Форум Винского

**sectar** » 30 янв 2013, 10:38

Планирую марштур на 27 апреля - 17 мая

27 апреля – прилет Катманду
28 апреля – оформление разрешения
29 апреля – выезд и дорога в Беси-Саар
30 апрель – начало трекинка Анапурна - Джомсом
9 мая перелет Джомсом - Покхара - Катманду или прямой Джомсом - Катманду
10 мая дорога до Сябрубенси
11 мая трекинг Лангтанг
16 мая – отъезд в Катманду
17 мая - вылет

Возможен по времени такой марштур? Самому не нравится количество переездов/перелетов и нет дней про запас.
Возможно ли напрямую проехать Покхара - Сябрубенси?

Идем вдвоем с женой, в Непале впервые, трекинговый опыт имеем.

Может посоветуете другой трек, дней на 15-16? Манаслу знаю, но не хочется брать гида

**rominepal** » 30 янв 2013, 12:31

Аннапурна испорчена дорогой или длинным переездом. Лангтанг после первого трека поблекнет. Не тратьте зря время. Идите в аннапурновскую радиалку — долину Наар-Пху или в Манаслу трек, вписав в пермит простого портера. Дней Вам хватит и ещё на ч-н останется.
Из Покхары можно проехать в Сьябру Беси минуя Катманду по срезке вдоль р. Трисули из Байрени в Трисули Базар. Без пересадки всё равно не обойтись. Из Покхары ходит автобус Нувакот. Там джип найдете или на очередном местном басе путь продолжите. Есть вариант взять такси их Покхары до "пока не кончится асфальт". И еще 1,2 - 2 часа на крыше попутного автобуса. В салоне вряд ли место будет.

1. В общем и целом - так в Непале планировать нельзя. Все сроки там приблизительные. Ну живут так люди! Поэтому если хотите реально успеть увидеть то, что для вас интересно, нужно закладывать свободные дни (люфт). Один, а лучше два.
2.

28 апреля – оформление разрешения

28 арпеля (воскресенье) организации работают не весь день. Если "горит", то лучше бы заказать нужные документы заранее, через то же RMT (поиском на форуме найдете).
3.

29 апреля – выезд и дорога в Беси-Саар

И дальше можете проехать в тот же день, дорога строится вовсю.
4.

30 апрель – начало трекинка Анапурна - Джомсом
9 мая перелет Джомсом - Покхара - Катманду или прямой Джомсом - Катманду

А вот это уже как повезет. В смысле погоды. Если выпадет снег не Торонг Ла, день можете потерять. И времени на акклиматизацию у вас нет. Так что если вдруг случится "горняшка", все планирование придется менять на ходу.
Прямых перелетов из Джомсома в КТМ нет. Только в Покхару. И тут тоже не все гладко. Во-первых, может на день-два задержать нелетная погода, хотя и редко случается в это время. Во-вторых, может не быть мест. Билеты лучше бы бронировать заранее, но у вас нет на это времени в Непале. Разве что отсюда попробовать? Да и точную дату вылета (с учетом предыдущих замечаний) как угадать? Иначе придется добираться в Покхару (или сразу в КТМ по земле), а это пара дней минимум. Ну, или надеяться на сплошное везение.
Перелет из Покхары в КТМ в день прилета из Джомсома возможен, но маловероятен. Причины: может не быть мест, нужно бронировать билеты заранее.
5.

10 мая дорога до Сябрубенси

Чтобы попасть в Сьябрубеси, нужно нанять машину или взять билеты на локал бас. Все это нужно делать заранее. Разве что такси нанять? Так оно может и не проехать, дорога от Дунче до Сьябрубеси не всегда проезжая для легковушек. Оползни там частые.
6.

11 мая трекинг Лангтанг
16 мая – отъезд в Катманду

Сам трек за пять дней - напряжно, но возможно (каждый день больше 1000 м по вертикали). А вот выехать оттуда... Тот же локал бас, только он битком... Тоже заранее бы нужно. Или гида, чтобы он договаривался...
7.

