Посоветуйте маршрут в Непале в сентябре, первый раз!

[omai]

Дорогие форумчане,
Прошу совета, куда можно сходить в Непале в сентябре, прилет 31.8, улет 16.9. Знаю, что это не лучший сезон, но другой возможности нет..Буду в Непале впервые, но уже ходила в треки в Индии. Хочется включить трековое восхождение 6000+ . Так понимаю, что варианты есть либо БЛЭ и Айленд Пик, либо в сторону Аннапурны. Где будет лучше погода в это время?Также хотелось бы сходить побюджетней. Прочитала все про БЛЭ, тут все более менее понятно, а как насчет района Аннапурны, какие там есть трековые восхождения и как это реальней всего организовать, на месте или заранее?

Спасибо большое

[b-olegh]

Дорогие форумчане,
Прошу совета, куда можно сходить в Непале в сентябре, прилет 31.8, улет 16.9. Знаю, что это не лучший сезон, но другой возможности нет..Буду в Непале впервые, но уже ходила в треки в Индии. Хочется включить трековое восхождение 6000+ . Так понимаю, что варианты есть либо БЛЭ и Айленд Пик, либо в сторону Аннапурны. Где будет лучше погода в это время?Также хотелось бы сходить побюджетней. Прочитала все про БЛЭ, тут все более менее понятно, а как насчет района Аннапурны, какие там есть трековые восхождения и как это реальней всего организовать, на месте или заранее?
Спасибо большое

В районе базового лагеря Аннапурны есть две вершины (5000+), пригодные для быстрых восхождений.
Первая - Марди Химал, что в отрогах Мачапучре, вторая - Ракши Пик, что уже на леднике Аннапурны. Ракши, кстати, - непермитная вершина.
Кроме того, есть еещ рядом с Ракши Пиком так называемый Тент Пик (Tent Peak/Tharpu Chuli). Вершина - с умеренной технической сложностью.
И там же достаточно сложная вершина - Huinchuli.

Также в районе с другой стороны хребта в районе Писанга есть группа вершин Chulu. Вершины с умеренной сложностью, на всю группу выдается один пермит.
Кстати, можете и сам Писанг рассмотреть...

Также простые вершины для восхождения - Яла Пик(5000+) и пик Мера (6000+).

[omai]

Спасибо за ответ. Заинтересовала Chulu. Как вы думаете, позволит ли погода в 10 числах сентября подняться? Если не сумею найти попутчика, как лучше поступить?
1. Связаться с агенством заранее и заказать пермит.
2. Получить самостоятельно в 1 день в Катманду или Покхаре, реально ли это?
3. Доехать до Покхары и взять себе гида-портера там
4. Сразу ехать в Бесисахар и брать гида там
5. Или брать портера уже ближе к Чулу, в Писанге или рядом
6. Взять напрокат снаряжение - в каком из этих пунктов?

Спасибо большое. На форуме не так много информации про Чулу, один отчет, поэтому есть вопросы

[b-olegh]

Заинтересовала Chulu. Как вы думаете, позволит ли погода в 10 числах сентября подняться?

Здесь, я думаю, Вам сможет точно ответить только господь бог...
Смотрите по фактической погоде. При хорошей погоде подняться сможете...

1. Связаться с агенством заранее и заказать пермит.
2. Получить самостоятельно в 1 день в Катманду или Покхаре, реально ли это?

Здесь уже все не так просто. Для восхождения необходим так называемый climbing permit.
Его может оформить либо агентство, аккредитованное при NMA/Ministry of tourism & civil aviation, либо лицензированный горный гид.
Поэтому вступать в контакт с непальской стороной придется. Если не найдете никого, дайте знать - брошу контакты в личку.

3. Доехать до Покхары и взять себе гида-портера там
4. Сразу ехать в Бесисахар и брать гида там
5. Или брать портера уже ближе к Чулу, в Писанге или рядом

Здесь нужно определиться - пойдете на вершину самостоятельно (что не совсем желательно), либо с кем-то еще... К примеру, с тем же гидом.
Опять таки, имхо, там придется ставить два лагеря - базовый и атаки. Портеры на снегу не живут. Поэтому портер - гид при восхождении не прокатит.
Обычно они заносят вещи к месту лагеря и спускаются в лоджи, а потом в условленное время поднимаются, все упаковывают и спускаются...
Палатка, продукты, персональное снаряжение (Ваше и второго) - как минимум пара портеров... Но это уже определитесь, сорганизовавшись с непальской стороной.
Кстати, стоимость восхождения будет резко отличаться от стоимости восхождения. На несколько сотен мертвых президентов...

