Вокруг Аннапурны, маршрут+ вопросы организации

[Merelin123]

Всем доброго времени суток!

Перелопатила кучу инфы, понимаю, что трек уже избит, но все равно нужна помощь по корректировке маршрута. Буду благодарна)
У меня есть 16 полных дней, от Катманду до Катманду с 26 марта по 10 апреля. Учитывая, что ещё пару дней уйдет на дорогу до начала трека и с конца трека - то на сам трек - 14. Негусто, но что уж имеем...

Примерный расклад:
1. Бульбуле - Джагат 840-1300
2. Джагат - Дхарапани 1300-1900
3. Дхарапани - Кото? 1900-2640
4. Кото - Верхний Писанг 2640-3310
5. Верхний Писанг - Брака 3310-3450
6. Брака - акклиматизация ice lake - Брака 3450-3450
7. Брака - Тиличо бейс кэмп 3450-4150
8. Тиличо бейс кэмп - Тиличо - Як Кхарха 4150-4900-4050
9. Як Кхарха - Торог Феди (Базовый лагерь Хай кэмп, если смогу) 4050-4450(4850)
10. Торог Феди (Базовый лагерь Хай кэмп) - Торонг Ла - Муктинатх 4450(4850)-5416-3800
11. Муктинатх - Кагбени 3800-2800
12. Кагбени - Марфа через Джомсом 2800-2720
13. Марфа -Кокхетханти 2720-2525
14. Кокхетханти - ? 2525-?

Хочется срезать дни, либо в начале, либо в конце и переложить их в середину - либо на разбивку пунктов 7-8-9, либо на доп акклиматизационные выходы.
Пункты 7-8-9 кажутся ну очень суровыми...Как лучше сделать? Что точно стоит пропустить в конце? просто шагать по пыльным дорогам не хочется...


И пару вопросов):
1. На чем доехать до начала трека? Какой вариант оптимальнее по времени и бюджету? Я так понимаю, что до Бульбуле можно на местных маршрутках, а дальше – только на джипах? Или может здесь есть какие-то отрезки, которые можно на внутренних авиалиниях?
2. Нужно ли бронировать Тодор Фели или Торонг Хай кэмп? Где-то попадались отзывы, что мест не было
3. В это время года подойдет спальник на +5 или нужно теплее? Я средний мерзляк
4. Насколько нужны «котята» и фонарики на Торонг Ла? Ботинки трекинговые Asolo, не кроссовки
5. Нужен ли портер на середине трека, на самой высоте? Я девушка, иду одна. Рюкзак смогу нести сама, здесь больше речь о том, чтобы в случае каких-то внешних чс (например, непогоды) не остаться одной, не заблудиться, если накроет снегом внезапно. Или вполне можно справиться и самостоятельно?
6. И самое важное, нужно готовиться к тому, что будет много снега, да?) знала, что сезон с марта, билеты нужно было покупать срочно, уже после покупки перечитала кучу отзывов, где люди просто не смогли перейти Торонг Ла, или дойти к Тиличо или Айс Лейк. Пожалела, что не взяла билеты на попозже...При таком раскладе есть какие-то варианты двинуться в другую сторону, а не обратно, если перевал будет непроходим? И как узнать, что он непроходим? Спрашивать местных? Пробовать самому?

Заранее спасибо!

[Satevg]

Добрый вечер, отвечу на что что смогу!

1. Я любитель "низовий" трека вокруг Аннупурны, и даже я посоветовал бы вам ехать сразу до Jagat.
3. Можно и в Chame - по настроению, деревушка побольше, и мне понравилась вроде бы больше Koto - по настроению
11. Только если через Lubra, а не по дороге.
12. Если не по верху идти над Jomsom (переход будет непростым), то я бы ехал уже на 4-ех колесах в Marpha (отличная деревенька!)
13. Из Marpha в Kohetani на автобусе рано утром, и там есть замечательная радиалка - через мост к Titi tal, если не ошибаюсь в солнечный день там величайшая панорама Даулагири (около 5км перепад), но мне не повезло с погодой, тем не менее виды на Нилигири восхитительные тоже. В тот же день в Ghasa к 12-00 (автобус в 13-00, но это Непал), и, если повезет, на автобусах будете в Покхаре, если нет, то в Beni(в любом случае будет сложно ехать столько, но запомнится, будете вспоминать))