17 мая - вылет

И тут день в запас нужен. Сломается локал бам по дороге из Сьябрубеси (часто случается) - и вы "приплыли".

Гид (или англоговорящий портер) полезен прежде всего для того, чтобы обеспечивать вам переезды. На самих этих треках и без него проблем быть не должно.

Куда еще поехать на такой срок? В Луклу, например. Здесь, на форуме, таких маршрутов описано достаточно. Но я бы посоветовал не дергаться и идти спокойно вокруг Аннапурн. Чтобы было время остановиться, оглянуться... Это ведь не спортивное соревнование, а удовольствие. Останется время - сходите в АВС, на Poon Hill. Ей-Богу, не стоит в Непале спешить.

**namaste1969** » 30 янв 2013, 19:13

согласен с логикой высказавшихся выше форумчан
может вам рассмотреть трек вокруг Манаслу?
плюсов много - и запасные дни образуются, и логистика лучше(без метаний), и народу меньше

**sectar** » 31 янв 2013, 06:49

Спасибо за предложения и критику.

Отказываюсь от этого маршрута, скорее всего пойдем к базовому лагерю Эверест
Вокруг Манаслу очень интересно, но мы против компании в виде гида или портера. Если к маю изменят правило в виде обязательного гида или утвердят правило, что брать обязательно, то пойдем трек вокруг Манаслу.

rominepal писал(а) 30 янв 2013, 12:31:или в Манаслу трек, вписав в пермит простого портера.

По информации с форумов нужен именно гид с лицензией. Поправьте, если не так.

**rominepal** » 31 янв 2013, 09:57

sectar писал(а) 31 янв 2013, 06:49:По информации с форумов нужен именно гид с лицензией. Поправьте, если не так.

Это так, но чек посты в Джагате и Самагаоне интересуются прежде всего пермитом, а лицензию гида не проверяют. Поэтому некоторые агентства или посредники могут делать "подстановку".
В частности, этим занимается менеджер отеля Кангсар в Тамеле. Зовут его Раджу.
Есть еще полулегальный вариант.
Идете с гидом до Джагата, отмечаете пермиты. Потом посылаете гида бегом в Самагаон. Там он отмечает пермиты и бежит вниз вам навстречу, передает бумажки и на свободу. Дальше идете самостоятельно. Поработав немного дипломатом, такое можно организовать, но нужно быть готовым врать в Самагаоне. Это не сложно, да, скорее всего никто ничего и не спросит.

**b0b** » 31 янв 2013, 13:56

sectar писал(а) 31 янв 2013, 06:49:Отказываюсь от этого маршрута, скорее всего пойдем к базовому лагерю Эверест

ИМХО правильное решение.
Индивидуальные ТИМС и пермиты сможете обормить без всяких гидов/портеров (по состоянию на сегодняшний день) как в КТМ, так и в Монжо на треке.
То есть можно вылететь в Луклу на следующий день после прилета в КТМ - 28.04. Тем более, что 27.04 это суббота и NTB не работает.
Ну или оформить все в NTB 28.04, а 29 - лететь в Луклу. Турфирмы в КТМ вам смогут только групповые ТИМСы оформить - у них нет зеленых индивидуальных бланков.
<ИМХО у турфирм нет зеленых ТИМСов. Но знающие люди говорят, что есть (см. ниже). Возможно так и есть>
Оно вам надо? А врать много будете....карма упадет.
И еще: поскольку возвращаетесь в мае, то оставьте пару-тройку дней запаса на погоду при вылете из Луклы обратно. А еще лучше - планируйте сразу топать до Джири, а оттуда - на басе в КТМ.

