Форум Винского

**akanti** » 26 июл 2012, 13:43

Приветствую путешественников! Вдвоем с девушкой собираемся с 19 октября по 4 ноября в Непал (сроки приблизительные) Почитав форум, набросал в первых чертах вот такой маршрут:

День 1. Прилет в Катманду, оформление TIMS, поездка до Бесисахара, далее до Сьянже;
День 2. Переход Сьянже (1200м) - Багарчап (2160м) - 22 км; 960м;
День 3. Переход Багарчап (2160м) - Писанг (3060м) - 25 км; 960м;
День 4. Переход Писанг (3060м) -Мананг (3400м) - 20 км; 340м;
День 5. Радиальный выход к озеру Тиличо (4920м); Ночевка у Тиличо - 20км; 1520м;
День 6. Спуск от озера Тиличо в Мананг - 20 км; -1520м; Отдых;
День 6. Переход Мананг (3400м) - Хай Кэмп (4880м) - 16 км; 1480м;
День 7. Переход Хай-Кэмп(4880м) - Муктинат(3800м) через перевал Торунг-Ла (5400м) - 20км; (если будет время и силы, переход Муктинат-Кагбени); Поездка до Татопани;
День 8. Переход Татопани (1300м) -Горепани (2900м) - 15 км;
День 9. Выход на смотровую площадку Пун Хилл (до рассвета), переход Горепани (2900м)-Чомронг (2200м) - 30км; -700м
День 10. Переход Чомронг(2200м) - АВС (4100м) - 18 км; 1900м;
День 11. Дневка на АВС;
День 12. Переход АВС (4100м) - Чомронг (2200м) - 18 км; -1900м;
День 13. Переход Чомронг (2200м) - Найя Пул (1000м) - 18 км; -1200м;
День 14. Поездка Найя Пул - Покхара, Покхара-Катманду, вылет домой.

Идти собираемся быстро, в спортивном темпе, налегке, снаряжение с собой - вещи(куртка-флиска-термобелье на каждого), мини-аптечка, фотоаппарат, перекус, спальники. Останавливаться планируем в гестхаусах, питаться (завтрак/ужин) там же.

Вопросы мучают пока что следующие:
1) Сколько длится световой день в горах? В какое время уже/еще достаточно светло, чтобы идти? (+)
2) Стоит ли брать с собой пеммикан, шоколад в качестве перекуса в дороге? (+)
3) Если выходить очень рано, а приходить к месту ночевки часам к 17, есть ли вероятность, что в высокий сезон не хватит мест в гестах? (+)
4) Есть ли возможность проехать напрямую от Муктината до Татопани? Или, по крайней мере, от Муктината до Джомсома, а оттуда до Татопани. Сколько времени это займет? Во сколько обойдется на двоих? (+)
5) Где брать питьевую воду на маршруте? (+)
6) Стоит ли брать треккинговые палки? Они реально помогают? (+)
7) Возможно ли за один день успеть оформить визы, пермиты, и доехать до Бесисахара, а оттуда в Сьянже? Сколько стоит транспорт? (+)
8) Много ли мы потеряем, проехав на джипе часть трека Джомсом-Татопани? Какая там местность, видно ли снежные вершины? (+)
9) Есть ли у кого опыт прохождения по такому графику? Ходят ли в принципе люди в таком темпе, или это неминуемо ведет к горняшке/чрезмерной усталости?
10) Какие опасности есть на этом маршруте (дикие животные, вымогательство, "плата за проход")? (+)
11) Имеет ли смысл покупать в Катманду местную симку, или на треке есть точки доступа в интернет (по крайней мере одна на два дня пути)? Симка/интернет нужны только для информирования друзей/родственников, где находимся. (+)
12) Во сколько примерно обходится ночевка/ужин/завтрак в гесте? На высоте и внизу? (+)
13) Пригодится ли на треке газовая горелка, или чай целесообразнее покупать в гестах? (+)
14) Где найти подробные топографические карты для Garmin?

Сроки отпуска сжатые: 2 недели. В принципе, хочется побывать в трех местах: озеро Тиличо, какой-нибудь высокий перевал, лагерь АВС. Поэтому маршрут еще не окончательный. Приглашаю всех к обсуждению. Буду рад любым советам и критике.

**Nepal_max** » 26 июл 2012, 17:33

akanti писал(а) 26 июл 2012, 13:43:День 5. Радиальный выход к озеру Тиличо (4920м); Ночевка у Тиличо - 20км; 1520м;

Идти собираемся быстро, в спортивном темпе, налегке, снаряжение с собой - вещи(куртка-флиска-термобелье на каждого), мини-аптечка, фотоаппарат, перекус, спальники. Останавливаться планируем в гестхаусах, питаться (завтрак/ужин) там же.

У озера Тиличо нет жилья. Как вы там собираетесь ночевать?

**akanti** » 26 июл 2012, 17:56

Прошу прощения, имелся ввиду Тиличо Бэйс Кэмп, там вроде как есть лодж?

**Polkin** » 26 июл 2012, 20:06

Если девушка спортсменка или вы время от времени по горам ходите то может и получится..
В таком забеге возможно на АВС и не захочет

-На Теличчо надо идти утром

1. В 7 светло но мы были в мае
2. Для вашего забега и сало и колбасу
3. Хватит но не самых лучших
4. Трактора ездят, а может уже и джипы появились
5. Покупаете в бутылках.
6 .. поделите ка вы маршрут на 2 по дням
7 Такси + джип

А вообще почитайте отчеты по такому маршруту многие ходят..