==========================

1 Из Катманду на маршрутках в Besisahar, там будут ждать джипы, скооперируетесь и доедете - торгуйтесь! День в дороге.
2. Вряд ли ввиду ковида и количества туристов там будут проблемы(95% что нет), если оч волнуетесь уточните обстановку в Manang'e
4. Личное мнение. Котят взял бы вообще на трек, фонарики нет.
5. Вы поймете нужен ли Вам портер еще на Тиличо. Если что, на перевал и на лошадках возят. Выходите просто на перевал вместе со всеми, я думаю компания обязательно будет!
6. Если перевал закрыт, вы узнаете это гораздо заранее - по разговорам в лоджах! В начале апреля - почти наверняка открыт

[Olenevod]

В 2016 году ходили трек 16 дней выложил видео по дням с подъездами и выездами, может найдете для себя полезную информацию
Видео лучше в плейлисте открыть там все серии собраны.
https://youtu.be/Elv6SyQD9Uc

[Merelin123]

Всем спасибо за ответы!

Немного скорректировала маршрут:

1. Джагат - Дхарапани 1300-1900
2. Дхарапани - Чаме 1900-2670
3. Чаме - Верхний Писанг 2670-3310
4. Верхний Писанг - Брака 3310-3450
5. Брака - акклиматизация ice lake - Мананг 3450-3540
6. Мананг - Тиличо бейс кэмп 3540-4150
7. Тиличо бейс кэмп - Тиличо - Шри Кхарха 4150-4900-4200
8. Шри Кхарха - Як Кхарха 4200-4050
9. Як Кхарха - Торог Феди (Базовый лагерь Хай кэмп, если смогу) 4050-4450(4850)
10. Торог Феди (Базовый лагерь Хай кэмп) - Торонг Ла - Муктинатх 4450(4850)-5416-3800
11. Муктинатх - Лупра - Джомсом (Марфа, если смогу)
12. Джомсом (Марфа) - Лете
13. Лете - Татопани
14. Татопани - Уллери?

Начало сдвинула подальше, на Тиличо добавила 1 день, добавила дорогу через Лупру, а конец уже так, очень вариативно получается. Есть ли в конце маршрута (после Марфы) что интересного посмотреть, куда свернуть с тропы? Или может быть в районе самой Марфы? Вдруг кто знает)

[climbsurfer]

Примерный расклад:
1. Бульбуле - Джагат 840-1300
2. Джагат - Дхарапани 1300-1900

если не появился полноценный новый кусок трека через Tal в обход автомобильной дороги, то лучше на попутках добраться сразу до Дарапани.

3. Дхарапани - Кото? 1900-2640
4. Кото - Верхний Писанг 2640-3310
5. Верхний Писанг - Брака 3310-3450

я бы Кото заменил на Chame, и точно Браку на Мананг.

7. Брака - Тиличо бейс кэмп 3450-4150
8. Тиличо бейс кэмп - Тиличо - Як Кхарха 4150-4900-4050

Теличо еще будет подо льдом в это время, можно будет увидеть белое поле. Над Манангом есть монастырь откуда открывается красивый вид на долину. Туда можно сходить в день отдыха. Которых у вас, кстати, нет!

10. Торог Феди (Базовый лагерь Хай кэмп) - Торонг Ла - Муктинатх

я несколько раз ходил этот перевал и все время из Хай Кэмпа, от Феди там достаточно резкий подъем на пару часов. Начинать с него ночью так себе затея. В Феди можно пообедать и неспеша дойти на Хай Кемпа.

11. Муктинатх - Кагбени 3800-2800

в Кагбени идите верхней тропой, она длиннее, но приятнее.
======================================================

2. Нужно ли бронировать Тодор Фели или Торонг Хай кэмп? Где-то попадались отзывы, что мест не было

для одного человека место всегда найдется, тем более из-за пандемии там сильно меньше людей сейчас.

4. Насколько нужны «котята» и фонарики на Торонг Ла?

я все время обходится без "котят" и без фонариков (те которые гамаши). фонарь (тот что светит) точно пригодится.

5. Нужен ли портер на середине трека, на самой высоте?

середина там достаточно плоская. Но если понадобится, можно обратиться к хозяину лоджа - он поможет с портером.

[AlexBeast]

Подневка хорошая (вторая, с учетом уже прозвучавших советов). Но план мне больше нравится первый (в смысле, лучше лишний день или даже два провести на участке Писанг-Мананг - радиалок там море). Все равно, относитесь к ней не как к догме, особенно в первые два дня, когда акклиматизация ещё номинальная.
Есть настроение - пройдите чуть дальше (например, мне всегда хочется уйти дальше Дарапани). Ну или допустим захотелось вам остановиться на ночь раньше Писанга (в Дикур Покхари, скажем) - тоже ничего страшного. Ночевки - это просто ночевки, условия за небольшими исключениями везде похожи или как повезёт.

Ночевать в Браке или Мананге - интересный вопрос. Мананг - не очень красивый поселок, но в бытовом плане гораздо более комфортное место. Смотрите не свой вкус. Брака - атмосферная маленькая деревня. На радиалки в свободный день все равно откуда ходить.

Если бы была критическая нехватка дней, то можно очень постараться и доехать до Покхары из Муктинаха или Кагбени. Если спросить меня, то не смотря на дорогу, Джомсом трек стоит того, чтобы идти пешком 1 день Муктинах-Лупра-Кагбени и 1 день Кагбени-Джомсом-Марфа. При желании можно заночевать в Джомсоме, но в Марфе это сделать приятнее. В 7 утра выходите на остановку и ловите любой автобус до Покхары.

[Merelin123]

Добрый вечер!

Мы на треке) но появились ещё уточняющие моменты про обратный путь в Катманду.

Правильно я понимаю, что самый оптимальный вариант добраться из Джомсом в Катманду - это автобус Джомсом-Покхара + автобус Покхара-Катманду? Прямого сообщения нет? А самолёты лучше не брать, потому что перелёты часто отменяют/переносят?

Спасибо

[climbsurfer]

Правильно я понимаю, что самый оптимальный вариант добраться из Джомсом в Катманду - это автобус Джомсом-Покхара + автобус Покхара-Катманду? Прямого сообщения нет? А самолёты лучше не брать, потому что перелёты часто отменяют/переносят?

да, все верно - прямого сообщения нет. 2 плеча: Джомсом-Покхара и Покхара-Катманду. Покхара-Катманду можно лететь спокойно, там достаточно много рейчов и 2 класса автобусов: "туристические" и "общественные". Джомсон-Покхара можно или машину нанять ли на общественном автобусе.

[ig67]

2 класса автобусов: "туристические" и "общественные"

Сейчас еще вип есть
с сиденьями на полавтобура, с электрораскладкой и подножками
полулежа спать очень комфортно
стоят дороже но 500-600р

[Александр_59]

Merelin123 писал(а) 02 апр 2022, 08:10:
Правильно я понимаю, что самый оптимальный вариант добраться из Джомсом в Катманду - это автобус Джомсом-Покхара + автобус Покхара-Катманду? Прямого сообщения нет? А самолёты лучше не брать, потому что перелёты часто отменяют/переносят?

Пусть и с опозданием, но тоже поучаствую.
В 2019 перелет из Покхары в Катманду не вызывал никаких проблем. Между прочим, он летит уже над равниной, так что с погодой не связан.
Что еще интереснее, так это то, что, не найдя подходящего транспорта из Джомсома в Покхару мы, не надеясь на удачу, зашли в офис авиакомпании. И сразу купили два билета на следующее утро.

[Merelin123]

Всем спасибо за ответы!)

Мы доехали на автобусе из Джомсома до Покхары. Самая моя страшная поездка на автобусе) временами казалось, что соскальзываем задним колесом в обрыв...

