Джомсом трек ( по нисходящей)...вопросы

[glazalmaz]

Приветствую всех!
О треке мечталось давно, поэтому до нг были куплены билеты в Непал с 25 марта по 09 апреля ( пока цену не зашкалило) и уже потом основываясь на том ,что это все таки первый трек, была намечена программа пребывания и перемещения, в период ее составления возникли некоторые вопросы , которые я бы хотела по возможности прояснить...если получится, заранее всех решивших откликнуться - благодарю
примерно вот так :

День 01 ( 26.03.2015) : прилет 15:35 Kathmandu (NP) ночь
День 02: Трансфер Катманду-Покхара (самолет), ночь
День 03: Перелет Покхара - Джомсом (25 минут). Кагбени - Муктинатх (3710 м.). ночь
День 04: Муктинатх - Марфа (2670 м.) ( ночь)
День 05: Марфа - Калопани (2530 м.) ( ночь)
День 06 (31-е марта) : Ларджунг - Татопани (1190 м.) ( ночь)
День 07: Татопани - Шикха (1935 м.) ( ночь)
День 08: Шикха - Горепани (2750 м.) (ночь)
День 09: Горепани - Пун Хилл - Тадапани (Ночь)
День 10: Тадапани - Гхандрук (Ghandruk) (ночь)
День 11: Гхандрунг - Наяпул. Переезд до Покхары, (ночь)
День 12 ( 06 апреля): Переезд Покхара-Катманду ( самолет)
День 13 ( 07 пралеля): долина
День 14 ( 08 апреля): долина
День 15 ( 09 апреля) : отъезд 20:55 Kathmandu (NP)

Нас будет двое и нам бы хотелось в этом треке обойтись без сопровождающего лица в виде гида/носильщика
вопросы:
1. Сможем ли мы , люди первый раз делающее трек, обойтись без гида /портера и не потеряться на этом маршруте имея гаджеты в виде карт/навигаторов?)
2. Нас пытаются пугать тем ,что от деревни до деревни мы возможно дойдем, но найти себе размещение без гида не сможем - так ли это невозможно?
3. Мы прилетаем в кмд в четверг вечером..как нам лучше поступить в плане временном - получить пермиты в кмд и улететь в покхару в пятницу вечером или субботу утром или улететь сразу в пятницу в покхару и там сделать пермиты?
4. Насколько я поняла никакого специального отдельного пермита на посещение именно муктинатха не требуется , отдельный спецпермит необходим для посещения другой области мустанга - так ли это?

Да и вообще может лучше прилететь в кмд 26/03( четверг) вечером и попросить нам рассчитать повременно и по деньгам этот маршрут какое нить местную трековую контору...только я вот посмотрела цены которые у них вывешены на сайтах и чтото не совсем понятно откуда берутся такие цифры...
В плане самостоятельности не пугает ничего кроме возможности ( изза наступающих сразу через день после прилета выходных ) не успеть состыковать пермиты и билеты перелетные

спасибо заранее за комментарии!

[Вадим В.]

1. Сможем ли мы , люди первый раз делающее трек, обойтись без гида /портера и не потеряться на этом маршруте имея гаджеты в виде карт/навигаторов?)

Потеряться там невозможно, можете не туда свернуть но от этого только дорога будет чуть длиннее. Все подписано, везде указатели, если есть сомнения спрашиваете у местных название деревни и все вам покажут направление.

2. Нас пытаются пугать тем ,что от деревни до деревни мы возможно дойдем, но найти себе размещение без гида не сможем - так ли это невозможно?

Все ночлежки подписаны на указателе вначале деревни, если не запомнили название то количество посчитать можно. Обходите все по очереди и останавливаетесь где больше понравилось. Хозяева относятся к этому нормально, С рюкзаками ходить не надо , оставьте у первого лоджа и вперед.
Вам надо документ на посещение Аннапурны , можете зайти в Какбени и одним глазком взглянуть в стороне Мустанга.

[glazalmaz]

спасибо! и TIMS и пермит Аннапурновский оформим обязательно
Муктинатх это нижний мустанг? и поэтому его посещение входит в этот пермит?

[glazalmaz]

Уважаемые !
Читаю о том, что аннапурновский пермит это достаточный документ для начала трека и в таком случае TIMS не нужен
Так ли это подскажите пожалуйста

[Вадим В.]

спасибо! и TIMS и пермит Аннапурновский оформим обязательно

Кроме этих документов больше нечего не надо.
Купите карту в Непале про свой трек там все доступно нарисовано, обозначены все тропы.
Рюкзаки несите сами ( вам практически все время в низ )
В Shika самый красивый лодж самый первый.
Poon Hill сейчас платный не забудьте деньги.
Если надо мажем написать название лоджей где нам понравилось но это не значит что они могут понравятся вам, сколько людей столько и мнений.

[Вермут]

После Марфы идите по левой стороне ущелья, противоположной той, где идет автомобильная дорога.

День 05: Марфа - Калопани (2530 м.) ( ночь)
День 06 (31-е марта) : Ларджунг - Татопани (1190 м.) ( ночь)

Ночью вернетесь из Калопани в Ларджунг? Романтично )

[Вадим В.]

После Марфы идите по левой стороне ущелья, противоположной той, где идет автомобильная дорога.

Там очень хорошо, пожил бы в палатке там денек другой. Главное вовремя по другому мосту свернуть обратно. Мы это не сделали и прямо напротив Тукуче тропу смыло, а в верху сколько не лазили так и не нашли, пришлось бродить Калли Гандаки. Повторять не стоит если нет опыта глубина 80-90 см.

[Вермут]

Главное вовремя по другому мосту свернуть обратно.

Здесь описана тропа: Trekking the Annapurna Circuit including new NATT-trails which avoid the road. Она тоже размечена, но не красными, а голубыми метками.

[Вадим В.]

Мы уже говорили про это очень хорошая тропа идет вдоль берега , но один участок смыт рекой. Тропа резко обрывается и дальше обрыв и река. Разворачивались даже потеры. Авто дороги тоже были местами размыты особенно сильно возле Tal . Найду фото выложу.

[С Бяка]

размыты особенно сильно возле Tal

Так это не Кали Гандаки .

[Вермут]

Так это не Кали Гандаки .

Вот и я задумалась где это Тал на Джомсом треке. А за картой лень идти )

[С Бяка]

Это пол пути к Манангу . ( Аннапурна трек )

[Вермут]

Это пол пути к Манангу .

Да, перед которым на карте написано "long hot climb" )

[Pоlin@]