**akanti** » 26 июл 2012, 20:50

Девушка та еще спортсменка) Ну а так часто в походы ходим, Кавказ, Крым, Израиль, пеше/вело/байдарочники. Но понимаю, что Гималаи серьезнее гораздо.
По поводу треккинговых палок - пробовали, нам не понравилось, под ногами только мешаются, но здесь почти в каждом отчете их вижу - задумался, может, чего не понимаю - объясните, добрые люди
Отчеты читал, собственно, после прочтения отчетов эти вопросы и возникли..

**akanti** » 26 июл 2012, 20:54

Polkin, одним из отчетов, которые вдохновили, собственно, и был ваш!

**Фродо** » 26 июл 2012, 21:08

Если исключить заход на Тиличо и пункты 8- 13, перелететь самолетом с Джомсома до Покхары, а оттуда в Катманду - то уложитесь с запасом.

День 1. Прилет в Катманду, оформление TIMS, поездка до Бесисахара, далее до Сьянже;

Практически не реально. Хотя теоретически возможно. Но тогда дорого. Рейсовые автобусы уходят утром. А у вас нет пермитов и ТИМСов. Пока сделаете, остается добираться только на такси. Минивэн стоит от КТМ до Бесисахара 250 баксов. Такси в полтора-два раза дешевле - как сторгуетесь.

День 7. Переход Хай-Кэмп(4880м) - Муктинат(3800м) через перевал Торунг-Ла (5400м) - 20км; (если будет время и силы, переход Муктинат-Кагбени); Поездка до Татопани;

Практически не реально. До Джомсома доберетесь, если будете упираться. И еще можете проехать часть пути (до Марфы, например). Но дальше просто не успеете, днем джипов полно, а вечером машин практически нет. Кроме того, там по меньшей мере одна пересадка по дороге (искать машину, попутчиков и пр.).

День 13. Переход Чомронг (2200м) - Найя Пул (1000м) - 18 км; -1200м;

И что вы будете делать в Найя Пуле? Почему не доехать до Покхары?

День 14. Поездка Найя Пул - Покхара, Покхара-Катманду, вылет домой.

Добраться до КТМ реально, а вот улететь в то же день - риск за гранью разумного. Автобусы и такси ломаются. Дорога занимает от 5 до 9 часов (это без задержек и поломок!). Обидно будет, если ваш самолет улетит без вас.

День 10. Переход Чомронг(2200м) - АВС (4100м) - 18 км; 1900м;

Не успеть. Реально дотянуть до Деуралей.
Остальные дни - приемлемо, если бы не мешала горняшка.

1) В октябре вполне светло в 7 утра, в шесть вечера серо, полседьмого густая чернота.
2) Нужды нет, мясо (или птица) есть почти везде. Шоколад везде в продаже.
3) Почти наверняка будут трудности с местами. И придется останавливаться в худших лоджах.
4) Напрямую- нет. От Муктинаса до Джомсома (если очень повезет, до Марфы). До Татопани еще как минимум одна пересадка в районе Даны. Стоит - как сторгуетесь. Ориентир - 500-700 рупий каждое плечо. Но могут запросить и 1500-2000. Скорее будет дороже, чем дешевле.
5) Никаких проблем. В лоджах boiled water, чай. В лоджах и в лавках бутилированная вода.
6) Каждому свое. Мы обходимся без палок. А наш приятель-гид говорит, что палки нужны, особенно бамбуковые (~20 рупий) - чтобы бедные непальцы заработали на богатеньких туристах. Но если вы привыкли ходить с палками - почему бы нет?
7) Уже написал.
8) Вершины видны, тропа (но не дорога!) красивая. Лучше идти. Все равно это день пути. Но если жаль сил и времени, садитесь в джип.
9) Первая часть пути так и проходится без особого напряга. Но вероятность словить горняшку, если нет акклиматизации, ОЧЕНЬ высока при таком темпе. Нужны еще день (а лучше пара) для резерва и акклиматизации. И подготовка на случай горняшки (лекарства и пр.).
10) Пиявки на кустах. Обезьяны (могут спереть что-нибудь). Дети-попрошайки. В остальном без проблем.
11) Почти в каждом лодже есть спутниковый телефон. Во многих интернет. Стоят вполне умеренно. Симка нужна только если будете звонить внутри Непала.
12) Ночевка, если вы кормитесь в том же лодже, копейки. Ужин/завтрак зависят от ваших аппетитов. Навскидку 2000-2500 рупий за все про все. Если ужиматься, можно обойтись 1500. Ну а если с пивом и виски... Цены устанавливают не владельцы лодж, а специальный комитет. Они одинаковые во всех лоджах в деревне. А вот качество и ассортимент еды, а также уровень сервиса (горячая вода, туалеты, дырявые стены, грязь и пр.) разные.
Разумеется, чем выше, тем дороже. Но не в 10 раз, а в 2-2,5 максимум.

В принципе, маршрут вполне приемлемый. Но при явном цейтноте АВС тут лишний. Да и не очень интересно туда идти после Тиличо (вот уж где очень красиво!) и Торонг Ла.

**akanti** » 27 июл 2012, 07:00

Александр, спасибо за подробный ответ!

Рейсовые автобусы уходят утром. А у вас нет пермитов и ТИМСов.

Насчет оформления TIMS и пермитов я рассматриваю другой вариант: где-то читал, что есть люди, которым можно выслать по электронной почте ксерокопии паспортов и фотографии, а они за небольшую сумму оформят TIMSы и пермиты. Если кто подскажет такого человека - будем премного благодарны! Визу также планирую получать в Москве - чтобы не тратить время на месте.

Но дальше просто не успеете, днем джипов полно, а вечером машин практически нет.

Переход от Хай-Кэмпа до Муктината планирую завершить до полудня. А переезд до Татопани в тот же день посчитал возможным, так как увидел это в этом отчете: Непал: вокруг Аннапурны + АВС (24.03.2010–13.04.2010). Там ребята с утра проходит Торунг Ла, а к вечеру уже в Татопани.

И что вы будете делать в Найя Пуле? Почему не доехать до Покхары?

А в Найя-Пуле допоздна ходит транспорт в Покхару? Ибо припремся мы в Найя-Пул достаточно поздно, думаю. Если ходит, то конечно лучше в этот день уже до Покхары добраться.

Добраться до КТМ реально, а вот улететь в то же день - риск за гранью разумного.

Вылет обратно вечером планируем, в 9 вечера. Если выехать из Покхары, скажем, в 7-8 утра, неужели до 7 вечера не доберемся до аэропорта?

Не успеть. Реально дотянуть до Деуралей.
Остальные дни - приемлемо, если бы не мешала горняшка.

Так, в принципе, и думал, это одно из самых узких мест. Думаю, действительно здесь стоит разбить на два дня.

Вершины видны, тропа (но не дорога!) красивая. Лучше идти. Все равно это день пути. Но если жаль сил и времени, садитесь в джип.

Жаль (пока) времени. На треке, возможно, будет жалко сил.

Навскидку 2000-2500 рупий за все про все.

Это на двоих или на человека расклад?

где-то читал, что есть люди, которым можно выслать по электронной почте ксерокопии паспортов и фотографии, а они за небольшую сумму оформят TIMSы и пермиты.

Да, такая возможность есть. Здесь, на форуме, поиском найдете RMT, Катерина. Но! К ним в офис нужно за документами прийти. А начинают они не в семь утра. И прилетите вы позже. Т.е. автобусы уйдут без вас.

Переход от Хай-Кэмпа до Муктината планирую завершить до полудня. А переезд до Татопани в тот же день посчитал возможным, так как увидел это в этом отчете: Непал: вокруг Аннапурны + АВС (24.03.2010–13.04.2010). Там ребята с утра проходит Торунг Ла, а к вечеру уже в Татопани.

Ребятам просто исключительно повезло. Не стоит рассчитывать на такой вариант.

А в Найя-Пуле допоздна ходит транспорт в Покхару? Ибо припремся мы в Найя-Пул достаточно поздно, думаю.

От Чемронга до Найя Пул, при некотором усердии, добежите часов за пять. Транспорт в сторону Покхары ходит до ночи. Хотя днем чаще. Но уехать реально и ночью.

Навскидку 2000-2500 рупий за все про все.

Это на двоих или на человека расклад?

На человека в сутки (проживание, завтрак, прекус, ужин, вода). Если не зажиматься и есть мясо и фрукты. Дал-бат с чаем, разумеется, дешевле.

Если выехать из Покхары, скажем, в 7-8 утра, неужели до 7 вечера не доберемся до аэропорта?

В Непале надежны только ваши ноги. Все остальное КРАЙНЕ ненадежно. Сроки и расписания для них мало что значат. Это касается и переездов, и перелетов... Объяснять это нет смысла. Приедете - все поймете сами. Живут они так неспешно и мир воспринимают фаталистично. Поэтому там, где сроки важны для вас, нужно обязательно иметь резерв. И этот резерв - день (сутки) перед вылетом. Уверяю вас, найдется чем заняться в этот день в Катманду.
Впрочем, разумеется, решать вам.

**b-olegh** » 27 июл 2012, 19:00

Прочитал первый пост, и почему то показалось, что это стеб! Но потом по серьезности обсуждения понял, что ошибся!
Со своей стороны, я бы не рекомендовал ТС ставить опыт над своим организмом и организмом девушки! 22 км переход - это примерно 8 часов ходьбы в хорошем темпе, либо часов 10 в темпе среднем! Вдобавок примите во внимание высокогорье! Если нет привычки, то на высотах 3500+ организм будет просто не успевать восстановиться! А на высотах 4000+ усталость будет постоянной, и вдобавок будет накапливаться! Поэтому, перед тем, выходить на маршрут, просто 1000 раз подумайте!

**b-olegh** » 27 июл 2012, 19:14

И еще! Раз ТС хочет посмотреть великие вершины и почувствовать высоту, то почему бы не попробовать сходить к озерам Гокио либо на Чуккунг? Эти треки без проблем укладываются в 12 дней от Луклы до Луклы! А при хорошей подготовке можно уместить и в одиннадцать! Или, Госаикунд в Лангтанге выбрать..,

**Сергей2006** » 01 авг 2012, 02:59

На мой взгляд, для маршрута "вдвоем с девушкой" график трека очень напряженный, в целом...!
Еще неизвестно, как пойдет акклиматизация...

**pups** » 01 авг 2012, 06:06

Ёбнулись?
Не более 500 метров по вертикали в день на высотах свыше 3500.
Горняшка может случиться независимо от уровня физической подготовки.
Отёк легких, отёк мозга, смерть.Даже не пытайтесь.Особенно "с девушкой".

**Aleksandr Pankov** » 01 авг 2012, 06:33

Трекинговые палки помогают.
Я один раз прошел Горепани -Наяпул за 1 день. Чуть не сдох. Никому не советую.

В Муктинате не представляю себе где можно организовать транспорт. Да и вообще, что это за трекинг такой? А виды там очень красивые.
К местам ночевки народ там часам к 2-м -3-м подтягивается. К 5-ти может быть все забито.

**b-olegh** » 01 авг 2012, 07:04

Aleksandr Pankov писал(а) 01 авг 2012, 06:33:Трекинговые палки помогают.
Я один раз прошел Горепани -Наяпул за 1 день. Чуть не сдох. Никому не советую.

Да тут от меньших переходов можно е...ться...
Переходы от Деурали до Чомронга изобилуют такими up'n'down...

Aleksandr Pankov писал(а) 01 авг 2012, 06:33: Да и вообще, что это за трекинг такой? А виды там очень красивые.
К местам ночевки народ там часам к 2-м -3-м подтягивается. К 5-ти может быть все забито.

Это уже не треккинг... Это марафон... Занятие спортом, на износ... И минимум удовольствия...

**akanti** » 02 авг 2012, 07:16

Наверное вы знаете, о чем говорите, раз так все солидарны во мнении.
На Кавказе ходили и 50 км в день по перевалам с 20-килограммовыми рюкзаками. Уставали, конечно... Но тут налегке, и всего 22 км, трек некатегорийный, лагерь ставить не надо, пришел, поужинал, лег спать. Еще сильнее желание посетить Непал, чтобы потом самому отговаривать новичков
Как основной вариант тогда планирую путь от Чамче (туда сейчас заброска транспортом) до Джомсома с заходом на озеро Тиличо. Лагерь АВС - как будем успевать.

В Муктинате не представляю себе где можно организовать транспорт.

На этом же форуме куча отчетов, как люди оттуда уезжают на джипах.

Да, такая возможность есть. Здесь, на форуме, поиском найдете RMT, Катерина. Но! К ним в офис нужно за документами прийти. А начинают они не в семь утра. И прилетите вы позже. Т.е. автобусы уйдут без вас.

Катерина уверяет, что последние автобусы на Бесисахар отправляются в 13:00, цитирую:

"Если сразу из аэропорта вы заедете и формите пермиты, то вполне успеваете добраться до Бешисахара в этот же день. Рейсовые автобусы с центрального автовокзала выходят до 13.00, или такси найдете в пределах 100-120$..."

Пока же меня смущает только прокатившийся слух о том, что выходить на трек в Непале с сентября можно будет только в сопровождении гида/портера. Будем ждать новой информации.

**b-olegh** » 02 авг 2012, 11:46

akanti писал(а) 02 авг 2012, 07:16:На Кавказе ходили и 50 км в день по перевалам с 20-килограммовыми рюкзаками. Уставали, конечно... Но тут налегке, и всего 22 км, трек некатегорийный, лагерь ставить не надо, пришел, поужинал, лег спать. Еще сильнее желание посетить Непал, чтобы потом самому отговаривать новичков
Как основной вариант тогда планирую путь от Чамче (туда сейчас заброска транспортом) до Джомсома с заходом на озеро Тиличо. Лагерь АВС - как будем

Не стоит сравнивать Кавказ и Гималаи. Как говорит мой хороший знакомый, исходивший Кавказ пешком, - Гималаи по высоте начинаются там, где Кавказ уже давно закончился! Хотя, при наличии высотной акклиматизации можете попробовать пробегать этот маршрут! И насчет лагеря - не зарекайтесь! Возможно, из-за снегопадов перевал будет закрыт, и придется ждать, либо ставить лагерь на Phedi!
Ну и если есть время, то мое предложение - Выберите трек к Gokyo с возвращением через Renjo Pass. Ничуть не хуже Аннапурны, и укладывается в 12 дней от Луклы до Луклы!

akanti писал(а) 02 авг 2012, 07:16:
Да, такая возможность есть. Здесь, на форуме, поиском найдете RMT, Катерина. Но! К ним в офис нужно за документами прийти. А начинают они не в семь утра. И прилетите вы позже. Т.е. автобусы уйдут без вас.

Катерина уверяет, что последние автобусы на Бесисахар отправляются в 13:00, цитирую:

"Если сразу из аэропорта вы заедете и формите пермиты, то вполне успеваете добраться до Бешисахара в этот же день. Рейсовые автобусы с центрального автовокзала выходят до 13.00, или такси найдете в пределах 100-120$..."

С утра автобусов много. Днем один. И это не туристический, а local. Тогда попросите Катерину купить вам билеты на дневной автобус. Иначе... Или сразу рассчитывайте на такси.

Не заморачиваться с АВС - правильный подход. По ходу дела сами увидите, реально ли это для вас.

1. В день прилета (после 2 самолетов) двигать на автобусе в Сьянже - Вы не любите свою девушку? Или это испытание? Или наказание?
2. День 5. Радиальный выход к озеру Тиличо (4920м); Ночевка у Тиличо - 20км; 1520м; - хорошая проверка для организма девушки. Горнячка обеспечена.
3. День 6. Переход Мананг (3400м) - Хай Кэмп (4880м) - 16 км; 1480м; - Девушка держится на морально/волевых. А завтра денек тяжелый. На войне как на войне.
4. Переход Хай-Кэмп-Муктина; Поездка до Татопани; - Красиво задумано. Специально рассчитано, чтоб не увидеть самое красивое с той стороны перевала?
5. День 8-10 - гвозди бы делать из этих людей. Ты жива еще, моя старушка? Жив и я. Привет тебе, привет!!!
6. День 14. Поездка Найя Пул - Покхара, Покхара-Катманду, вылет домой. - Ты (девушка) не должна увидеть Катманду и ты его не увидишь. Я сказал...