Далее купила билет Покхара-Катманду на самолет в офисе Yeti. Взяла по времени на обед, чтобы с погодой было всё нормально.
В итоге улететь не смогла, сначала все рейсы задержали часа на 3 из-за пробок в воздухе, потом начался ливень и закрыли небо из-за погоды. Рванула в офис, сразу вернули деньги без каких-либо расписок.
Спустя час взяла ночной автобус до Катманду, так как было непонятно, что будет с небом на следующий день.

Но изначально вариант с самолетом был соблазнительным)

[Александр_59]

Мы доехали на автобусе из Джомсома до Покхары. Самая моя страшная поездка на автобусе) временами казалось, что соскальзываем задним колесом в обрыв...

Сочувствую!

Далее купила билет Покхара-Катманду на самолет в офисе Yeti. Взяла по времени на обед, чтобы с погодой было всё нормально.
В итоге улететь не смогла, сначала все рейсы задержали часа на 3 из-за пробок в воздухе, потом начался ливень и закрыли небо из-за погоды.

И опять сочувствую. Складывается ощущение, что вам просто дико не повезло.

[b-olegh]

Merelin123,
А с чем были связаны пробки в воздухе?))
Взяли бы сразу автобус Green Liner и не парились!

[ИгорьСолод]

""да, все верно - прямого сообщения нет. 2 плеча: Джомсом-Покхара и Покхара-Катманду.""
Можно и до Beni. А там на прямом автобусе в Катманду. Есть утренние и вечерние рейсы.
https://12go.asia/ru/bus/beni-nepal/kathmandu

[ig67]

Мы доехали на автобусе из Джомсома до Покхары. Самая моя страшная поездка на автобусе) временами казалось, что соскальзываем задним колесом в обрыв...

там несколько таких участков,
за 11 лет они поменялись не в лучшую сторону
прошлый ливневой сезон не прошел даром

[ИгорьСолод]

Нашёл такое сообщение.
""АВТОБУС Джомсом – Покхара – Катманду.
Ходят 3 автобуса в день. Билеты с местами, как на турбас, но по несколько билетов на одно место = непальцам, поэтому многие едут стоя. Билеты продают как на вокзале, так и во всех отелях, автобус потом забирает пассажиров прямо из отелей.
Был на автостанции в 10-30 утра, в одной кассе = есть билеты только до Бени, я отказался. В соседней купил билет с нормальным местом на автобус отправлением в 12-00, он идет до Катманду (в пути примерно 18 часов). Цена до Покхары 1000 рупий.
Друзья купили билеты чуть раньше в другой кассе, = продали билеты на тумбе возле водителя, они еле доехали, = не соглашайтесь на плохие варианты, пока не обойдете все кассы.
Автобус был битком, в основном непальцы, многие ехали стоя в проходе до самой Покхары. По пути подбирают народ. Трясет сильно.
По пути простояли на одном месте 3 часа из-за ремонта дорог, в итоге в Покхаре были в 0-20.
По пути 2 раза останавливались перекусить."""
Ради бога извините = не могу дать ссылку на автора.
"

[ИгорьСолод]

Нашёл = Goshka - путешественник.

[AlexBeast]

Мне наоборот дорога Джомсом-Покхара показалась чуть получше в этом году чем лет пять назад. Камнепады там в ущелье всегда, но есть сносные участки. Ну то есть понятно, что это жесть, но терпимая.

АВТОБУС Джомсом – Покхара – Катманду.
Ходят 3 автобуса в день. Билеты с местами, как на турбас, но по несколько билетов на одно место = непальцам, поэтому многие едут стоя. Билеты продают как на вокзале, так и во всех отелях, автобус потом забирает пассажиров прямо из отелей.

Джомсом-Покхара-Катманду за один день, да еще и 3-мя турбасами с местами? Возможно меня кто-то поправит, но это что-то из параллельной вселенной, тем более сейчас. И главное: если за день проехать Джомсом-Покхара, то уже жить не хочется, а тут еще и в Катманду. Но за 18 часов доехать можно, наверное.

[Waran4ik]

А мне дорога от Татопани и выше понравилась. Да, страшная, да, убитая, да, автобус битком был набит обычными непальцами... Ну вы же в Непал приехали, а не прогуливаться по Ницце. Воспринимайте это как атракцион, как американские горки. Пока он есть.

[ig67]

Воспринимайте это как атракцион, как американские горки. Пока он есть.

он так и воспринимается :D
другого названия и не придумать

[ИгорьСолод]

Когда подвозили на скутере, это был драйв. Слалом между ям, луж, авто и камней. Порой все в невесомости: скутер, водила, я и рюкзак 25кг. За то быстро, до места, откуда можно идти, не дорого и без толчеи.

[Elstal]

Доброго дня.
В свете пройденного трека, покритикуйте маршрут, пожалуйста?
1 день. КТМ - Бесисахар - Джагат
2 день. Джагат - Чамче - Тал - Дарапани
3 день. Дарапани - Данагиу - Тиманг - Тханчхок - Чаме
4 день. Чаме - Братанг - Дикур Покхари - Верх.Писанг
5 день. Верх.Писанг - Нгвал - Брака - Мананг
6 день. Мананг + радиалка ice lake
7 день. Мананг + радиалка пещ. Миларепы
8 день. Мананг - баз.лагерь Тиличо
9 день. баз.лагерь Тиличо - Тиличо - Шри Кхарка
10 день. Шри Кхарка - Як Кхарка
11 день. Як Кхарка - Пхеди
12 день. Пхеди - Хай Камп( объединить с 11 если самочувствие позволит)
13 день. Хай камп - Перевал - Муктинатх
14 день. Муктинатх - Лупра - Джомсом
15 день. Джомсом - Лете
16 день. Лете - Татопани
17 день. Татопани - Покхара(транспорт)
19 день. Покхара
20 день. Покхара

[b-olegh]

6 день. Мананг + радиалка до пещ. Миларепы
7 день. Мананг + пещ. Миларепы

Решили переночевать в пещере?

11 день. Як Кхарка - Пхеди
12 день. Пхеди - Хай Камп

или

12 день. Пхеди - Хай Камп
13 день. Хай камп - Перевал - Муктинатх

Без проблем в один день проходится.

[Elstal]

Elstal писал(а) 6 минут назад:
6 день. Мананг + радиалка до пещ. Миларепы
7 день. Мананг + пещ. Миларепы

Решили переночевать в пещере?

Слушайте, хорошая идея=) Может и на нас снизойдёт просветление.

Elstal писал(а) 6 минут назад:
12 день. Пхеди - Хай Камп
13 день. Хай камп - Перевал - Муктинатх

Без проблем в один день проходится.

Надеюсь так и получится, время позволяет,на всякий заложил доп отдых и акклиматизацию.

[b-olegh]

на всякий заложил доп отдых и акклиматизацию.

Лучше заложите дневку в Ранипауве - Муктинатх стоит дня! ))

[Elstal]

на всякий заложил доп отдых и акклиматизацию.

Лучше заложите дневку в Ранипауве - Муктинатх стоит дня! ))

Спасибо, запомню.

[Parabublik]

Собираюсь по аналогичному маршруту в марте-апреле 2023. Подскажите сколько в нынешних реалиях закладывать бюджет: дорога Катманду - Бесисахар, Джомсон - Катманду и на день на маршруте?

[ig67]

Собираюсь по аналогичному маршруту в марте-апреле 2023. Подскажите сколько в нынешних реалиях закладывать бюджет: дорога Катманду - Бесисахар, Джомсон - Катманду и на день на маршруте?

Пока реалии не изменились, но курс доллара никто не спрогнозирует даже на месяц, не говоря про полгода, да и купить их еще гдето надо, поэтому лучше начть запасаться наличными уже сейчас

в день 20-30$ на человека
до бесисахара автобус 7-8-10$, джип 100+
Джомсом-ктм самолет около 200$, джип по договоренности, автобус 20-30$

[TanyT]

Добрый вечер!
Мы на треке)

Уважаемая автор, расскажите о своем путешествии, пожалуйста. Очень интересно и актуально.

Мы доехали на автобусе из Джомсома до Покхары.

Вы, получается, в компании шли? Изначально было

Я девушка, иду одна.

Непальцы, а что означает ночной автобус в Непале? Он едет по тем же оврагам, ущельям и серпантинам, что и днем? А может ночью менее страшно, т.к. темень за окном?
И где можно посмотреть радиалки по всему маршруту? Карту.

[b-olegh]

TanyT,
Я бы не стал пользоваться ночным автобусом.
А насчёт карт… Не переживайте, в Катманду купите и карту, и путеводитель. Там их - на любой вкус и кошелёк.

[b0b]

Непальцы, а что означает ночной автобус в Непале? Он едет по тем же оврагам, ущельям и серпантинам, что и днем? А может ночью менее страшно, т.к. темень за окном?

Ночной басинг, как впрочем и дневной, то еще удовольствие)
Никаких отдельных дорог для ночного басинга в Непале конечно нет, едут по тем же колдобинам, что и днем.
Уснуть в поездке обычно достаточно сложно - сильно трясет и мотает. А за окном мало что видно. Если только огоньки...
Из плюсов - немного прохладнее ехать и на остановках по дороге не нужно толкаться в очереди в грязный мж, можно просто отойти немного в сторону, в темноту)

[TanyT]

в Катманду купите и карту, и путеводитель.

Хотелось бы ознакомиться еще дома. Хорошую карту трека нашла, но радиалок чЕт нет.



А, вот, из путеводителя. Т.е. черная пунктирная линия - тоже ответвления треков или это козьи тропы для местных?

Никаких отдельных дорог для ночного басинга в Непале конечно нет, едут по тем же колдобинам, что и днем.

Может хоть к стеночке жмется?))

Ночной басинг, как впрочем и дневной, то еще удовольствие)

Поняла. Это (дневной) нужно пережить.

Еще такой вопрос. Читаю отчеты, большинство трекеров идут с портерами или берут их на сам перевал. И вот такая мысль - если наверху все самое теплое (основной груз) на себе, кое-какие припасы съедены и в рюкзаке спальник-термос-тапки-документы - путь настолько выматывающий (+ветер/холод/высота), что и этот вес затрудняет передвижение?

[b-olegh]

Любой груз/вес на высоте может создать трудности. Поэтому к высоте нужно привыкать.
И поэтому нужна акклиматизация. Поэтому слушайте свой организм! Он все покажет/расскажет!

Но также поверьте, что ежегодно тысячи трекеров проходят через Торонг Ла без всякой дополнительной помощи - без гидов, без портеров. Все своё несут сами.

[ig67]

Любой груз/вес на высоте может создать трудности. Поэтому к высоте нужно привыкать.
И поэтому нужна акклиматизация. Поэтому слушайте свой организм! Он все покажет/расскажет!

не только трудности, но и благости

когда первый раз поднялись на 5к, на озеро Тиличо
сняли рюкзаки и идти не можем, задыхаемся
надели и все нормально, идется хорошо
снимаем, проходим 20-30м и снова дикая отдышка

[ig67]

Ночной басинг, как впрочем и дневной, то еще удовольствие)
Никаких отдельных дорог для ночного басинга в Непале конечно нет, едут по тем же колдобинам, что и днем.

нэправда, Сергей
ночью он летит, нызэнько нызэнько, почти незаметно :-D
потому, что, дневные колдобины найти не может :))

Я бы не стал пользоваться ночным автобусом

они и днем то застревают, а то и бывает падают
ночью вообще не видно куда он рулит, по дороге или нет
да и спать хочется жутко

[b-olegh]

но радиалок чЕт нет.

Были бы в России, я бы подарил Вам Annapurna Trekker's guide от Cicerone.
Он, конечно, не последний... Но описаний там более, чем достаточно.

Т.е. черная пунктирная линия - тоже ответвления треков или это козьи тропы для местных?

Это второстепенные тропы... Они могут быть как в хорошем состоянии, так и в полуубитом.

[TanyT]

подарил Вам Annapurna Trekker's guide от Cicerone

На вопрос в книжном в июле - так по какому маршруту вы пойдете? Какой путеводитель доставать? - я ничего не смогла ответить и скромненько купила Annapurna
14 treks including the Annapurna Circuit and Sanctuary, тоже от Cicerone.
А у вас такая обложка, да?

[b-olegh]

Да, примерно такая же.