glazalmaz, я бы хотела вам посоветовать тщательно продумать свой маршрут, в деталях, и уделить внимание всем перемещениям на большие расстояния. У вас запланировано целых три внутренних перелета. А в Непале рейсы отменяют сплошь и рядом. И вы должны быть к этому готовы. Из Катманду в Покхару и обратно добраться наземным транспортом относительно легко. Но вы должны располагать информацией, каким образом можно это сделать. Должны иметь ввиду, что переезд займет намного больше времени, чем перелет. Рейс Покхара-Джомсом - самое слабое звено в вашем маршруте. Вы должны скрестить пальцы, чтобы он состоялся в намеченный день, так как между этими двумя пунктами с наземным сообщением все несколько сложнее. Да и будет ли вам интересно ехать по дороге, по которой вы потом хотите идти вниз? Хотя все может сложиться и хорошо, я просто предупреждаю вас о возможных проблемах.
Как я поняла, вы очень хотите посетить именно Муктинатх. Но при этом как-то быстро: за один день добраться до него из Джомсома, и на следующий день уже спуститься в Марфу. Вы не написали, собираетесь ли идти пешком или ехать на джипе. Если пешком в обоих направлениях, выходит какой-то почти забег, на осмотр Муктинатха вы как бы и время не выделяете. Если на джипе, тоже это продумайте. Из Муктинатха, думаю, вы легко уедите. Из Джомсома - не знаю, может, вам кто-нибудь другой подскажет. Также имейте ввиду, что Муктинатх находится на довольно большой высоте, если вы до этого нигде не акклиматизировались, скорее всего, почувствуете там дискомфорт. Сильный или нет - зависит от индивидуальных особенностей организма.
Вы спрашиваете, не потеряетесь ли вы по дороге. Вероятно, нет. Если будете идти по той, где ездят джипы и автобусы. Согласитесь, потеряться при этом сложно. Но и ходить там, где ездит транспорт, на мой взгляд, как-то не очень интересно. Вам советуют пойти по альтернативной тропе. А вот сможете ли вы легко в этом сориентироваться, это уже другой вопрос. Впрочем, я сама эту часть трека не ходила, из Джомсома я уехала на джипе. Так делают очень многие, уезжают или улетают в Покхару. Так что сколько народа ходит там, по этим альтернативным тропам? Попадется ли вам кто-нибудь, за кем можно пристроиться, или у кого дорогу спросить?
Я бы построила маршрут немного по-другому. Если вы хотите в Муктинатх, то летите в ту строну, конечно, в Джомсом. У вас как бы есть резерв времени, даже если рейс отменят, вы можете спокойно один день в Покхаре ждать. Дальше идите вверх и уделите больше времени тем местам. Изучите заранее, что тут можно посмотреть. Вверх, конечно. идти сложнее, чем вниз Но смотрите: вы сначала походите там, спокойно посмотрите Муктинатх, а потом сможете уехать вниз, в тот же Джомсом, или уйти, если не захотите ехать. А если вы сразу вверх поедите, по дороге из джипа будете в окно смотреть, гулять потом по этим же местам будет чуточку менее интересно. Потом, из Джомсома, вы можете уехать вниз, до Татопани, наверное. Джомсом - как бы начальный пункт отправления джипов, автобусов, идущих вниз. Поэтому мне кажется, что уехать оттуда легче. Но, конечно, автобус идет по дороге вниз, и там, по пути, вы, наверное, тоже сможете на него сесть. Попробуйте поискать, может кто-то писал об этом. Это на случай, если вы хотите посмотреть ту же Марфу, дойдя до нее пешком. А от Татопани можно продолжать трек. Но это, конечно, только мое вам предложение.

[glazalmaz]

В Shika самый красивый лодж самый первый.Poon Hill сейчас платный не забудьте деньги. Если надо мажем написать название лоджей где нам понравилось но это не значит что они могут понравятся вам, сколько людей столько и мнений.

знать бы что такое Shika и Pool Hill
Да пожалуйста напишите список лоджей...мы такие люди, что нам везде нравится..ей богу

Ночью вернетесь из Калопани в Ларджунг? Романтично )

ой ..спасибо что заметили, конечно этот ларджунг мы проходим пока идем в калопани
исправлюсь)

После Марфы идите по левой стороне ущелья, противоположной той, где идет автомобильная дорога.

спасибо учтем

Здесь описана тропа

спасибо!

Рейс Покхара-Джомсом - самое слабое звено

это да...но у нас есть 3 дня запасных можем их использовать..навреное

Но при этом как-то быстро: за один день добраться до него из Джомсома, и на следующий день уже спуститься в Марфу

мой косяк, согласна, конечно нам вайшнавам именно туда в муктинатх и надо)))...читаю отчет и понимаю, что дойти из аэропорта мы сможет в день прилета только до канбени
"старайтесь долго не задерживаться на вашем пути к Кагбени - впереди вас ждут около 12 километров каменистой тропы"
там заночуем и рано утром отправимся в Муктинатх
"От Кагбени к Муктинату ведёт хорошая дорога, которая займёт у вас около пяти часов ходьбы - за это время вам придётся пройти около 15 километров, и подняться наверх примерно на километр - Муктинат находится на высоте около 3710 метров над уровнем моря.
Старайтесь выйти из Кагбени ранним утром, чтобы к обеду добраться до Муктината."
Пере ночуем в Муктинте и утром отправимся обратно в джомсон и оттуда в марфу

ВОПРОС: мы до марфы к вечеру из муктинатха дойдем???)))

спасибо всем за комментарии

[Александр Данилов]

Все-таки от Джомсома к Муктинасу лучше доехать на рейсовом джипе (идут по мере заполнения, ходят до темноты, интервал 10-30 мин.) или подсесть на автобус, идущий в Муктинас снизу. В первый день в горах, сразу после прилета (да неизвестно еще, во сколько прилетите - хорошо, если в 7-8, а может и в 10-11 получиться) идти километр с лишним вверх будет трудновато. А вот назад, в Джомсом, можно и неспеша пешком. Причем не по джиповой дороге, а по отдельной тропе.
В Муктинасе рядом с джип-станцией есть лодж, который содержат русские. От джип-станции идете вниз, к центральной улице Муктинаса, на углу слева он и находится. Метров 200 всего. Вполне приличное заведение с местной и русской кухней и баней. Удобно и приятно.
Про монастыри Муктинаса, наверное, и сами знаете.
Напротив Муктинаса, на другом берегу реки Jhong Khola, расположена деревенька с одноименным названием Jhong (иногда, на некоторых картах - Dzong). В ней расположен монастырь, по древности соперничающий с монастырями в Муктинасе, но не раскрученный для туристов. Стоит посетить. А оттуда по тропе пойти в Кагбени и переночевать там. На следующий день сначала прогуляться пешком часть дороги, а потом, когда она сольется с основной дорогой, подсесть в джип или автобус и докатиться до Джомсома. Ночевать там я бы не стал (шумно, пыльно, суетно), а пошел бы в Марфу (полтора-два часа неспешной прогулки). А уже отуда можно бы пойти по тропе по левому (орографически) берегу реки Кали-Гандаки.
За пару дней дойдете до Tatopani (Горячая вода) и там переночуете. Где ночевать по дороге - на ваш вкус. Я бы предложил перейти в районе Lete на другой берег и ночевать там - сосновый лес, приятно. В Татопани очень советую ночью сходить в горячие источники. Нельзя, но за малую плату пускают. И ощущуния приятные, и вид на светящиеся ночью снежные вершины чудесный.
Из Татопани я бы поднялся в Chitre и переночевал. Потом пошел бы в Tadopani (Холодная вода) и переночевал там. Оттуда перешел бы в Chomrong и преночевал там, вблизи вернней части поселка. Виды оттуда на рассвете и закате прекрасные. А на Puun Hill я бы не советовал. Толпа, суета, да и видно не многим лучше, чем с тропы в Chomrong где-нибудь в районе Deurali.
От Чомронга до Покхары при желании - один день. Пешком вниз до Sauli Bazar, оттуда пешком или на джипе в Naya Pul (это уже на одной из главных дорог Непала) и на такси или автобусе за час-полтора в Покхару.
Но если осталось свободное время, то пошел бы из Чомронга через Jhinu Danda на другой берег реки Modi Khola, оттуда по живописной тропе поднялся бы на водораздел и переночевал в Pothana (с чудесным видом поутру из джунглей на вершину Аннапурны Южной), и спустился бы через Dhampus в Phedi. Оттуда 30-40 мин. на автобусе до Покхары.

[b-olegh]

ВОПРОС: мы до марфы к вечеру из муктинатха дойдем???)))

При нехватке времени - доедете!

[Вадим В.]

Еще раз опишу наши действия но более подробно. Вышли из Марфы , прошли по авто дороги дошли до подвесного моста и перешли на левую сторону реки. Прошли по лесу до подвесного моста , сворачивать не стали ( опять на авто дорогу ) пошли прямо по тропе (в Тукуче заходить не собирались ) Тропа была хорошая но прямо напротив Тукуче обрывалась. Потом с другого берега когда мы перешли на него, рассмотрел тропу. Начало тропы есть , конец тропы есть , середины нет, смыта.
Про Тал добавил потому там тоже тропу смыло и мы это сфотали, там вместо дороги лежали камни 5- 10 метров и нам месные говорили что мы там непрйдем, наивные ребята .

[glazalmaz]

Все-таки от Джомсома к Муктинасу лучше доехать на рейсовом джипе (идут по мере заполнения, ходят до темноты, интервал 10-30 мин.)......

вот это мега полезная инфа - спасибо огромное, будем учитывать ее
и всем дающим советы - огромное спасибо!