далеко заранее начинать оформление визы?

Конечно интереснее не перечислять деньги куда-то, а купить тур вместе с визой на месте. Если она делается быстро.

[Andy A]

Жесть. А есть ли туры получше?( Вы же интересовались). Я так понимаю надо брать только тур на джипе на 2-3 чел?

У меня сложилось впечатление, что это единственное предложение такого рода на рынке - группа раз в неделю по экстранизкой цене. Так что альтернатива, либо списываться с агентствами, которые согласятся присоединить вас к какой нибудь своей группе, либо собирать свою группу.

Вопрос в связи с покупкой любого тура в Катманду. Можно ли покупать в Катманду? В том смысле, что требуется ведь какое-то время для оформления китайской визы? С того агентства(продающего то автобусный тур) пишут, что надо за пару недель предоставить им паспортные данные и перечислить около 50 долл за визу...

Как мне сказали, крайний срок подачи документов на этот говнотур - неделя. Объяснили это тем, что им нужно подготовить пермиты и переслать их куда-то там на границу с Непалом, а еще и получить визу. Так что если собираетесь торчать неделю в Катамнду, то можно и на месте купить, я так думаю.

[RomaN-Dnepr]

[/quote]
Как мне сказали, крайний срок подачи документов на этот говнотур - неделя. Объяснили это тем, что им нужно подготовить пермиты и переслать их куда-то там на границу с Непалом, а еще и получить визу. Так что если собираетесь торчать неделю в Катамнду, то можно и на месте купить, я так думаю.[/quote]

Ну . этот тур не хочется. А для др. туров тоже надо за неделю?

[namaste1969]

на практике это выглядит так
если известен маршрут с датами + состав группы,
то предварительно непальцам высылаются только сканы загранпаспортов(за 2-3 недели до появления в Катманду, тут чем раньше, тем лучше)
в день прилёта отдаёшь фото + заполняешь китайскую анкету принимашкам-непальцам
через день(если нет накладок типа выходных у chinese embassy) групповые пермиты готовы, можно ехать

в случае с упомянутым автобусным (метко подмеченным Andy A) говнотуром они потому за неделю и хотят знать весь комсостав разводимых кроликов

[mole]

2 namaste1969

Забыли написать что срочная виза Китайская груповая может стоит 100$ с носа. Это если сегодня прилетел в Катманду, а после завтра уже двинул наземкой на Тибет.

[namaste1969]

2 mole

ага, верное примечание. Только не помню - у китайцев одинаковые расценки по ней для РФ и других? ( ТС с Украины )
американцы вроде больше платили

[mole]

американцы вроде больше платили

Американцы и в Москве за Китайскую визу больше платят. А вот гражданам Украины помоему дешевле.