[Дай]

хотелось бы сходить побюджетней

В одиночку это проблемно. Товарищей надо подтягивать.

либо БЛЭ и Айленд Пик, либо в сторону Аннапурны. Где будет лучше погода в это время?

Вероятнее, на Чулах получше будет. Но это не на 100%.

[b-olegh]

Вероятнее, на Чулах получше будет. Но это не на 100%.

Имхо, особо лучше не будет... Все - по фактической погоде... До высокого сезона останется около трех недель.
Возможно, что трейл на протяжении всего пути до саммита придется банально тропить...
И в Чулах, и в Солу Кхумбу...

А где однозначно будет лучше - в Тибете... Кстати, там, на Тибетском нагорье, как раз и можно попытаться залезть на один из шеститысячников...

[omai]

Нее, билеты уже взяты, поздно метаться
Район Эвереста смущает больше всего перелетом до Луклы, ведь задержат на пару дней и усе...А до Аннапурны все-таки по дороге, да и на джипах можно подьехать.

Но больше всего я запуталась в пермитах и гидах, главный вопрос - как получить пермит в Катманду, но сделать так, чтобы гид пришел к началу восхождения, а не топал весь трек со мной?Я вполне могу сама от лоджа до лоджа дойти. Ну или даже может со мной часть пути, но подешевле, а не идиотские цены на сайтах агентств типа 2000$ за Айленд Пик Катманду-Катманду 15 дней. Про пермит я знаю, 350, но остальное то за что? Можно ли взять гида за 200-300-400 и как это делается? Спасибо

[Дай]

знаю, 350, но остальное то за что? Можно ли взять гида за 200-300-400 и как это делается?

Вы задаете вопросы, качественные ответы на которые могут быть только платными)))
Услугами "Дешевых" гидов обычно пользуются профи, которым нужен не гид, а правильно оформленные документы. Если Вы готовы лезть на 6000 самостоятельно, качество гида не принципиально. В противном случае, экономить не советую, особенно в низкий сезон.

[b-olegh]

а не идиотские цены на сайтах агентств типа 2000$ за Айленд Пик Катманду-Катманду 15 дней.

Ну, похоже, Вы приценились к all inclusive. В эту стоимость не входят только персональные траты туриста (бар, hot shower и т.п.).
Повторюсь, что сентябрь - это еще межсезонье...
Пишите в любое агентство, четко давайте им знать, что Вы хотите - какой комплекс услуг, и не забывайте торговаться...
Кстати, за 200-300-400 вряд ли Вы найдете гида.... 200-250 за трек зарабатывает портер (с учетом чаевых).
И еще, для проверки стоимости... Если Вы - не полный бэкпэкер, то рассчитывайте на день трека примерно 30 USD (с учетом пермита в нацпарк).
Транспорт до точки и обратно (причем, для гида - тоже), climbing permit, вознаграждение гида + услуги портера (12-15 USD в день).

Для начала предлагаю Вам помониторить сайты и проанализировать расписания (itinerary) непальских агентств.
Прикинуть их для себя, составить свое... И уже от него отталкиваться, торгуясь с агентством, и показывая, где к Вам должен присоединиться портер,
а где - горный гид. Заметьте для себя - это разные люди. Даже если Вы потащите самостоятельно весь свой скарб, то портер потянет общественное снаряжение -
палатки, горелки, газ, продукты, необходимое количество веревок... Рассчитывайте минимум на три дня автономки...

[b-olegh]

А до Аннапурны все-таки по дороге, да и на джипах можно подьехать.

И еще... Я бы не зацикливался на шеститысячнике...
Посмотрите на Mardi Himal или Tharpu Chuli

[Вермут]

сделать так, чтобы гид пришел к началу восхождения, а не топал весь трек со мной?Я вполне могу сама от лоджа до лоджа дойти.

В Чукунге мне предлагали присоединиться к группе на Айсленд Пик. Цену вопроса не спрашивала (я на Чукунг Ри со второй попытки залезла, куда мне), но я так поняла, что теоретически возможно дойти туда без гида и на месте все организовать

[omai]

Спасибо за советы!
Покритикуйте тогда мои наметки:
Купить билет в Луклу самостоятельно, взять портера в Лукле (10-15$ в день?), идти стандартным путем, акклиматизироваться. А в Чукунге встретиться с гидом, заказанным заранее?В Катманду или Лукле?И 3-4 дня на восхождение, потратив около 500$? Или все же тут есть подводные камни, что я упускаю из вида?
Ах да, в начале сентября с погодой совсем все плохо или все же можно надеятся на солнышко по утрам ?

[Alex Kumarkov]

или все же можно надеятся на солнышко по утрам ?

Нужно рассчитывать на солнышко в душе !

[b-olegh]

Купить билет в Луклу самостоятельно, взять портера в Лукле (10-15$ в день?), идти стандартным путем, акклиматизироваться.

вполне реально! С учетом восхождения и резерва рассчитывайте на 14 дней.

А в Чукунге встретиться с гидом, заказанным заранее?В Катманду или Лукле?И 3-4 дня на восхождение, потратив около 500$? Или все же тут есть подводные камни, что я упускаю из вида?

В Лукле Вы вряд ли найдете гида... В Намче и выше и Вы сможете найти свободного climbing sherpa, который провесит Вам склон.
Но такой человек стоит дороже, чем гид, специализирующийся по трекинговым пикам.
Не забудьте, что Вам придется оплатить гиду билет в Луклу и обратно, а также дни гида в пути...
Пусть у него этих дней будет не 14, а всего 10 или 11, но они будут...
Я даже допускаю, что в Чукунге Вы арендуете палатки, обвязки, купите/арендуете веревку, купите железо...
Само восхождение - 2-3 дня...

[b0b]

Ах да, в начале сентября с погодой совсем все плохо или все же можно надеятся на солнышко по утрам ?

Вот статистика за предыдущие 3 года в том районе:

Так что "Думайте сами...решайте сами..."

[omai]

Так, все начало проясняться, ура. Получила ответ из агенства про восхождение - 3 дня за 630$ включая пермит и снарягу, кроме кошек. Так что примерно понятно, от чего отталкиваться. Общий бюджет укладывается до 1500$, что уже радует. В общем, вариант с районом Эвереста более менее расписан. Вопрос к знатокам - как можно сократить день на ЕВС треке, если задержат самолет в Луклу, как нагнать, или что убрать можно?
Судя по статистике, отмены полета стоит ожидать. А самолеты летают, когда пасмурно, но не туман?
Спасибо за солнышко в душе, Алекс
Надо бы еще вариант с Аннапурной проработать, чтоб было из чего выбирать...

[b-olegh]

Вопрос к знатокам - как можно сократить день на ЕВС треке, если задержат самолет в Луклу, как нагнать, или что убрать можно?

Так что анализировать? Какое расписание? откуда выкидывать день?

[b0b]

Судя по статистике, отмены полета стоит ожидать. А самолеты летают, когда пасмурно, но не туман?

Я бы не рассчитывал на самолет в сентябре.
Проработайте вариант заброски через Солери (джип + 3 дня пехом вверх и 2 вниз).
Тут по весне в сезон то с самолетами полная Ж была... А вертолет (целиком) вам вряд ли осилить - поскольку не сезон, то желающих лететь за немеряные бабосы будет мало.

[omai]

Понятно...Проблема в том, что у меня всего 15 дней. Про сокращение маршрута, я имела в виду, что если самолет задержат на 1-2 дня, то тогда не пойду в базовый лагерь Эвереста, сразу в Чукунг для восхождения. За сколько дней от Луклы можно подняться в Чукунг с учетом акклиматизации?

[b-olegh]

За сколько дней от Луклы можно подняться в Чукунг с учетом акклиматизации?

Лучше всего - семь. Можно за шесть...
Если говорить о восхождении на Island Peak, то рекомендованный summit day - девятый день.
Ходят и быстрее, но я бы не рекомендовал это делать людям без высокогорного опыта...

[omai]

Олег, а вниз по идее можно за 3 дня дойти до Луклы, так?Конечно, я не хочу все галопом, это я на тот случай, если самолет на пару дней отложат просчитываю. То есть восхождение на 9день, итого 12 минимум. Ладно, наверное рискну и пойду на Айленд Пик. Тем более, тут нарисовался еще один желающий, вдвоем проще.
В прошлом году я была на 5000-6000, надеюсь это поможет, вроде особых проблем не было.
И еще с погодой, я как поняла, прояснения обычно рано по утрам, а к обеду небо затягивает?А линия облаков на какой высоте проходит примерно, ну это я к тому, что может выше облаков будет ясно, теоретически, конечно. Ну в общем, практически решилась я .

[b-olegh]

Реально можно спуститься за два дня, не считая дня восхождения.
В день восхождения после саммита спускаетесь в Чуккунг или Дингбоче, и там ночуете (день 0)
На следующий день уходите в Намче (6,5 - 8 часов, в зависимости от того, откуда пойдете).
И на второй день - из Намче в Луклу (6-8 часов).

И насчет 12 дней как минимум. Это - реальный минимум, поэтому должен быть еще и резерв.
Резерв на непогоду и на случай затянувшейся акклиматизации.
Пару дней иметь необходимо!

[b0b]

И еще с погодой, я как поняла, прояснения обычно рано по утрам, а к обеду небо затягивает?А линия облаков на какой высоте проходит примерно, ну это я к тому, что может выше облаков будет ясно, теоретически, конечно.

Насчет сентябрьской погоды - не обольщайтесь.
Я вам выше показывал статистику для Пирамиды (это как раз высота 5К+).
А насчет "с утра ясно" - вот типичная картина для сентября: что утром, что вечером - одинаковая

Посоветуйте маршрут в Непале в сентябре, первый раз!

[omai]

Все поняла, спасибо Олег, всего у меня 16 дней, надеюсь, прорвемся .
А насчет погоды, все не хочу больше смотреть эти сводки, вот возьмет у меня и выйдет солнышко, и фиг вам Bob ;). Все равно билеты уже взяты.

[Alex Kumarkov]

надеюсь, прорвемся

Обязательно! Но полиэтилена с собой побольше, побольше, и прочего гортекса, берите...)

[b-olegh]

Все поняла, спасибо Олег, всего у меня 16 дней, надеюсь, прорвемся .
А насчет погоды, все не хочу больше смотреть эти сводки, вот возьмет у меня и выйдет солнышко, и фиг вам Bob ;). Все равно билеты уже взяты.

Кстати, немного информации к размышлению...
30 апреля 2014 года у нас было восхождение на Меру (6473) из high camp (5780).
29 апреля во второй половине дня был снегопад. Не то, чтобы очень сильный и длительный....
Но за 3,5-4 часа замел все тропы. В седьмом часу вечера ни тропы вниз, на перевал, ни тропы вверх, к саммиту, видно не было...

30 апреля первая группа (Мир Приключений, СПб) уходила к саммиту около часу ночи. Спасибо им, они протропили путь...
Так вот, при нормальных условиях подъем от НС до вершины составляет 4-4,5 часа. Они шли семь с половиной.

По Island Peak перепад между ВС и саммитом составляет более тысячи метров. Вполне возможно, что после обильных осадков
в один прием будет просто невозможно совершить восхождение. Поэтому подумайте о том, чтобы на уровне снежно-ледовой шапки
поставить еще лагерь атаки. Это - дополнительный день, но это повысит Ваши шансы на восхождение.

А насчет солнышка... Это - не к Сергею (aka b0b). Это - к господу богу и в его небесную канцелярию...

[omai]

Да, я тоже за высотный лагерь однозначно, 5500-5600, правда надо обговаривать с гидом сразу, а то вдруг они скажут, что им лень или что- нибудь в этом роде

[b-olegh]

я тоже за высотный лагерь однозначно, 5500-5600, правда надо обговаривать с гидом сразу, а то вдруг они скажут, что им лень

Однозначно, они скажут, что там - проблемы с водой...
Нужно будет топить снег или лед...

[fhbajy]

Да, я тоже за высотный лагерь однозначно, 5500-5600, правда надо обговаривать с гидом сразу, а то вдруг они скажут, что им лень или что- нибудь в этом роде

Не, "лень" - не скажут. Но у них - лицензия... До определенной высоты/пункта - разные деньги.

[b-olegh]

Не, "лень" - не скажут. Но у них - лицензия...

Лицензия - только у горных гидов...

До определенной высоты/пункта - разные деньги.

Скорее, стоимость разнится не по высоте, а по виду услуг и длительности...
Climbing (даже в трековом режиме) - одна стоимость, треккинг - абсолютно иная..

[Дай]

Лицензия - только у горных гидов

Зачем же так категорично... Лицензии в Непале даже у экскурсоводов, которые у всяких достопримечательностей свои услуги предлагают. У треккингового гида в лицензии могут быть указаны ограничения, а могут и нет. Если нет, тогда он на все руки мастер, от Пун Хилла до Вэст Кула. Последнее, типа, не клаймбинг))