Аннапурна. Нужна оценка маршрута

[avera]

Всем, привет.
Уважаемые форумчани нужна Ваша профессиональная оценка маршрута. Моему коллеги одно агентство прислало программу маршрута, а я на эту программу смотрю и что-то сомнения меня берут. Решила обратиться к знающим людям, т.е. к Вам
Суть вопроса: насколько сложно пройти данный маршрут?
Маршрут:
25.10. Перелёт Катманду – Покхара. Трансфер в Бени.
Завтрак в отеле. Трансфер в аэропорт. Вылет в Покхару. Трансфер в Бени (830м). Размещение в лоджии. Ужин. Свободное время.

26.10. Бени – Татопани.
Завтрак в лоджии. Акклиматизационный переход (6ч) в Татопани (1190м). За доп. плату возможен трансфер на джипе. Размещение в лоджии. Ужин. Свободное время.

27.10. Татопани – Газа - Лете.
Завтрак в лоджии. Акклиматизационный переход (7ч) в Лете (2480м). За доп. плату возможен трансфер на джипе до Газа. Размещение в лоджии. Ужин. Свободное время.

28.10. Лете – Чоя – Лагерь Пастухов.
Завтрак в лоджии. Акклиматизационный переход (6ч) в Лагерь Пастухов (2630м). Размещение в палатках. Ужин. Свободное время.

29.10. Лагерь Пастухов – Перевал 27 апреля – Палаточный лагерь.
Завтрак. Акклиматизационный переход (7ч) через перевал 27 апреля (4310м) в очередной Палаточный лагерь (3500м). Размещение в палатках. Ужин. Свободное время.

30.10. Палаточный лагерь - Северный Базовый Лагерь Аннапурны.
Завтрак. Акклиматизационный переход (8ч) в Северный Базовый Лагерь Аннапурны (4190м). Размещение в палатках. Ужин. Свободное время.

31.10. Северный Базовый Лагерь Аннапурны – Лагерь Пастухов.
Завтрак. Акклиматизационный переход из Северного Базового Лагеря Аннапурны (4190м) в Лагерь Пастухов (2630м). Размещение в палатках. Ужин. Свободное время.

01.11. Лагерь Пастухов - Калопани.
Завтрак. Спуск из Лагеря Пастухов (2630м) в Калопани (2530м). Размещение в лоджии. Ужин. Свободное время.

02.11. Калопани - Джомосом.
Завтрак в лоджии. Акклиматизационный переход (6ч) в Джомосом (2710м). Размещение в лоджии. Ужин. Свободное время.

03.11. Джомосом – Кагбени – Муктинах.
Завтрак в лоджии. Трансфер на джипах в Кагбени. Акклиматизационный переход (5ч) в Муктинах (3800м). Ужин в лоджии. Свободное время.

04.11. Муктинах – Торунг Пас – Торунг Пхеди.
Ранний подъём. Завтрак в лоджии. Восхождение на Торунг Пас (5416м). Спуск в Торунг Пхеди (4450м). Размещение в лоджии. Ужин. Свободное время.

05.11. Торунг Пхеди – Мананг.
Завтрак в лоджии. Акклиматизационный переход (5ч) в Мананг (3540м). Размещение в лоджии. Ужин. Свободное время.

06.11. Мананг – Лагерь Кхарка (Мурсанг).
Завтрак в лоджии. Переход (7ч) в Лагерь Кхарка (4600м). Размещение в лоджии. Ужин. Свободное время.

07.11. Лагерь Кхарка – Восточный Перевал – Высотный Лагерь Теличо.
Ранний подъём. Завтрак в лоджии. Высотный переход (9ч) в Высотный Лагерь Теличо (5200м) через Восточный Перевал (5180м). Размещение в палатках. Ужин. Свободное время.

08.11. Высотный Лагерь Теличо.
Завтрак. Разведка маршрута восхождения. Возвращение в лагерь. Подготовка к штурму. Отдых. Ужин.

09.11. Штурм горы в гряде Muktinath Himal (5977м) к северу от озера Теличо и перевала Eastern.

10.11. Высотный Лагерь - Джомосом.
Ранний подъём. Завтрак. Восхождение на перевал Месоканту (5099м). Спуск (9ч) в Джомосом (2710м). Размещение в лоджии. Ужин. Свободное время.

11.11. Перелёт Джомосом - Покхара.
Завтрак в отеле. Перелёт из Джомосома через Катманду в Покхару. Размещение в отеле. Свободное время.

[amon_ra]

А при чём тут Тибет в названии темы??? Учим мат часть...

[manna]

Ну, трек к Тибету отношения не имеет...
В принципе - трек осуществим... Но...
Прошу обратить внимание:
29.10 - у вас резкий набор высоты (почти 1700 м) и спуск на 800 м. Не есть хорошо - можно получить приступ горняшки...
тоже самое замечание по 04-05-06.11. У Вас пять дней разрыв между нахождением на высоте более 4000 м.
Можно "потерять" высотную акклиматизацию... Плюс снова в эти дни резкий набор высоты...

[avera]

Странно, про Тибет в теме не писала, действительно с мат. частью плохо...
Перепады высоты меня тоже тревожат, беспокоюсь за шефа

[manna]

Тогда подробнее - чего и почему боитесь?
Вы сами планировали маршрут? Если сами, то рассчитывайте движение следующим образом.
При подъеме и наборе высоты до трех тысяч метров суточный перепад высот не делайте больше шестисот метров, свыше трех тысяч метров - не более 450 метров. Если набираете больше - то для ночевки спуститесь.
Далее. Если нет хорошей подготовки, то сократите дневные переходы при подъеме до пяти часов. Нельзя выматываться на подъеме, т.к. на высоте более 4000 метров физические кондиции (да и не только) практически не восстанавливаются!
Сократите количество холодных ночевок на высоте (я насчитал их по три в каждом блоке). Сам недавно провел три ночи на 5500... Здоровья и сил это явно не добавило!

[avera]

Мой шеф после моей очередной поездки в Непал и подъемов, похоже решил что нужно "не ударить в грязь лицом", а тут его постоянная туристическая компания предложила данный маршрут. Я ходила к ABC и EBC, на данный маршрут не ходила, но много читала на форуме: смущает переход через перевал 27 апреля (с 2630 на 4310 и спуск на 3500) и переход через Торунг Пас "по часовой стрелки" (т.е. Муктинах – Торунг Пас – Торунг Пхеди), а ни против как обычно. Кто так ходил?

[valnik]

Термины -"завтрак в лоджии" и "свободное время" - улыбнуло !!!

Начало всё на джипе проехать можно, чтоб "пыль не глотать" ,

а вот далее после Муктинатха "очень "даже" не слабый трек !!!"

[Дмитрий]

смущает переход через перевал 27 апреля (с 2630 на 4310 и спуск на 3500)

как раз вот это не сложно и не должно смущать. Если подъем крутой, то сделать это можно на раз-два, а если затяжной, то сложнее, но тоже проходимо. Конкретно по этому участку не ходил, но присматривался к нему в прошлом году, когда первый раз обломался с Даулагири, кажется, что там как раз первый вариант.
Я думаю, что никакого "акклиматизационного" смысла переходы до Татопани и Лете не несут. Только пыль глотать, а цена 200 рупий в автобусе на человека. Лучше потратить эти два дня в окрестностях Лете или Гасы полазить по окрестным холмам, а потом выдвигаться в северный лагерь.

и переход через Торунг Пас "по часовой стрелки" (т.е. Муктинах – Торунг Пас – Торунг Пхеди), а ни против как обычно. Кто так ходил?

ходил тоже, как и все , и считаю, что переход трудный, но не невыполнимый. Проведите полный день в Муктинате - восстановите акклиматизацию, и отправляйтесь наверх не позднее полуночи, если муктинатская ночевка предполагается в районе Боба Марли. Но я бы порекомендовал подняться чуть выше, метров на 400-500 там тоже есть лоджи, но не такие комфортные, как в самом Муктинате, тогда подъем можно начинать часа в 2 ночи.

Но есть еще другой вариант: подняться на Тиличо со стороны Джомсома, а потом завершить круг в Муктинате.

[Zorkiy_zmey]

Но есть еще другой вариант: подняться на Тиличо со стороны Джомсома, а потом завершить круг в Муктинате.

Перевальчик там (Месоканту-Ла - по одним данным, 5121, по другим - 5230) не очень простой. Здоровья там потребуется немало - очень крутой подъем, сыпуха, на спуске возможен лед.
Это со слов местных гидов. Собственный опыт будет (очень надеюсь) в этом ноябре.

[Дмитрий]

Перевальчик там (Месоканту-Ла - по одним данным, 5121, по другим - 5230) не очень простой.

Я сужу по отзывам Сергея Бойко (Se_boy) и команды российских альпинистов. До спуска к ТВС идти 3 дня. Вполне щадящий режим.

[Александр Данилов]

Виды там (в районе Месоканто) - заглядение. А вот подъем - проблема.
Наверху есть два прохода от Кайсанга (Джомсома) в сторону Тиличо. Один с высотой ~ 5050, второй около 5340. Более низкий лежит южнее. От него до озера путь длиннее километра на три по небольшим холмам. Да и от Кайсанга лишних несколько километров наберется.
Более высокий, северный проход, лежит ближе к озеру.
В обоих случаях подъем тяжелый. Если нет снега, то около километра вверх по ОЧЕНЬ крутым осыпям. Тропа лишь местами. Если лежит снег, то проваливаться будете... по развилку на каждом шаге. Да и наверху дорогу придется тропить. Постоянной тропы, как правило, нет. Снизу до высоты ~4300 есть столбики с табличками. Но на осыпях, понятно, нет ничего. Наверху вдоль озера тоже есть таблички через метров 300-500.
У озера есть три возможные места для ночевки: у северо-западной оконечности метрах в 150 над озером, посередине озера (высота около 5360) и у юго-западного берега на ручье под скальником.
Самое трудное - подъем. Лучшее место для ночевки находится на высоте около 4100, на гряде, на старом пастбище. Недалеко есть ручей (ночью часто перемерзает) и даже кое-какие дрова можно найти. Выходть нужно как можно раньше, пока не подтаял снег - чтобы меньше проваливаться. Задача - подняться и подойти к озеру. Без ночевки у озера дотянуть то ТВС за один день нереально даже при суперкондициях. Но, если не будет осложнений с погодой, одной ночевки наверху достаточно. Спуск, по сравнению с подъемом, гораздо легче. Долговременный снег, как правило, заканчивается не ниже серпантина. Но может выпасть свежий (к вечеру растает). Тогда передвигаться по осыпям тоже будет затруднительно.
Дмитрий прав, при условии хорошей погоды за три дня можно пройти до ТБС. Но если Месоканто закрыт плотным снегом (прекрасно видно из Джомсома), о трех днях придется забыть.
Если у человека нет опыта и физические кондиции не ах, я бы не советовал идти через Месоканто. Да и через Торонг Ла гораздо приятнее и легче идти против часовой стрелки. Странный маршрут ему предложили. Шел бы себе от Бесисахара к Джомсому. Красиво и не слишком трудно. А если изюминка нужна - можно к Тиличо прогуляться со стороны ТБС. Там очень красиво!

[IraF]

Перевал 27 апреля, Северный базлаг Аннапурны - пусть почитает Эрцога!!!
Маршрут явно не для офисного работника. Скорей для йети

[IraF]

Это Сергей Богомолов об Аннапурне:

Цирк Аннапурны с Севера – это гигантский угрюмый кратер, по краям которого висят ледопады, в любую минуту готовые сорваться вниз, и чем больше высота схода, тем зловеще результаты лавины. ...

Мы долго не могли добраться до базового лагеря (БЛ). Хотя все движение было расписано по дням и часам. Фирма «Чо-ойю треккинг», через которую мы оформлялись уже третий год и были положительного мнения о ней, не выказывала и малейшего беспокойства по поводу пешего перехода в БЛ.

Нотки тревоги возникли в деревне Лете (2300м), где направление движения резко меняется с северного на восточное. Там был привлечён местный портер (носильщик), который обратил внимание на выпавший снег на склонах и на предстоящем перевале и оговорился о необходимости веревок и крючьев.

В принципе это у нас всегда есть, и особых забот не вызвало. Когда же мы стали подниматься в сторону перевала, сначала по очень крутой, лесной, скало-траво-землянистой тропе, а потом и по снегу, то я понял обоснованность этого желания.
Первыми среагировали портеры, они устроили забастовку, обосновав требования сложностью снежной обстановки и невозможностью дальнейшего безопасного передвижения. Даже увеличение дневного жалования в два раза нашим сирдаром (старшим над портерами) Кульбадуром не возымело ни какого действия.

Мы сами обследовали место узкой тропы, забитой снегом, и траверса по ней, и поняли, что нужно провесить 600 м перил и оставить их портерам на обратный путь. ....

[Neuda4nik]

У Вас пять дней разрыв между нахождением на высоте более 4000 м.
Можно "потерять" высотную акклиматизацию...

это 5! ;)

[Neuda4nik]

Это Сергей Богомолов об Аннапурне:

у них по моему тогда повар в БЛ умер, и на верх они так и не поднялись.
Только в этом году получилось, с юга.

[se_boy]

Особенно радует фраза "Свободное время"

Тот, кто составлял маршрут, сам так вряд ли ходил. При надлежащей акклиматизации и хороших физических данных его можно пройти, однако непонятно, зачем "втискивать" маршрут в столь малое количество дней? Две недели – это придется лосем по всему пути нестись. Не говоря уже о том, что при проходе 29.10. Лагерь Пастухов – Перевал 27 апреля – Палаточный лагерь наверняка будет горняшка. И здесь все зависит от организма уже. Плюс куча мелких случайностей – погода, например, которая здорово может подвести.

В общем, при хорошем раскладе таким галопом будете бежать, что время на посмотреть по сторонам не останется. Пожалейте себя.

[se_boy]

В обоих случаях подъем тяжелый. Если нет снега, то около километра вверх по ОЧЕНЬ крутым осыпям. Тропа лишь местами. Если лежит снег, то проваливаться будете... по развилку на каждом шаге. Да и наверху дорогу придется тропить. Постоянной тропы, как правило, нет. Снизу до высоты ~4300 есть столбики с табличками. Но на осыпях, понятно, нет ничего. Но если Месоканто закрыт плотным снегом (прекрасно видно из Джомсома), о трех днях придется забыть.
Если у человека нет опыта и физические кондиции не ах, я бы не советовал идти через Месоканто. Да и через Торонг Ла гораздо приятнее и легче идти против часовой стрелки. Странный маршрут ему предложили. Шел бы себе от Бесисахара к Джомсому. Красиво и не слишком трудно. А если изюминка нужна - можно к Тиличо прогуляться со стороны ТБС. Там очень красиво!

Подъем приемлемый, если нет снега. В моем случае было по колено, и тропить пришлось. По осыпям не будете карабкаться, если возмьете толковго провожатого, знающего местность. Мы шли местами по очень крутому склону, но почти без сыпухи. Сейчас смогу там пройти сам, но первый раз без гида соваться не стоит - в лучшем случае существенно удлинить путь получится

Месоканто - пакостный перевал, крутой и лавиноопасный. Кстати, от Джомсома он не виден.

[se_boy]

Но есть еще другой вариант: подняться на Тиличо со стороны Джомсома, а потом завершить круг в Муктинате.

Перевальчик там (Месоканту-Ла - по одним данным, 5121, по другим - 5230) не очень простой. Здоровья там потребуется немало - очень крутой подъем, сыпуха, на спуске возможен лед.
Это со слов местных гидов. Собственный опыт будет (очень надеюсь) в этом ноябре.

Если не рваться, и нет снега, то все вполне проходимо. Правда, местами на четвереньках Через Месоканто ходить не советую, лучше через Восточный.