**sectar** » 31 янв 2013, 14:49

b0b писал(а) 31 янв 2013, 13:56:
sectar писал(а) 31 янв 2013, 06:49:Отказываюсь от этого маршрута, скорее всего пойдем к базовому лагерю Эверест

ИМХО правильное решение.
Индивидуальные ТИМС и пермиты сможете обормить без всяких гидов/портеров (по состоянию на сегодняшний день) как в КТМ, так и в Монжо на треке.
То есть можно вылететь в Луклу на следующий день после прилета в КТМ - 28.04. Тем более, что 27.04 это суббота и NTB не работает.
Ну или оформить все в NTB 28.04, а 29 - лететь в Луклу. Турфирмы в КТМ вам смогут только групповые ТИМСы оформить - у них нет зеленых индивидуальных бланков. Оно вам надо? А врать много будете....карма упадет.
И еще: поскольку возвращаетесь в мае, то оставьте пару-тройку дней запаса на погоду при вылете из Луклы обратно. А еще лучше - планируйте сразу топать до Джири, а оттуда - на басе в КТМ.

Самолет прибывает в КТМ по расписанию 27.04 в 19-55, может еще и опаздает (Air Arabia), можно купить билеты в Луклу на 28.04 сразу утром в аэропорту? ТИМС и пермиты планируем оформить самостоятельно.

Да, как раз рассмаривал возможность пешком прогуляться до/от Джири. Проходится обычно за 5 дней? Плюс день на автобус до КТМ + советуют день на забастовки, оползни... Короче, опять без запаса.

**b0b** » 31 янв 2013, 15:41

sectar писал(а) 31 янв 2013, 14:49:Самолет прибывает в КТМ по расписанию 27.04 в 19-55, может еще и опаздает (Air Arabia), можно купить билеты в Луклу на 28.04 сразу утром в аэропорту? ТИМС и пермиты планируем оформить самостоятельно.

Наверное можно попробовать утром в аэропорту, но я бы на это не рассчитывал. Конец апреля... На ранние рейсы вы не купите, а будет ли погода ближе к обеду - еще вопрос.
Советую билеты на 28.04 заказать заранее. Например у Кати в RMT, договориться вечером 27.04 их забрать. А ТИМС и пермиты тогда на треке оформите, в Монжо.

sectar писал(а) 31 янв 2013, 14:49:Да, как раз рассмаривал возможность пешком прогуляться до/от Джири. Проходится обычно за 5 дней? Плюс день на автобус до КТМ + советуют день на забастовки, оползни... Короче, опять без запаса.

ИМХО Джири лучше на обратном пути идти. До Джири за 4-5 дней дойдете.
ИМХО это лучший вариант выхода из Сагарматхи, особенно в мае. Более детерминированный, чем самолетом из Луклы: можно заранее просчитать график. Да и на треке будет спокойнее - не будет давлеть проблемма с вылетом и погодой....

**rominepal** » 31 янв 2013, 19:54

b0b писал: "Турфирмы в КТМ вам смогут только групповые ТИМСы оформить - у них нет зеленых индивидуальных бланков."
Утверждение не соответствует действительности. Есть у турфирм зеленые ТИМСы и даже дешевле 20 USD

**b0b** » 31 янв 2013, 21:09

rominepal писал(а) 31 янв 2013, 19:54:b0b писал: "Турфирмы в КТМ вам смогут только групповые ТИМСы оформить - у них нет зеленых индивидуальных бланков."
Утверждение не соответствует действительности. Есть у турфирм зеленые ТИМСы и даже дешевле 20 USD

Возможно вы и правы. Я действительно НЕ МОГУ утверждать есть ли у турфирм зеленые (индивидуальные) бланки или нет.
Я исхожу из следующей информации с сайта http://www.timsnepal.com/:

timsnepal писал(а):Free Individual Trekkers:
Free Individual Trekkers can obtain TIMS cards at the offices of Nepal Tourism Board in Kathmandu and Pokhara, TAAN Secretariat at Maligaon and TAAN Pokhara Secretariat in Pokhara upon filling the TIMS application firm.
Organized Trekkers:
Trekking companies will collect trekkers’ data and enter it in the central database and will provide trekkers with a TIMS card after paying fee prescribed above.
- TIMS counter at TAAN follows regular working hours (10am-5pm) and 365 days a year
- NTB Offices follow government working hours and days.
- Trekking agencies open 12 hours a day seven days a week.

Ну и по логике вещей: если турфирмы продают услуги, то выдавать должны синии ТИМСы (GT).
Но в Непале обычная логика не работает, поэтому если кого то ввел в заблуждение - извиняйте.
Откорректирую свое предыдущее сообщение.

**rominepal** » 01 фев 2013, 05:41

b0b писал(а) 31 янв 2013, 21:09:в Непале обычная логика не работает

Этточно! Важны не правила, а возможности.
Тут ещё один нюанс может появиться.
Околоправительственные чиновники обеспокоены отставанием роста их доходов по отношению к околотуристическим предпринимателям.
Помимо ТИМСов на ЭнТэБэшных маршрутах (Аннапурна, Эверест, Лангтанг. // Макалу и Запад туда не входят) они хотят ввести или восстановить (типа, когда-то был)какой-то benchmark fee. Кто бы мне объяснил, что это такое... Подозреваю -- вмененный налог на треккерство. Треккер?? Плати!!
Налицо попытка распространить институт треккинговых пермитов (не путать с разрешением на вход в НП) с районов ограниченного доступа на самые популярные.

Кстати, в этой новости есть и оптимистическая составляющая. Про самолёты...
Источник

**sectar** » 01 фев 2013, 10:47

Спасибо за советы. На данный момент план такой

27.04 вечером - прибытие в аэропорт Катманду
28(29).04 - перелет Катманду - Луклу (сзаранее заказать билеты)
28(29).04 - трекинг до EBC
13(14).05 - перелет Луклу - Катманду
17.05 днем - вылет из Катманду

ТИМС и пермит оформляем в Монжо.

Из дополнительного снаряжения планирую купить в Луклу фильтр для воды и aquatabs.

**b0b** » 01 фев 2013, 22:08

sectar писал(а):Из дополнительного снаряжения планирую купить в Луклу фильтр для воды и aquatabs.

Скорее не в Луклу, а в Лукле или даже в Намче Базаре.
Поскольку если как вы пишете:

sectar писал(а) 31 янв 2013, 14:49:Самолет прибывает в КТМ по расписанию 27.04 в 19-55, может еще и опаздает (Air Arabia)

а наутро собираетесь лететь в Луклу, то в КТМ вы вряд ли что успеете купить.

**rominepal** » 02 фев 2013, 05:40

sectar писал(а) 01 фев 2013, 10:47:планирую купить в Луклу фильтр для воды и aquatabs

Шестой год пою клиентов чаем из горных ручьев без всяких фильтров. Даже намека на неприятности не было. В высоких горах эта штука точно не нужна, там такая вода чистая, что фильтром ее только испортить можно. Особенно в Солу Кхумбу, где сразу высоко. Единственное, где без фильтра не обойтись -- многодневные рафтинговые туры.

**b-olegh** » 02 фев 2013, 06:32

sectar писал(а) 01 фев 2013, 10:47:Из дополнительного снаряжения планирую купить в Луклу фильтр для воды и aquatabs.

Фильтр там на самом деле не нужен! На каждом участке встречаются лоджи и чайные домики!
Там без проблем купите бутилированную воду!
А таблетки... Если только для внутреннего спокойствия!

**rominepal** » 02 фев 2013, 07:31

b-olegh писал(а) 02 фев 2013, 06:32:Там без проблем купите бутилированную воду!

... по $3 за бутылку, потом ее в джетбойл, для чая кипятить. Надежно!! :)))

**sectar** » 02 фев 2013, 08:21

rominepal писал(а) 02 фев 2013, 05:40:
sectar писал(а) 01 фев 2013, 10:47:планирую купить в Луклу фильтр для воды и aquatabs
Шестой год пою клиентов чаем из горных ручьев без всяких фильтров. Даже намека на неприятности не было. В высоких горах эта штука точно не нужна, там такая вода чистая, что фильтром ее только испортить можно. Особенно в Солу Кхумбу, где сразу высоко. Единственное, где без фильтра не обойтись -- многодневные рафтинговые туры.

Тоже читаю и удивляюсь. Ходили по Горному Алтаю, пили сырую воду из ручьев и озер, неужели в горах Непала вода хуже?

b0b писал(а) 01 фев 2013, 22:08:
sectar писал(а):Из дополнительного снаряжения планирую купить в Луклу фильтр для воды и aquatabs.

Скорее не в Луклу, а в Лукле или даже в Намче Базаре.
Поскольку если как вы пишете:
sectar писал(а) 31 янв 2013, 14:49:Самолет прибывает в КТМ по расписанию 27.04 в 19-55, может еще и опаздает (Air Arabia)

а наутро собираетесь лететь в Луклу, то в КТМ вы вряд ли что успеете купить.

Да, в Лукле конечно. Там, я так понимаю, магазинов тоже достаточно.

**b-olegh** » 02 фев 2013, 08:23

rominepal писал(а) 02 фев 2013, 07:31:
b-olegh писал(а) 02 фев 2013, 06:32:Там без проблем купите бутилированную воду!
... по $3 за бутылку, потом ее в джетбойл, для чая кипятить. Надежно!! :)))

Зачем? Просто проверь бутылку! )
Хотя, если честно, обычно бутилированную воду сам не покупал!
Поступал проще: брал чайник кипятка, и в зависимости от настроения заваривал чай (черный, зеленый, с женьшенем и т.п.) в маленьком термосе (0,5-0',7)! Такого объема хватало на 4-5 часов!

**rominepal** » 02 фев 2013, 10:17

b-olegh писал(а) 02 фев 2013, 08:23:брал чайник кипятка ...заваривал чай (черный, зеленый, с женьшенем и т.п.) в маленьком термосе (0,5-0',7)! ... хватало на 4-5 часов!

Пардон, конечно, но у меня к чаю более уважительное отношение. Порядочный японец, попробовав такого чая, сразу за нож для сеппуки схватился бы :) А я бы запил.
Кстати, в Непале отличный чай делают, только в общепите не подают.

**readymade** » 15 мар 2013, 18:25

посоветуйте пожалуйста, опытные товарищи!
нас двое, хотим в апреле к Аннапурне, дней от самолета до самолета в КТМ выходит 15 чистых.
Реально добраться самим с автобусом до Покхары и обратно? или в такие сроки автобусом совсем плохо?

можно обойтись без гида или шерпы или обязательно он должен быть в этом регионе?
если закладываться только на на наземный транспорт в эти сроки-вокруг Аннапурны можно успеть пройти?

ходили в EBC сами в прошлом году, логистику в другом регионе пока не представляю, но и с фирмами связываться не очень хочется....

**b-olegh** » 16 мар 2013, 04:56

readymade писал(а) 15 мар 2013, 18:25:
Реально добраться самим с автобусом до Покхары и обратно? или в такие сроки автобусом совсем плохо?

Реально. Туристические автобусы отходят в обоих направлениях около семи утра...
Локал басы - с 6 утра до часу дня - примерно каждый час, и есть еще ночной автобус...

readymade писал(а) 15 мар 2013, 18:25:
можно обойтись без гида или шерпы или обязательно он должен быть в этом регионе?
если закладываться только на на наземный транспорт в эти сроки-вокруг Аннапурны можно успеть пройти?

Можно обойтись... Ничего сверхсложного там нет... Но портера лучше брать!
И по срокам... Полное кольцо в эти сроки - только бегом...

**readymade** » 20 мар 2013, 16:16

спасибо за ответ! теперь уже и сама поняла,что либо в базлаг ,либо полукольцо идти в такие сроки... А про портера спрашивала в ключе получения разрешения. Просто сейчас везде разное пишут насчет документов.Правильнее спрошу-реально ли получить разрешение на вход в нацпарк только паре треккеров - без дополнительных гидов и портеров?

**rominepal** » 20 мар 2013, 16:38

readymade писал(а) 20 мар 2013, 16:16:реально ли получить разрешение на вход в нацпарк только паре треккеров - без дополнительных гидов и портеров?

Реально и без проблем.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР