Форум Винского

**Drups** » 25 мар 2013, 17:03

Хотим попробовать пройти трек "Три перевала" в Сагарматхе.
Пойдем мы с женой + портер-гид.
Я в прошлом году ходил на Айленд Пик (коммерческий), жена два года назад ходила со мной на Толбачик. Готовимся понемногу, без фанатизма. С другой стороны, в прошлом году я совсем почти не готовился.

Полноценный Три Перевала, как он заявлен в программах, выглядит так: из Намче против часовой стрелки - Chhukung-Ri --> Kongma La --> Kala Patar --> Cho La --> Gokyo Ri --> Renjo La (указываю только высшие точки, не ночевки). На него нужно 24 дня (из Москвы в Москву) - не успеваем. У нас билеты 21 апреля (вылет из Москвы) - 11 мая (возвращение в Москву).

1 Вылет из Москвы 0
2 Прилет в Дели, перелет Дели-Ктм, пермиты 1400
3 Kathmandu-Lukla-Phading 2610
4 Phading-Namche Bazaar 3440
5 Everest View (3800) - Namche Bazaar 3440
6 Pangboche 3930
7 Dingboche 4410
8 Chhukung 4730
9 Chhukung-Ri (5550) - Chhukung 4730
10 Kongma La (5535) - Lobuche 4910
11 Gorak Shep 5140
12 Kala Patar (5545) - Lobuche 4910
13 Dzhonglha 4830
14 Cho La (5370) - Dragnag 4700
15 Gokyo 4790
16 Gokyo Ri (5357) - Gokyo 4790
17 Renjo La (5360) - Lungdhen 4380
18 Thame 3800
19 Namche Bazaar 3440
20 Lukla 2800
21 возвращение в Ктм 1400
22 Запасной день в Ктм - экскурсии 1400
23 Перелет Ктм-Дели 1400
24 Вылет из Дели, прилет в Москву 300

Рассматриваем два альтернативных варианта.

Вариант №1 (против часовой стрелки, без Renjo La, указываются места ночевки и если есть - высшие точки):

1 Вылет из Москвы 300
2 Прилет в Дели, перелет Дели-Ктм, пермиты 1400
3 Kathmandu-Lukla-Phading 2610
4 Phading-Namche Bazaar 3440
5 Everest View (3800) - Namche Bazaar 3440
6 Dole 4040
7 Macherma 4410
8 Gokyo 4750
9 Gokyo Peak (5483) – Dragnag 4700
10 Cho La Pass (5420) – Dzonglha 4843
11 Gorak Shep 5140
12 Kala Patar (5545) - Lobuche 4910
13 Kongma La (5535) - Dingboche 4410
14 Tengboche 3867
15 Namche Bazaar 3440
16 Lukla 2800
17 Запасной день в Лукле 2800
18 возвращение в Ктм 1400
19 Запасной день в Ктм - экскурсии 1400
20 Перелет Ктм-Дели 1400
21 Вылет из Дели, прилет в Москву 300

и Вариант №2 (по часовой стрелке, все три перевала, но без Chhukung-Ri):
1 Вылет из Москвы 300
2 Прилет в Дели, перелет Дели-Ктм, пермиты 1400
3 Kathmandu-Lukla-Phading 2610
4 Phading-Namche Bazaar 3440
5 Everest View (3800) - Namche Bazaar 3440
6 Thame 3800
7 Lungdhen 4380
8 Renjo La (5360) - Gokyo 4750
9 Gokyo Peak (5483) – Dragnag 4700
10 Cho La Pass (5420) – Dzonglha 4843
11 Gorak Shep 5140
12 Kala Patar (5545) - Lobuche 4910
13 Kongma La (5535) - Dingboche 4410
14 Tengboche 3867
15 Namche Bazaar 3440
16 Lukla 2800
17 Запасной день в Лукле 2800
18 возвращение в Ктм 1400
19 Запасной день в Ктм - экскурсии 1400
20 Перелет Ктм-Дели 1400
21 Вылет из Дели, прилет в Москву 300

Нравится второй вариант. Во-первых, он по часовой стрелке :-)
Смущает перевал Renjo La (5360) на 8-й день если считать от Москвы и 6 день если считать от начала трека.
Но с другой стороны, в финале есть два запасных дня. Один из них можно использовать на случай необходимости дополнительной акклиматизации.

И если не будет получаться - есть возможность досрочного завершения например пройдя только Renjo La и вернувшись через Machherma-Dole.
Или пройдя Renjo La + Cho La и без Kala Patar и Kongma La вернувшись через Tengboche. Ну и соответственно, третий вариант досрочного завершения - без Kongma La.

Что скажете?
Кстати, если у кого даты совпадают - пошли вместе (или рядом, кому как удобнее).

**IMDM** » 25 мар 2013, 18:46

Drups, цель мероприятия какая? если как в первой строчке заявлено - 3 перевала - так выкиньте из плана КалаПатар, не пожалеете. На ГокиоРи тоже можно не лезть, раз вы Ренжо пройдете. Минусы будут в любых вариантах. Раз вы на Айленде были, то район представляете. Ориентируйтесь на то что самим больше хочется. И да, "нельзя объять необъятное". Лучше еще раз приехать и спокойно погулять "по раёну", чем бегать высунув язык. Но это разумеется мое сугубо личное мнение, кому что нравится

**namaste1969** » 25 мар 2013, 18:56

3 passes - не 3 coles,
поэтому выбор варианта 2 или 1 можете оставить на 5ый день - после акклиматизации в Намче

**Drups** » 25 мар 2013, 19:15

Цель как обычно - объять необъятное. Пройти три перевала и 5 раз по 5 тыс.

Вот думаю нужно пойти по классическому маршруту (против часовой стрелки) и выбросить Chhukung Ri и Gokyo Ri - тогда вроде получается. Калапатар все же культ - оставить надо бы.
Но в эту сторону - все равно после Намче набор 1000 м за два дня и на третий день - 5 тыс перевал.

Кстати, в прошлом году после акклиматизации в Намче мне еще ничего было не ясно. Стало "ясно" позже - где-то в районе Гокио

**namaste1969** » 25 мар 2013, 19:20

Drups писал(а) 25 мар 2013, 19:15: Стало "ясно" позже - где-то в районе Гокио

если так всё ясно, в чём вопрос?
если самому с собой побеседовать, то тут вы ДОКа С Туриком не догоните

**IMDM** » 25 мар 2013, 19:44

Drups писал(а) 25 мар 2013, 19:15: Калапатар все же культ - оставить надо бы.

а, ну да, забыл про этот аспект .. вы к ЕВС еще сходите!

**Drups** » 25 мар 2013, 20:28

В общем, если убрать все эти много букв с маршрутами и т.д. я хочу узнать две вещи:

- личный опыт прохода Renjo La со стороны Намче. Почему-то обычно ходят с другой стороны. Lonely Planet говорит, что "Trekking in the opposite direction is generally discouraged, as the trek involves a 1000m increase in altitude over two days". Понятно, что 1000 м... ну и что? А если из Намче к Гокио идти - там тоже 1000 за два дня... Только конечно на треке к Гокио мед пост есть, а здесь - нет :-)

- личный опыт (или комментарии) по вот такой акклиматизации (высоты ночевки):
День 1: 2610м
День 2: 3440м
День 3: 3440м (радиалка до 3800 м)
День 4: 3800м
День 5: 4380м
День 6: перевал 5360м, ночевка на 4750м

у меня было один в один тоже самое, только без перевала в 6-й день. Т.е. только ночевка на ~4750 на 6-й день. Не сказать, что хорошо себя чувствовал. Сказать прямо - неважно себя чувствовал :-) Но терпимо было.

А вобще да, как всегда - в основном здесь самому с собой поговорить :-)

и да, к ЕВС не пойдем, а на Калапатар - надо :-) Ибо культ :-)

**IMDM** » 26 мар 2013, 05:26

Drups, вы ведь сами с опытом, а вопросы немножко странные задаете. Вот что вам с того, что кто-то на Гокио за 3 дня дошел и прекрасно себя чувствовал? Если вы на ~4750 на 6-й день неважно себя почувствовали, то что с вами будет теперь "День 6: перевал 5360м, ночевка на 4750м" - да фиг его знает, может загнетесь, а может песни петь будете ))
я в начале трека предпочитаю не спешить на высоту заскочить, у меня в графике было две акклиматизации на 2-й и 4-й дни, потом 3 дня неспеша до Гокио и все прекрасно, никакой терпежки, таблеток (вру - пару раз цитрамон перед сном), сплошной кайф

**Drups** » 27 мар 2013, 08:12

ну вот, а поговорить?... :-)
не все ж только цену долбата обсуждать... :-)

**IMDM** » 27 мар 2013, 12:35

Drups писал(а) 27 мар 2013, 08:12:ну вот, а поговорить?... :-)

да завсегда пожалуйста с удовольствием ))
так вот насчет Renjo, ходил только из Гокио налегке радиалку, "но мнение имею" ))
участок Lungdhen 4380 - Renjo 5360 - Gokyo 4790 выглядит предпочтительне переходить справа налево, нежели наоборот

**rominepal** » 27 мар 2013, 19:46

Drups писал(а) 25 мар 2013, 17:03: третий вариант досрочного завершения - без Kongma La.

Я бы этот вариант основным сделал. Конгма какой-то надуманный перевал. А Ренджо, хоть по часовой и тяжелее, но логичнее с запада на восток пройти.
Drups! Посидите сперва в Таме, в радиалку к Таши Ла сходите, поймёте свое самочувствие. Там красиво очень и народу никого. ИМХО, кофе с булочками в Тенгбоче вкуснее на завершение трека оставить.

**Drups** » 29 мар 2013, 08:38

спасибо, в общем мнения понятны - возможны оба варианта - и по часовой и против часовой стрелки.
против часовой - предпочтительнее, по часовой - тяжелее и логичнее - как-то так :-)
Скорее всего в самом деле будем решать на месте - уже в Намче. Если сомнений по здоровью не будет совершенно - двинем по часовой, если будем сомневаться - против.

Кстати, бекери и монастырь в Тенбоче в самом деле хочется в конце посетить. Как-то это гармоничным кажется :-)

**Drups** » 29 мар 2013, 08:39

Желающих присоединиться эти даты нет?
21 апреля (вылет из Москвы) - 11 мая (возвращение в Москву).

Кроме трека у нас еще предполагается этнологическо-гуманитарная часть - у нас есть знакомый Шерпа - живет в Лукле, "держит" tea-house.
Погостим у него, отвезем одежду/игрушки детям, попьем чаю :-)
Заодно он нам подберет портер-гида и будет связующим звеном в Лукле.

**IMDM** » 29 мар 2013, 08:49

Drups звучит чертовски заманчиво, но 21го буду уже приближаться к Шивалайи, приятного вам чаепития !:)

**Drups** » 29 мар 2013, 08:53

IMDM писал(а) 29 мар 2013, 08:49:Drups звучит чертовски заманчиво, но 21го буду уже приближаться к Шивалайи, приятного вам чаепития !:)

ну в следующий раз тогда

**rominepal** » 29 мар 2013, 11:26

Drups писал(а) 29 мар 2013, 08:39:21 апреля (вылет из Москвы)

Каким рейсом летите? Я 22 апреля в аэропорту буду дежурить, народ встречать. Можно совместно на транспорте сэкономить. Мои так приземляются: 9W 264 22A 08:25 ; SG41 22A 10:00 ; G9531 22A 13:05

**Drups** » 29 мар 2013, 12:16

rominepal писал(а) 29 мар 2013, 11:26:
Drups писал(а) 29 мар 2013, 08:39:21 апреля (вылет из Москвы)

Каким рейсом летите? Я 22 апреля в аэропорту буду дежурить, народ встречать. Можно совместно на транспорте сэкономить. Мои так приземляются: 9W 264 22A 08:25 ; SG41 22A 10:00 ; G9531 22A 13:05

мы вот этим и летим:
Flight Nbr Date From/To Status Dep Arr
9W264 22APR DELKTM HK 0630 0825

давайте экономить
сколько такси стоит в Тамель? 500 рупий? Где живут ваши? У нас пока нет брони, но есть наметки кое-какие по жилью.

**rominepal** » 29 мар 2013, 13:09

У нас 12-мест в Хайсе Трибхуван - Тамель за 1200 рупий на 8 человек прилетающих этим рейсом. Соответственно, 9-ого везем за 135 рупий, 9-ого вместе с 10-м за 240. Ну итд
По гостиницам -- смотря какие требования. Разумный диапазон от 10 до 25 долларов.

**Drups** » 29 мар 2013, 13:36

мы готовы вписаться в трансфер
отвезете в пределах Тамеля в любое место?
как встретимся?

**b-olegh** » 02 апр 2013, 12:46

Drups писал(а) 29 мар 2013, 08:38:спасибо, в общем мнения понятны - возможны оба варианта - и по часовой и против часовой стрелки.
против часовой - предпочтительнее, по часовой - тяжелее и логичнее - как-то так :-)
Скорее всего в самом деле будем решать на месте - уже в Намче. Если сомнений по здоровью не будет совершенно - двинем по часовой, если будем сомневаться - против.

Кстати, бекери и монастырь в Тенбоче в самом деле хочется в конце посетить. Как-то это гармоничным кажется :-)

В принципе, в предложенный Вами промежуток можно без проблем вписать все три перевала.....
Даже классический график без проблем сокращается до 21-го дня...
7: Дингбоче
8: Чуккунг
9: Чуккунг Ри
От Дингбоче до Чукунга примерно 2-2,5 часа хода... При хорошей погоде поднимитесь на вершину в тот же день и посмотрите закат...
А на следующий можете двинуться на Конгма...

11: Горак Шеп - Калапаттар - Лобуче
12: Лобуче - Дзонгла
С утра с вещами отправляете гида-портера в Дзонглу, сами поднимаетесь на Калапаттар, смотрите на Сагарматху, и во второй половине дня неспешно приходите в Дзонглу.

14: Драгнаг - Гокио.
Вообще-то, от Драгнага до Гокио примерно час неспешной прогулки... Совместите с переходом через Чола...