Последние решения непальцев о сопровождающих лицах - последняя надежда Вашей девушки.

Пускай она не увидит КТМ, не повтыкает на водопады в самый "плановой" сезон в лучшей стране этого плана в мире, не попьет спокойненько чаю со свежей выпечкой в красивом месте. Эндемичный самогон и яблоки Марфы - не для нее. Она промчится рядом на джипе "ТАТА" по пыльной дороге. Очень важно еще оставить ее без источников в Татопани (особенно без дальнего, на деревенский всеж может прорваться). Зато издали поглядит на озеро Фева и пройдет рядом с более/менее приличными ресторанами в Покхаре. Почувствует горнячку на Тиличо. И будет потом рассказывать - круто было в Непале бл... Это вам не Ебипет бл..

Удачно Вам сходить.
P/S Не обижайте наших русских девочек.

**akanti** » 02 авг 2012, 12:35

Бродяга, моя девушка точно не из тех фиф, которым нужны портеры, рестораны и эндемичный самогон. Уж извините, что не скрываю гордость, но она спортсменка, так же как и я. Все путешествия планируем вместе, и она является соавтором и гораздо более ретивой сторонницей представленного здесь мной маршрута

P.S. В свете леденящей кровь фразы про "в день прилета (после двух самолетов) двигать в Сьянже" вам наверное, не стоит рассказывать о прошлогодней нашей поездке в Израиль, когда мы на велосипедах объехали всю страну с севера на юг за неполные две недели, и ничего, живы, здоровы, довольны...

Красиво сказано(про девушку). Бывает - везет. Поздравляю. И простите если обидел.

Реально ситуация такова:
1. Катманду - супер место. Такого нет нигде. Пропустить его непростительно даже для такого спортсмена как Вы.
3. Кайф от переезда КТМ-Покхара на автобусе вообще сомнительный, а после бессонной ночи... Я пробовал на джипе - не понравилось...
2. Горная болезнь может возникнуть на высоте в 4000 метров у реально крепкого мужика, который до этого уже был без нее на 6000. Вдруг. Внезапно.
3. Питание на треке мне лично вообще нравится. Но от стейка с вином в Покхаре стало вообще хорошо. Рекомендую...
4. Озеро Фева по красоте реально сравнимо с лучшими озерами в Швейцарии, Австрии, Италии и Германии. Не говоря уж о желтых (в основном) лужах Азии.
5. Про Самогон в Марфе - зря Вы так. Впрочем, там еще яблоки очень вкусные.

**akanti** » 02 авг 2012, 13:49

Бродяга, мы едем любоваться снежными пиками, видами горных озер и фотографировать пейзажи. Все остальное - суета Катманду, сопливые ребятишки-попрошайки, местный колорит и общение с туземцами в принципе не интересует. Пока что.
По поводу переезда - телепортироваться в Сьянже не получится, значит придется трястись.
Насчет горной болезни предупреждены, знаем, готовимся. Есть очень хорошая статья на Риске про правильную подготовку.
Озеро Фева посетим, почему же. Утром, говорят, очень красиво. Но целый день там проводить не имеем возможности.

**anna_kuzmina** » 02 авг 2012, 13:56

Маршрутец - жесть

День 10. Переход Чомронг(2200м) - АВС (4100м) - 18 км; 1900м;

Проходила этот участкок (правда шла не от Чомронга, а от Джину) за 3 дня - в АВС свалилась с горняшкой.

Я бы не стала по Непалу составлять жесткий маршрут, к тому же не имеющий в запасе ни одного лишнего дня. Страна к этому не располагает ни по атмосфере, ни потому что в любой момент может случится забастовка и весь транспорт встанет вообще намертво.

**akanti** » 02 авг 2012, 14:04

Анна, я с вами согласен, что маршрут жесткий, поэтому и дописал позже, что основным вариантом будет путь до Джомсома, а АВС - если успеем.
К сожалению, отпуск на большее время взять не получится, а успеть посмотреть хочется как можно больше.

в АВС свалилась с горняшкой.

А вы шли после трека вокруг Аннапурны или это было начало трека, интересно?

Искренне жаль Вас, если во всех Вами прочитанных отчетах вы не поняли главного.
Нельзя понять и полюбить страну без суеты, попрошаек и сопливых ребятишек. Непал и этим тоже неповторим и ценен. Ему осталось в этом виде недолго протянуть.
Можете не успеть. Там где мы с рюкзаками недавно ходили уже дорога. Где дедушка козу пас, сейчас буржуй пиво из бокала стеклянного небось пьет.

Пролистал ваш отчет по Израилю. Фраза "Мечты сбываются, если их, конечно, заранее планировать!" понравилась.
Прелесть Непала как раз в другом. Точного графика нет. Есть общий вектор куда и зачем двигаться. А дальше...
Самолет на втором плече вылетит с опозданием (у нас в первый раз 43 часа транзита в Дели было). Потом забастовка может быть - автобусы не ходят. А потом они еще и ломаются. Горнячка/диарея/пиявки/завал тропы/дождь нехилый прям с утра/ кто-нить заболел.

Поверьте, что-нить/где-нить по-любому случится. В ABS вам точно уж не надо. В остальном - все в порядке...

P/S Ром местный обязателен к употреблению (даже если самогон не по душе)

**anna_kuzmina** » 02 авг 2012, 16:45

akanti писал(а) 02 авг 2012, 14:04:А вы шли после трека вокруг Аннапурны или это было начало трека, интересно?

Это было начало начало трека. Так что в этом смысле вы в более выйгрышной позиции.
Ваш маршрут хорошо описан в этом отчете (я на всякий случай, вдруг не видели): https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=341&t=114751.
Еще я видела у вас вопрос - нужны ли треккинговые палки. ИМХО нужны. По моему скромному мнению, крайне полезная вещь.

**b-olegh** » 02 авг 2012, 17:29

День 10. Переход Чомронг(2200м) - АВС (4100м) - 18 км; 1900м;

На этом участке однозначно больше, чем 18 км. Возможно, это расстояние дает линейная проекция!
Но учтите - там еще множество спусков и подъемов! И первый начнется сразу из Чомронга, почти на 400 метров!
Даже при наличии хорошей подговки на участок от Чомронга до Ная Пул нужно заложить три дня:
1) Чомронг - Деурали
2) Деурали - МВС - АВС - Деурали/Бамбу
3) вниз, бегом до Наяпул! От Шауле Базара можно поймать такси

**resm** » 12 сен 2012, 07:57

Вставлю свои 5 копеек, т.к. именно нам посчастливилось перейти Тронг-Ла и добраться до Татопани одним днем (Непал 2010: Вокруг Аннапурны+АВС). Не стоит рассчитывать что это получится на 100%. Сначала были проблемы с джипом из Муктината. Получилось найти не сразу. Потом, уехав уже далеко за Марфу в очередном пункте с пересадкой нам сказали, что сегодня больше ничего не будет. Потом вдруг выяснилось что будет. Потом посреди дороги сломалась встречная машина, и наша машина встала. Так что если все пойдет отлично - доберетесь, но в Непале на это рассчитывать не приходится. Just relax! И потом... надо ли так гнать?! Подумайте... После Татопани до АBC маршрут реально выматывающий... И не из=за того что длинный, а из-за постоянных up&down-ов - это факт! К тому же после Чомронга могут быть проблемы с гестами, если будете поздно заселяться. Возьмите себе лучше кусочек вокруг Аннапурны+Тиличо. Отлично на 12 дней!

**akanti** » 12 сен 2012, 12:14

resm, спасибо за совет! Так и собираемся поступить. Если будем при умеренном темпе успевать - зайдем на АВС, если будем уставать, то замедлим темп и будем наслаждатьс неторопливой прогулкой) На самом деле после утрясания вопросов с билетами маршрут уже несколько раз изменялся - даже хотели вместо Аннапурны пойти на Манаслу трек, где людей поменьше и меньше неприятностей в виде строительства дороги с одной стороны трека и пылящих джипов с другой.. Но в итоге все-таки остановились на Аннапурне, как на самом легкодоступном маршруте (для первого раза в Непале)
На текущий момент план А (максимальный) пока такой по дням:
1. прилет, оформление пермитов и прочего.
2. минибас Катманду-Чамче
3. Чамче-Данакью
4. Данакью-Писанг
5. Писанг-Мананг
6. Мананг-ТВС
7. ТВС-Тиличо-Мананг
8. Мананг-Хай Кэмп
9. Хай Кэмп-Муктинат, джип до Татопани
10. Татопани-Горепани
11.Горепани-Пун Хилл-Чомронг
12.Чомронг-Деурали
13. Деурали-АВС
14. АВС-Чомронг
15. Чомронг-Ная Пул - маршрутка до Покхары
16. Покхара-Катманду
17. Резервный день
19. Вылет домой

План Б (если ритм не понравится или случится задержка) предусматривает маршрут от Чамче до Пун-Хила с заходом на Тиличо.

**b-olegh** » 12 сен 2012, 12:51

[quote="akanti";p=3054081
11.Горепани-Пун Хилл-Чомронг
12.Чомронг-Деурали
13. Деурали-АВС
14. АВС-Чомронг
15. Чомронг-Ная Пул - маршрутка до Покхары
[/quote]

Это будет уже забег... Не буду говорить, что это невозможно... Видел людей, которые смогли сделать этот "забег"...
Но уверен, что удовольствия от такого "забега" будет минимум...

**namaste1969** » 12 сен 2012, 22:08

-по моему, реальнее так
11 Горепани -Пун Хилл -Чомронг
12 Чомронг -Деурали
13 Деурали - МВС
14 МВС - АВС - Dovan(Dobang) или Sinowa
15 Dovan(Dobang) или Sinowa - Dhampus
16 Dhampus -Pokhara - Kathmandu

**resm** » 13 сен 2012, 11:05

b-olegh писал(а) 12 сен 2012, 12:51:[quote="akanti";p=3054081
11.Горепани-Пун Хилл-Чомронг
12.Чомронг-Деурали
13. Деурали-АВС
14. АВС-Чомронг
15. Чомронг-Ная Пул - маршрутка до Покхары

Это будет уже забег... Не буду говорить, что это невозможно... Видел людей, которые смогли сделать этот "забег"...
Но уверен, что удовольствия от такого "забега" будет минимум...[/quote]

На самом деле абсолютно нормальный кусок, если его идти после Тронг Ла, когда акклиматизация есть. Мы прошли на ура. Из АВС уходить вообще не хочется. К тому же, после изучения информации на форуме, ночевать хотелось именно в АВС. Да и вообще, сам трек к АВС, лично для меня, не представил особого интереса (после полукольца вокруг Аннапурны), но увиденное в АВС делает его абсолютно оправданным и стоящим! В общем, уже писала обо всем в отчете.
14. АВС-Чомронг
А вот тут бы я, при наличии сил все-таки дошла до Джиу Данды! Там горячие источники. Это особый кайф после АВС. Идти туда не сложно: просто вниз после Чомронга. Рекомендую.

**b-olegh** » 13 сен 2012, 11:35

resm писал(а) 13 сен 2012, 11:05:На самом деле абсолютно нормальный кусок, если его идти после Тронг Ла, когда акклиматизация есть.

Говоря о забеге, я имел в виду не невозможность таких переходов, а то, что по сути, придется пройти маршрут и пропустить те лакомые кусочки, которые там есть...
Вот как пример: на сегменте "Чомронг - Шауле Базар" есть обалденные дикие орхидеи... И их там много...
Но в таком темпе просто придется промчаться рядом!

**akanti** » 13 сен 2012, 11:38

namaste1969, вот хотелось бы все-таки увидеть рассвет на АВС..

resm, я как раз об этом и думал, судя по фотографиям в отчетах, интереснее всего на подходах уже к лагерю.
Расскажите, пожалуйста, подробнее про джипы из Муктината. Откуда именно они отправляются? Часто ли?

**akanti** » 13 сен 2012, 11:43

b-olegh, я вас понимаю. Мне тоже хотелось бы однажды проснуться и понять, что бежать некуда. Хочется наслаждаться красотой не второпях, а вдумчиво, спокойно, осмысленно. Но реалии жизни таковы, что пока что приходится бежать

Кстати, орхидеи разве цветут в октябре-ноябре?

**b-olegh** » 13 сен 2012, 11:45

akanti писал(а) 13 сен 2012, 11:43:Кстати, орхидеи разве цветут в октябре-ноябре?

В районе Луклы я встречал их и в октябре...
А у Аннапурны их в марте было выше крыши!
А также цветущие бананы, лимоны...

**resm** » 13 сен 2012, 11:52

b-olegh писал(а) 13 сен 2012, 11:35:Говоря о забеге, я имел в виду не невозможность таких переходов, а то, что по сути, придется пройти маршрут и пропустить те лакомые кусочки, которые там есть...
Вот как пример: на сегменте "Чомронг - Шауле Базар" есть обалденные дикие орхидеи... И их там много...
Но в таком темпе просто придется промчаться рядом!

Так весь маршрут в данном случае построен как забег. В идеале на все времени надо побольше и тогда будет кайф!

**resm** » 13 сен 2012, 11:53

b-olegh писал(а) 13 сен 2012, 11:45:
akanti писал(а) 13 сен 2012, 11:43:Кстати, орхидеи разве цветут в октябре-ноябре?

В районе Луклы я встречал их и в октябре...
А у Аннапурны их в марте было выше крыши!
А также цветущие бананы, лимоны...

И рододендроны!!!

**resm** » 13 сен 2012, 13:23

akanti писал(а) 13 сен 2012, 11:38:namaste1969, вот хотелось бы все-таки увидеть рассвет на АВС..
resm, я как раз об этом и думал, судя по фотографиям в отчетах, интереснее всего на подходах уже к лагерю.

Сразу после подъема к МВС, когда ущелье поворачивае. Ну вы поймете.

akanti писал(а) 13 сен 2012, 11:38:Расскажите, пожалуйста, подробнее про джипы из Муктината. Откуда именно они отправляются? Часто ли?

Отправляются они с основной дороги (она там одна) уже на выходе из Муктината, после конторы где отмечают пермиты. Это место сложно пропустить. После нескольких дней отсутствия машин их наличие начинает шокировать.
Отправляются по мере заполнения. Ну или можно скооперироваться несколько человек и нанять джип. Еще, как вариант, если группа будет уезжать попробовать с ними договориться, но нас немцы не взяли. ДА вобщем-то я все в отчете достаточно подробно описывала.

**b-olegh** » 13 сен 2012, 13:45

akanti писал(а) 13 сен 2012, 11:38:namaste1969, вот хотелось бы все-таки увидеть рассвет на АВС..

Рассвет, конечно, хорошо... Но закат там гораздо интереснее... Когда солнце падает за Аннапурну...
Когда Мачапучре из ярко-золотой постепенно становится бледно-розовой... И потом тонет в темноте...
Но Аннапурна - самый снежистый массив... Ледник и плато, на котором расположен АВС, окружены вершинами в 6000 и более метров высотой...
Так что, это такой природный цирк...
Если в этот цирк опустится снежная тучка, да побольше, то сыпать она может несколько дней подряд... Так как никакой ветер ее оттуда не выдует...
И тогда ни рассвета, ни заката...

**akanti** » 13 сен 2012, 14:04

Если там ночевать, то и рассвет, и закат можно увидеть. Насчет погоды, это как повезет. Иногда и в плохую погоду очень красиво.

оффтоп, Крым:

**b-olegh** » 13 сен 2012, 15:09

akanti писал(а) 13 сен 2012, 14:04:Если там ночевать, то и рассвет, и закат можно увидеть.

Я ночевал и в самом АВС, и на леднике Аннапурны...
Поверьте, когда зависнет туча в цирке, и начнет снежить, да еще и ветерок поднимется, то там в 30-50 метрах ничего не увидишь....

**resm** » 13 сен 2012, 15:26

b-olegh писал(а) 13 сен 2012, 13:45:
akanti писал(а) 13 сен 2012, 11:38:namaste1969, вот хотелось бы все-таки увидеть рассвет на АВС..

Рассвет, конечно, хорошо... Но закат там гораздо интереснее... Когда солнце падает за Аннапурну...
Когда Мачапучре из ярко-золотой постепенно становится бледно-розовой... И потом тонет в темноте...
Но Аннапурна - самый снежистый массив... Ледник и плато, на котором расположен АВС, окружены вершинами в 6000 и более метров высотой...
Так что, это такой природный цирк...
Если в этот цирк опустится снежная тучка, да побольше, то сыпать она может несколько дней подряд... Так как никакой ветер ее оттуда не выдует...
И тогда ни рассвета, ни заката...

В точку! Но если тучки не будет - то зрелище необыкновенное!!!

**resm** » 13 сен 2012, 15:28

b-olegh писал(а) 13 сен 2012, 15:09:Я ночевал и в самом АВС, и на леднике Аннапурны...

А на ледник как выходили и где там заночевать можно?

**namaste1969** » 13 сен 2012, 19:22

[quote="akanti";p=3057103]namaste1969, вот хотелось бы все-таки увидеть рассвет на АВС..

так выходите из МВС пораньше, в чём проблема? после 12-13 облака и так всё закроют

**b-olegh** » 14 сен 2012, 07:28

resm писал(а) 13 сен 2012, 15:28:А на ледник как выходили и где там заночевать можно?

Совсем недалеко от АВС на краю морены стоит скала, на ней лежит камень... Это комбинация напоминает букву "Т".
Если по расстоянию, то примерно метров пятьсот от АВС... Лучше взять с собой метров 20 веревки, но можно и без нее...
Около этой скалы спускаешься на полку, и по полке с небольшим уклоном идешь в направлении АВС, проходишь АВС,
и там спускаешься непосредственно к леднику... Ледник живой, множество расщелин, но путь через ледник отмечен
вешками (палка с куском материи на конце). Вешки расположены в пределах видимости, примерно в 20-50 метрах
друг от друга... Держаться нужно именно вешек, и стараться не шариться по сторонам...
Тропа петляет, и ведет сперва к слиянию Annapurna Glacier и South Annapurna Glacier, потом забирает к северу, и
по небольшому гребню выводит на противоположный край морены. Там уже можно выйти (если по краю морены
двигаться вверх, на север) к Raksi Peak, или к Tarphu Chuli (Tent Peak) BC (если двинуться по краю морены вниз,
на юго-восток). Tarphu Chuli (Tent Peak) BC ставится на краю морены практически напротив АВС (но на противоположной
стороне), рядом с расщелиной, по которой придется подниматься на плато. Путь от АВС до ТСВС займет порядка 3-4 часов
при хорошей погоде, до слияния ледников - 2-2,5 часа.
А заночевать... Только в палатке... В наших планах ночевки на леднике не было... Но во время перехода через ледник
попали в такой снежный заряд, что в 20-30 метрах не было видно ничего... Поэтому решили поставить лагерь и переночевать...

**resm** » 14 сен 2012, 07:42

b-olegh писал(а) 14 сен 2012, 07:28:
resm писал(а) 13 сен 2012, 15:28:А на ледник как выходили и где там заночевать можно?

Совсем недалеко от АВС на краю морены стоит скала, на ней лежит камень... Это комбинация напоминает букву "Т".
Если по расстоянию, то примерно метров пятьсот от АВС... Лучше взять с собой метров 20 веревки, но можно и без нее...
Около этой скалы спускаешься на полку, и по полке с небольшим уклоном идешь в направлении АВС, проходишь АВС,
и там спускаешься непосредственно к леднику... Ледник живой, множество расщелин, но путь через ледник отмечен
вешками (палка с куском материи на конце). Вешки расположены в пределах видимости, примерно в 20-50 метрах
друг от друга... Держаться нужно именно вешек, и стараться не шариться по сторонам...

Жаль не знали когда были там! Ледник просто потрясающий и он настолько живой, что глядя на него я все не могла понять где же его переходят... Все время где-то что-то падает и шумит. Но мы доходили только до конца морены.

**b-olegh** » 14 сен 2012, 07:47

resm писал(а) 14 сен 2012, 07:42:Жаль не знали когда были там! Ледник просто потрясающий и он настолько живой, что глядя на него я все не могла понять где же его переходят... Все время где-то что-то падает и шумит. Но мы доходили только до конца морены.

Ну, край морены там совсем рядом... Это пять минут от АВС!
Но ледник просто обалденный... И если есть время провести целый день в районе АВС,
то на ледник обязательно стоит спуститься и прогуляться...
Оттуда все видится несколько иначе - и рассветы, и наверное, закаты...
Но вот нам с закатом не повезло!

**resm** » 14 сен 2012, 07:58

b-olegh писал(а) 14 сен 2012, 07:47:Но ледник просто обалденный... И если есть время провести целый день в районе АВС,
то на ледник обязательно стоит спуститься и прогуляться...
Оттуда все видится несколько иначе - и рассветы, и наверное, закаты...
Но вот нам с закатом не повезло!

Да уж... Очень жаль что мы там не были, хотя как раз целый день были в АВС. С морены казалось что он вообще мало проходим ледник.
Чтобы идти по леднику кошки-каски-системы нужны? Там же сыпет регулярно...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР