Легкий непродолжительный маршрут в ноябре в Непале

[Полянка]

Уважаемые знатоки Непала!
Прокомментируйте, пожалуйста, маршрут. С 18 ноября по 1 декабря.
Едем впервые. Опыт горных походов небольшой. Но зато есть проблемы с коленями. Поэтому маршрут должен быть легким.
Не стоИт цель испытание себя на прочность. Главное - лицезрение горных красот. Скорее всего, возьмем портера.
Изучив форум, сделала для себя вывод, что наиболее простые треки - Марди Химал и Пун Хил (исходя из советов форумчан).
Но прочитав отчет Аваз про Бимтанг трек, где она называет его легкой прогулкой, и посмотрев фотографии, поняла, что это именно то, что нужно.

Итак,
18 ноября - прилет в Катманду в 10-00 (виза, обмен денег, Тамель, погулять в округе)
19 ноября - рано утром автобусом в Бесисахар. Далее джип в Джагар (горячие источники)
20 ноября - джип Джагар-Тильче (по пути останавливаемся у водопадов)
21 ноября - Тильче-Гоа-Сурки
22 ноября - Сурки- Чауле Кхарка
23 ноября - Кхарка - Бимтанг
24 ноября - Бимтанг - Понкар озеро - Бимтанг
25 ноября - Бимтанг - Сурки
26 ноября - Сурки-Дхарапани. Джип в Бесисахар.
27 ноября - автобус Бесисахар-Катманду.
28,29,30 ноября - долина Катманду и окрестности
1 декабря - вылет

Подскажите, пожалуйста по радиалкам. К примеру,Сурки-Кхарка. Идти всего полтора часа. Но данный пункт нужен для акклиматизации. Куда оттуда можно сходить?
И еще. Обратный путь от Бимтанга до Катманду не сильно растянут по дням (3 дня)? А если сильно, чем можно разбавить эти дни?

Заранее спасибо.

[аваз]

Ночевать в Чаули Кхарка для акклиматизации стоит, а вот приходить рано нет. Была там в то же время года, солнце поднимается над отвесной скалой в 11-12 дня и в 1-2 за неё же заходит. Там в некотором роде холоднее, чем в Бимтанге, хотя он на 700 м выше находится.
На чешской карте между Кхаркой и Хабу есть какая-то тропинка к Stupa/Milarepa Cave, не слышала, чтобы ходил кто-то с форума, можете разведать:

IMG_8931.jpeg

https://nakarte.me/#m=17/28.61071/84.46 ... t&q=larkya

Или выходите в этот день из Гова, отдохните с запасом в Сурке (там есть тропинка на пастбище на другой стороне реки, я не ходила), приятное и вкусное место с облепиховым соком в первом лодже.
Как, кстати, вы собираетесь в Тильче ехать?
Описанные мной в отчёте поездки на джипе - это заказанная машина, в декабре 2024, если не ошибаюсь, 8000 nrs до Джагата и 6000 Джагат-Дхарапани.
Из Бесисахара до Джагата/Дхарапани и далее рейсовые джипы бегают с утра до вечера. Организовать пару мест в рейсовом джипе из Джагата в Дхарапани в конце сезона получится, надо с вечера сказать об этом местным, а до Тильче рейсовые, насколько знаю, не ходят.

На мой взгляд крайне медленно ходящего человека, спуск из Бимтанга ничуть не растянут.
На выходе ещё можно заглянуть в живописную деревню Nache, пройдя по супер высокому, но не супер длинному подвесному мосту, но учитывайте, что спуск из Наче в Карте - это отвесная лестница, колени такое не любят.
Если трек пойдёт в удовольствие, лучше сходите из Бимтанга в High Camp на 4400 и переночуйте там.

[Полянка]

Спасибо большое. Что-то начало проясняться:)

Как, кстати, вы собираетесь в Тильче ехать?

Я практически полностью взяла ваш маршрут,который вы досконально описали.
Не получится из Джагата в Тильче, значит из Дхарапани дойдем пешком, как вы это сделали в первый свой поход туда.

На выходе ещё можно заглянуть в живописную деревню Nache, пройдя по супер высокому, но не супер длинному подвесному мосту, но учитывайте, что спуск из Наче в Карте - это отвесная лестница

Очень заманчиво! Я не пойму, Сурки и Карте - это одно и то же? В разных отчетах его то так называют, то так))))

И отдельное спасибо за радиалки.

[b-olegh]

Но прочитав отчет Аваз про Бимтанг трек, где она называет его легкой прогулкой, и посмотрев фотографии, поняла, что это именно то, что нужно.

И еще обратите внимание на Марди Химал трек.

[аваз]

Пройти из Тильче через Наче на карте, Karte выделила фиолетовым:

IMG_8939.jpeg

Вот спуск в Карте крупнее, фиолетовым выделена та самая лестница:

IMG_8940.jpeg

Сурки с обратной стороны не причём, но да, двойные названия и соответственно путаница на этом треке есть: Сурки Кхола также называют Карче, а Чаул/ри Кхарка - Як Кхарка, что логично, "чаури" - это як на непальском.

[Полянка]

И еще обратите внимание на Марди Химал трек.

Смотрела, Олег. И так, и эдак... Однако там лестницы! А у меня проблемы с коленями, к сожалению.

[Полянка]

Пройти из Тильче через Наче

Отлично! А сколько это примерно займет по времени Тильче-Наче-Карче?
Т.е. ночевать так же, как и планировалось, в Сурки? Поэтому хотелось бы понимания, сколько по времени добавит этот крюк на спуске

[аваз]

КарТе, а не КарЧе. Карте и Карче (Сурки) относительно Тильче находятся в противоположных сторонах. Посмотрите на карте, где КарТе, это вместо Дхарапани получится, с сторону Бесисахара спуск.
Тогда соответственно ваш день: 26 ноября - Сурки-Дхарапани. Джип в Бесисахар будет: Сурки - Тильче - Наче, и я бы переночевала в Наче вместо Карте или Бесисахара, а следующим утром свалиться в Карте, накануне организовав места в джипе из Карте в Бесисахар, и в тот же день Катманду. Наче - это нетуристическая деревня с одним 5 лет назад хоумстеем, в живописном ландшафте, с деревенской едой.

[Ясенка]

аваз, Тоже интересует поездка в этот период. Насколько холодно ночами? Нужно везти с собой спальники или можно обойтись без них? Главный мой страх для визита в Непал это холод.
Еще подскажите пожалуйста какими картами вы там пользовались при планировании маршрута и на месте в отсутствие интернета.

[аваз]

Если холод - главный страх, то, конечно, надо везти не только спальник, но и побольше тёплой одежды. Наверху вода ночью застывает в лёд. Тепло только в столовой, где топят печку. Днём на солнце не холодно, но часто ветрено, поэтому и не жарко. Я без спальника обхожусь одеялами в лоджах, но если вдруг в Бимтханге аншлаг (в конце ноября маловероятно, но всякое бывает), то придётся всю ночь мёрзнуть.

Вот тут разные карты есть, выбирайте любую. Мне нравится чешская, на ней ссылка и откроется:
https://nakarte.me/#m=15/28.66128/84.51 ... 106%C2%A0m)

А вот про "на месте" не знаю, я же с гидопортером хожу, у самостоятельных трекеров надо спросить. Но по дороге в Бимтханг заблудиться сложно: дорога уже до Сурки/Карче (пустая пока), а тропа понятная, на редких развилках есть указатели.

[Ясенка]

Спасибо большое за ответы

[Полянка]

аваз, мы решили скооперироваться с Ясенкой (которая так же задавала вам вопросы в этой теме), поэтому вопросов стало больше.
Скажите, пожалуйста, а как искать портера? Мне не понятен сам алгоритм.
Вот приехали мы в Дарапани вечером. Обратились к хозяевам геста с этим вопросом (или к водителю джипа). Они позвонили одному, другому - никто не может, все заняты. Или кто-то может, но через день-два. Что делать? Ведь завтра утром нужно уже выходить на маршрут. Как не остаться у разбитого корыта в этом вопросе?

И еще. Если мы взяли портера в Дарапани, то и привезти его обратно должны туда же?
К примеру, если мы закончим свой трек в Карте и оттуда поймаем джип до Бесисахара, должны ли мы платить за лишнее место в джипе для портера, чтобы доставить его домой? Или это уже будут его проблемы как он будет добираться?

И по оплате. Платить ему в конце? Или половину сразу, а половину в конце?

[аваз]

Конец ноября уже не пик сезона, найти портера на месте должно быть возможно, но конечно, лучше немного заранее с кем-то связаться. Если хотите, я попробую организовать вам портера, нужен от Дхарапани с 20 примерно ноября на 6-7 дней?

Когда портер местный, за его транспорт платить не надо, а Карте и Дхарапани это 5 минут хода для непальца.

Я привыкла платить каждый день вечером, мне так удобнее. Половину в начале давать не люблю (тур агентства такое практикуют) и не рекомендую, либо по дням, либо в конце.

[Полянка]

Если хотите, я попробую организовать вам портера, нужен от Дхарапани с 20 примерно ноября на 6-7 дней?

Большое спасибо за предложение! Это будет здорово. Скажу вам точно, когда на руках будут билеты :)

[аваз]

Скопирую сюда подробнейшую раскладку Mad Sam. Расстояния, проходимые за день для нелюбителей куковать в лодже, но на время в пути ориентироваться могут и неспешно гуляющие. Цены самые свежие:

Оформление в Покхаре пермита на вход в нацпарк Аннапурны: 3000 рупий.
Билет Покхара – Бесисахар: 700 рупий.
Завтрак: 225 рупий. Обед: 250 рупий. Вода: 25 рупий.
Отель, стирка и ужин: 3600 рупий.
06.05.25
Завтрак на автостанции: 80 рупий.
Выезд из Покхары: 6-30.

Дальше вставляю без цитирования:
Прибытие в Бесисахар: 11-00.
Egg Thurpa and Masala tea: 350 рупий.
Место в джипе до Дхарапани 2000 рупий.
Выезд из Бесисахара в Дхарапани: 12-00.
Приезд в Дхарапани: 14-45.
Размещение в лодже. Ночевка 1885 м.абс. Общий расход в лодже: 2000 рупий.

07.05.25
Старт из Дхарапрани: 7-50.
Thonche: 9-10.
Тильче: 9-40. Чай: 100 рупий.
Старт из Тильче: 10-10.
Гова: 11-15. Высота: 2490 м.абс. Чай: 100 рупий.
Старт из Говы: 11-25.
Дошел до Сурке (Карче): 13-00. Лимонно-имбирный чай: 130 рупий.
До Сурке проложена автодорога. Но за весь путь видел только мотоциклистов.
Встретил идущую мне навстречу группу «Геккон Клаба», которая возвращалась с маршрута
«Вокруг Манаслу».
Старт из Сурке: 13-15.
Около 14 часов пошел усиливающийся дождь.
Як-Кхарка: 14-40. Ночевка 3000 м.абс. В лодж спустилась из Бимтанга промокшие до нитки
треккеры из Сингапура и местные непальцы из Катманду.
Общий расход в лодже: 2740 рупий.

08.05.25
Старт из Як Кхарки: 8-05. Тропа идет по рододендроновому лесу.
Хабу: 10-00. Хижина есть, но она закрыта на замок.
Бимтанг: 11-40. В 12-30 пошел сильный дождь. Поэтому на озеро не пошел.
Обед и размещение на ночлег. Высота: 3600 м.абс.
Общий расход в лодже: 3580 рупий.

09.05.25
Старт из Бимтанга: 7-25.
Озеро Понкар Лейк: 8—45.
Начало спуска от озера: 9-05.
Возврат на основную тропу: 9-40.
Добрался до ЛаркьяЛа Пхеди в 11-20. Высота 4400 м.абс.
Целый день переменная облачность. Вершины высоких гор видны были только с утра.
С перевала спускаются группы, но их не так много.
Ночевка, общий расход в лодже: 4140 рупий.

10.05.25
Старт на перевал Ларкья Ла: 5-25.
Тайминг движения к перевалу:
4700 м.абс: 6-25,
4800 м.абс: 6-45,
4900 м.абс: 7-05,
5000 м.абс: 7-35,
5100 м.абс: 8-05.
После 5100 идет утомительная и нудная постоянная «пила»: подъем/спуск по 15-25 метров.
Перевал Ларкья Ла: 8-35. Высота: 5106 м.абс.
На перевале, в основном, непальские и израильские группы. Общее ликование, восторг….
Начало спуска с перевала: 8-50.
Возврат в Пхеди: 1-50. Легкий перекус.
Старт из Пхеди в Бимтанг: 11-50.
Дошел до Бимтанга в 13-20.
Последние полчаса шел под моросящим дождиком.
После моего прихода в лодж дождь усилился.
И многие треккеры спускались уже совсем мокрые.
Вечером после дождя вертолет несколько раз прилетал для забора богатых туристов,
которые не хотели тратить время на медленный спуск из Бимтанга.
Общий расход в лодже: 2970 рупий.
Пока все идет четко по ранее составленному плану.

11.05.25
Максимальная задача на сегодня: дойти до Дхарапани.
Старт из Бимтанга: 8-50.
Хабу: 7-45.
Як-Кхарка: 10-00.
Сурке: 11-10. Чай: 130 рупий.
Старт из Сурке: 11-30.
Гова: 12-25.
Тильче: 13-25. Чай: 90 рупий.
Старт из Тильче: 13-50.
Тхонче: 14-45.
Дхарапани: 15-40.
Поставленная задача на сегодня выполнена полностью. Погода хорошая.
Ночевка. Общий расход в лодже: 2250 рупий.

[Полянка]

Аваз, помогите прояснить ситуацию, плиз!
Вы написали, что из Дарапани в Тильче полтора часа ходу. Так же указано и на щите с его картой.
Однако Mad Sam шел по указанной на щите карте (с единственной дорогой) почти в 2 раза дольше. А у него,судя по указанному хронометражу, скорость приличная. Он шел через Точе (а другого пути, судя по карте на щите) там нет.
Вы шли, как описано, по джиповой дороге. Получается напрямую? Т.е. эта джиповая дорога просто не указана на этой схеме на щите?
А то у меня иначе не складывается пазл. :))

[Ясенка]

Смотрю Ваш маршрут на оффлайн карте, При определении расстояния и времени в пути от точки до точки показывает почти вдвое больше чем у Вас в отчете. При чем маршрут тот же что и у вас в чешской карте. Там на картах и нет другого пути. Не знаете почему так? Может по факту другие дороги отличные от карты?

[аваз]

Полянка, Точе - деревня напротив Дхарапани на другом берегу реки Марсьянгди. До 2021 пешеходный подвесной мост был прямо под чек-постом (но у самой реки), то есть путь из Дхарапани в Точе занимал 5-10 минут.
Схема старая, на ней этот мост и нарисован, в 2021 его смыло.
Последнее время приходилось идти в обход по автомобильной дороге в сторону Мананга до автомобильного моста, потом по противоположному берегу обратно до Точе. Это ещё плюс 20-30 минут, соответственно путь Дхарапани - Точе - Тильче занимал примерно 2 часа. Mad Sam шёл 1ч 50 минут.

А теперь апдейт со слов местного:
Пешеходный мост Дхарапани - Точе восстановили! На этот раз повесили его повыше, чтоб не смыло. Значит, Дхарапани - Точе опять 5-10 минут, а до Тильче идти опять полтора часа.

По всему пути в Бимтанг электричество тоже вернули!

[аваз]

Для указания времени в пути в отчёте я пользовалась схемой, потому что примерно столько и шла. Схема старая, но и сейчас актуальная. Возможно, отрезок Хабу - Бимтанг немного удлинился, минут на 15 (во времена схемы бимтанговскую морену переходили в лоб, но уже лет шесть как её обходят немного правее, там есть указатель).

Ясенка, я никогда не пользовалась такими офлайн картами, поэтому не представляю, как они считают время. Дорога там точно одна, полтора часа между первыми деревнями и далее по схеме время верное для неспортивных и много фотографирующих туристов.

Сравнила время Mad Sam с временем на схеме, либо такое же, либо у Mad Sam немного больше (но никак не вдвое), а где-то у Mad Sam быстрее.

Mad Sam шел <…> А у него,судя по указанному хронометражу, скорость приличная

У Mad Sam "приличные" расстояния, проходимые в день, а скорость на тех отрезках, что сама ходила, имхо, обычная.

Полянка, Ясенка, ну добавьте ещё полчаса к каждому переходу, тогда точно дойдёте быстрее, чем планировали.

[Полянка]

Пешеходный мост Дхарапани - Точе восстановили! На этот раз повесили его повыше, чтоб не смыло. Значит, Дхарапани - Точе опять 5-10 минут, а до Тильче идти опять полтора часа.

Ура! Теперь пазл сложился :)