Форум Винского

**Танцующая** » 25 янв 2012, 02:02

Точно! У детей карточки были, на них-то они и отоваривали игровые автоматы, а я потом тихо под стол сползла, когда первый раз увидела счет в телеке! Хорошо что сразу посмотрела, а то бы они наиграли там за две недели!

**lala_new** » 25 янв 2012, 14:59

Забронировали по акции каюту на MSC Armonia на конец мая, на схеме палубы она помечена двумя квадратиками, я так понимаю, что это четырехместная с двумя откидными верхними полками. Ребенку в мае будет 11 месяцев, и больше всего меня волнует вопрос питания. Все-таки, наверное, придется брать с собой банки/каши... Мы с ней уже в Турцию летали в ее 3 месяца, тогда в плане еды проще было, конечно... а так без проблем - брали авто в аренду и колесили по достопримечательностям каждый день, дочку в рюкзаке таскали везде, в коляске она не очень-то любит лежать... в круизе экскурсий брать не будем, нам больше самостоятельные вылазки подходят...

**Форумные круизы** » 25 янв 2012, 15:40

Детское питание обсуждалось ещё в другой теме:
Чем кормят и поят на круизных лайнерах

**GalaN** » 25 янв 2012, 15:54

lala_new , в этой же теме, страницей ранее, я уже отвечала на подобный вопрос: Re: В круиз с ребёнком / детьми

**lala_new** » 25 янв 2012, 16:09

Спасибо Я прочитала всю эту тему и про питание в круизах, но про поездки именно с детьми до года мало инфы нашла.
Каши и йогурты на завтрак - хорошо. Думаете, возможно будет попросить в ресторане приготовить пюре из овощей, если они в меню будут? У ребенка на каши из коробок и банки многие аллергия.

**GalaN** » 25 янв 2012, 16:28

lala_new писал(а) 25 янв 2012, 16:09:Спасибо Думаете, возможно будет попросить в ресторане приготовить пюре из овощей, если они в меню будут?

Я на 100 % уверена, что не откажут.

**Форумные круизы** » 25 янв 2012, 17:34

GalaN писал(а) 25 янв 2012, 16:28:
lala_new писал(а) 25 янв 2012, 16:09:возможно будет попросить в ресторане приготовить пюре из овощей, если они в меню будут?
Я на 100 % уверена, что не откажут.

Почему-то я тоже так думаю.

**Tabaco** » 12 мар 2012, 09:01

Наталья Петровна писал(а) 11 мар 2012, 23:36:кто знает за ребёночка 8,5 мес (отдельного места не занимает)

Надо срочно обратить внимание на этот момент. Люди могли купить круиз без учета ребенка- по незнанию. Ответьте нам, уважваемая Наталья Петровна, проясните про место для малыша. Может мы чего не знаем и теперь можно малышей без места?

Tabaco, билет на малыша есть, но я так понимаю, что это к родителям в люлю, т.е. без отдельного спального места.

**Форумные круизы** » 12 мар 2012, 09:42

В круизе не бывает билет без отдельного спального места. Если есть билет (отдельная строка в брони), значит есть отдельное спальное место. Хотя тут писалось про случай, когда разрешили в двухместную каюту втроём (с малышом), но это надо созваниваться/списываться и договариваться с круизной компанией, то есть это именно особый случай.

И не только спальное место н малыша, для него в каюте должен быть спасательный жилет и место в шлюпке.

Kuskow, спасибо, что разъяснили, думала, как в самолете, билет есть - места нет

**lala_new** » 12 мар 2012, 10:24

Наталья Петровна писал(а) 12 мар 2012, 10:16:Kuskow, спасибо, что разъяснили, думала, как в самолете, билет есть - места нет

Нам на 2 взр. + инфант (будет 11 мес. в круизе) дали 4-х местную каюту.

**annaorr** » 12 мар 2012, 21:34

Танцующая писал(а) 25 янв 2012, 02:02:Точно! У детей карточки были, на них-то они и отоваривали игровые автоматы, а я потом тихо под стол сползла, когда первый раз увидела счет в телеке! Хорошо что сразу посмотрела, а то бы они наиграли там за две недели!

Карточки детей можно сделать не активными, они будут служить пропуском на лайнер и ключом для каюты, но рассчитываться по ним в баре, магазинах, игровых комнатах и прочих местах нельзя.

**annaorr** » 12 мар 2012, 21:38

Tabaco писал(а) 12 мар 2012, 09:01:
Наталья Петровна писал(а) 11 мар 2012, 23:36:кто знает за ребёночка 8,5 мес (отдельного места не занимает)

Надо срочно обратить внимание на этот момент. Люди могли купить круиз без учета ребенка- по незнанию. Ответьте нам, уважваемая Наталья Петровна, проясните про место для малыша. Может мы чего не знаем и теперь можно малышей без места?

Даже такому малышу нужно место, мы встретили семью у них было 2-е взрослых детей и девочка меньше года(всего пять человек). Их заставили забронировать две каюты. Вторая каюта пустовала, все жили в одной, но пришлось оплатить две.

**FunCruiseGirl** » 12 мар 2012, 22:48

annaorr писал(а) 12 мар 2012, 21:34:Карточки детей можно сделать не активными, они будут служить пропуском на лайнер и ключом для каюты, но рассчитываться по ним в баре, магазинах, игровых комнатах и прочих местах нельзя.

Вы по-моему с детками еще не плавали, да, так что осторожнее.
Неактивными карточки можно сделать, но они все равно будут работать в детских автоматах!!!! Мы дважды накалывались. Уже не помню отбили ли.

**Форумные круизы** » 13 мар 2012, 02:22

В таких случаях я рекомендую подойти на ресепшн и сказать, чтобы для детей сделали дополнительные ключи от каюты. Это тоже карточки, но они могут быть только ключом. По ним нельзя не то чтобы расплачиваться, а даже выйти с корабля (зайти, естественно, тоже). У меня был такой случай: плыл один в каюте, днём захлопнул снаружи дверь и вспомнил, что карточка (SeaPass Card) осталась в каюте. Стюарда ждать бесполезно - он придёт только вечером. Пошёл на ресепшн, объяснил ситуацию, они по компьютеру сверили моё лицо и напечатали новую карточку. Ну я её в карман запихал и ходил с ней. А потом пошёл на выход в город тоже с ней, думая, что это полный дубликат основной карточки. Да не тут-то было, на выходе мне объяснили, что это только ключ от каюты, но не пропуск, поэтому я по нему не могу выйти с корабля, пришлось возвращаться в каюту за основной карточкой.

Таким образом, делаем детям клют от каюты, а основную карточку кладём в сейф и достаём её оттуда только когда собираемся выходить с корабля.

**annaorr** » 13 мар 2012, 02:27

FunCruiseGirl писал(а) 12 мар 2012, 22:48:
annaorr писал(а) 12 мар 2012, 21:34:Карточки детей можно сделать не активными, они будут служить пропуском на лайнер и ключом для каюты, но рассчитываться по ним в баре, магазинах, игровых комнатах и прочих местах нельзя.

Вы по-моему с детками еще не плавали, да, так что осторожнее.
Неактивными карточки можно сделать, но они все равно будут работать в детских автоматах!!!! Мы дважды накалывались. Уже не помню отбили ли.

Интересно мы специально этот вопрос уточняли и нам объяснили,что можно заблокировать доступ к счету и дети не смогут провести ни какие операции связанные с оплатой услуг.

**FunCruiseGirl** » 13 мар 2012, 02:52

Kuskow писал(а) 13 мар 2012, 02:22:Таким образом, делаем детям клют от каюты, а основную карточку кладём в сейф и достаём её оттуда только когда собираемся выходить с корабля.

Такую опцию не пробовали, но ребенка сразу же отсоединяли от счета при входе на судно, и нигде не работало, лишь только в злополучных автоматах.

**Форумные круизы** » 13 мар 2012, 03:15

Наверное потому, что везде надо расписываться в слипе - там все аппараты напрямую связаны с платёжной системой корабля. А в автоматах оно работает явно с задержкой (запаздыванием), то есть автомат не списывает со счёта сразу, а только запоминает данные карточки, потом эти данные импортируются в платёжную систему и уже там списываются.

**annaorr** » 13 мар 2012, 06:25

Kuskow писал(а) 13 мар 2012, 03:15:Наверное потому, что везде надо расписываться в слипе - там все аппараты напрямую связаны с платёжной системой корабля. А в автоматах оно работает явно с задержкой (запаздыванием), то есть автомат не списывает со счёта сразу, а только запоминает данные карточки, потом эти данные импортируются в платёжную систему и уже там списываются.

Тогда получается,что и в казино они смогут играть там тоже расписываться не надо при игре на игровых автоматах,карточку вставил и все дела.

**Форумные круизы** » 13 мар 2012, 06:43

Очень может быть. Только из казино детей выпроводят сразу, как только они попытаются прильнуть к аппарату.

**brig** » 14 мар 2012, 21:19

И не только в казино. Еще распродажи делают на корабле. Там тоже можно все купить такой карточкой. Они только номер записывают. Нам потом позвонили с рецепции и попросили заплатить.

**Форумные круизы** » 15 мар 2012, 02:19

Так на детских карточках кроме блокировки, вроде бы, ещё какой-то уголок отрезают, чтоб было видно, что эта карточка не платёжеспособна.

**aleks200879** » 07 апр 2012, 06:37

Выявился один интересный момент.Вы шлепаете своих детей по попе когда все другие способы принуждения исчерпаны?А если ребенок пятый раз лезет допустим,на бортик глубокого бассейна рискуя брякнутся в него?Так вот,в США это похоже не принято,а так как в круизе с вероятностью 99% вокруг вас будет очень много граждан этой страны,на вас запросто могут пожаловаться сотрудникам лайнера.Мы стали очевидцами подобного случая.

**FunCruiseGirl** » 07 апр 2012, 08:11

Ну а что тут интересного? Шлепать детей не принято не только в США... Никогда не слышала жалоб, но предполагаю, что они могут быть.

Страны, где прямо законодательно запрещены любые телесные наказания детей

**aleks200879** » 07 апр 2012, 11:19

Интересно тут правоприменение.Есть приоритеты законов этих стран над законами РФ или другого государства,где такое наказание( в пределах разумного) допустимо?Чью сторону должен занять hotel-менеджер при такой жалобе?А если большинство на корабле вдруг окажется из арабских стран,то станет меньшинство носить хиджаб и купаться в штанах,чтоб не возмущать пассажиров непристойным видом дам?Я видел ситуацию со стороны,ничего там сверхьестественного не было,боль не причинялась,это скорей был знак ребенку,что его поведение перешло всякие границы.И цель была благая-безопасность самого ребенка и комфорт других отдыхающих.

**Starnight** » 07 апр 2012, 11:42

aleks200879, хм, вопрос действительно занятный. По идее, под каким флагом судно, законы того государства на судне и действуют. Ну а вообще это скорее тема этики и традиций. Персонал судна скорее всего предпочтёт всячески "конфликт" уладить и замять, а не устраивать общественные дебаты

**LaSer61** » 07 апр 2012, 12:04

А меня всегда интересовал вопрос, если на судне итальянской компании под мальтийским флагом, находящемся в территориальных водах (или в порту) Иордании русский набьет морду американцу - по каким законам его будут судить?

**aleks200879** » 07 апр 2012, 15:49

Ну вообщем в той ситуации с ребенком,лайнер находился в море,под голландским флагом (HAL).Hotel-менеджер у себя в кабинете долго обьяснял суть проблемы на английском,бедным русскоговорящим пассажирам,затем перешел к жестикуляции и не увидя должного понимания,в отчаяньи уткнулся в компьютер.Неловкая пауза висела до прихода других русских,удовлетворительно владеющих английским.И затем миру таки явилась суть вопроса.

**FunCruiseGirl** » 07 апр 2012, 16:24

Я думаю, что законы УК отдельных стран здесь непричем, просто никому не нужен "разбой" на судне.
Есть много других способов обьяснить маленькому ребенку как себя вести. Битье один из самых малоэффективных. Это проще, но работает только в данный момент, и приучает ребенка реагировать только на физическое наказание.

**Tabaco** » 07 апр 2012, 17:08

о чем речь? Вот никто и не прочитал о том, что очень старые, поэтому вряд ли детолюбивые немцы, хватали мою девочку и Мишу Zim за плечи и отталкивали и вопили и орали и были абсолютно безумные?
Я просто офигевала, разевала рот и даже не понимала, что надо сказать или просто этой роже дать по роже?
Они распускали руки, Они хватали детей! Они орали. Но самое главное - они хватали мою девочку за тело. Что со мной творилось - вам не представить.
Но я молчала . Я только крутила пальцем у виска. Я понимала , что они себя ведут как сумасшедшие. Вот нафиг нам с дочкой Аида. Нет уж.

**brig** » 07 апр 2012, 18:30

FunCruiseGirl писал(а) 07 апр 2012, 16:24:Есть много других способов обьяснить маленькому ребенку как себя вести. Битье один из самых малоэффективных. Это проще, но работает только в данный момент, и приучает ребенка реагировать только на физическое наказание.

К сожалению если применяется битье, значит все другие способы себя уже исчерпали и вряд ли помогут.
Тут все зависит даже не от воспитания, а скорее от генетики и отношений в семье

**FunCruiseGirl** » 07 апр 2012, 19:18

laperuza писал(а) 07 апр 2012, 18:30:К сожалению если применяется битье, значит все другие способы себя уже исчерпали и вряд ли помогут.
Тут все зависит даже не от воспитания, а скорее от генетики и отношений в семье

Как мама уже практически взрослого человека, могу с уверенностью сказать, что лучше их все же искать. Отвлечь ребенка, почитать ему книгу, погулять с ним по палубе, вместе выкупаться в бассейне, хотя бы остановиться на секунду и поговорить, обьяснить почему лучше не баловаться. Если искать только простые методы, пока ребенок маленький, потом, когда их уже не применишь, возникнут более серьезные проблемы.

**aleks200879** » 07 апр 2012, 19:20

Битье-это громко сказано,скорее церемониальный шлепок по мягкому месту сопровождаемый поучением.Есть ситуации требующие немедленного и эффективного вмешательства.Да и собственно метод воспитания пусть родители сами определяют(в рамках разумного),вопрос в другом,как это все спроецировать на круизную реальность.Когда дети просто в хлам разносят содержимое соседнего стола,а их родители просто улыбаются-это тоже не есть хорошо.Вот оказались вы на корабле,вот ситуация моментально возникшая,поздно анализировать предьидущий педагогический опыт.

**FunCruiseGirl** » 07 апр 2012, 19:23

А чем хуже отвлечь ребенка, поиграть с ним? Это же не закоренелый преступник.

Цените время, пока ему интересно с Вами. Не успеете оглянуться, как Вас заменят совсем другие дела и компании.

**aleks200879** » 07 апр 2012, 19:29

Сузим вопрос.Имеет ли право кто то указывать как лучше пассажиру воспитывать своего ребенка?Я намеренно не высказывал своего мнения о преимуществах того или иного метода воспитания.Все гуманистические мотивы ясны,как ясны были и мотивы шлепка по попе.

**FunCruiseGirl** » 07 апр 2012, 19:32

Никто, если эти меры будут вписываться в общепринятые. Вы же не хотите наблюдать, как кто-то дает своему ребенку кнута, или закидывает камнями. А ведь есть культуры, где то принято.

**aleks200879** » 07 апр 2012, 19:35

Ну так какие культуры следует считать примером поведения на корабле?

**FunCruiseGirl** » 07 апр 2012, 19:39

Да не культуры.. а отсутствие агрессивности по отношению к детям или взрослым.. не важно кому. Где-то так.

**aleks200879** » 07 апр 2012, 19:42

На мой взгляд агрессивности не было.Ребенок проигнорировал много просьб и предложений отвлечся и намеренно продолжал делать свое.Полагаю,что невмешательство родителей в той ситуации,позже можно было б назвать "преступная халатность".

**Tabaco** » 07 апр 2012, 19:49

Вот вы пургу гоните. Явно вашего ребенка никто за плечи не хватал - до синяков - и громко и долго не орал.
С нами ехала пара англоговорящая в лифте, так они пытались сгладить инциндент словами-" наверное у него в очках ребенок показался таким огромным, что он очень испугался"
Мне честно насрать - испугался он или педофил - поведение его рук было мерзким.

**FunCruiseGirl** » 07 апр 2012, 19:56

Что бы Вы предприняли, если бы не Ваш ребенок, а взрослый или чужой ребенок не реагировал на Ваши просьбы?

Со своим ребенком как раз проще.. Вместо выработки у него инстинктов боли, лучше отвести его от бассейна, пойти с ним в каюту, на другую палубу и обьяснить, что к сожалению, если он будет продолжать так себя вести, придется проводить время не там, где ему хочется.

**FunCruiseGirl** » 07 апр 2012, 19:58

Tabaco писал(а) 07 апр 2012, 19:49:Вот вы пургу гоните. Явно вашего ребенка никто за плечи не хватал - до синяков - и громко и долго не орал.
С нами ехала пара англоговорящая в лифте, так они пытались сгладить инциндент словами-" наверное у него в очках ребенок показался таким огромным, что он очень испугался"
Мне честно насрать - испугался он или педофил - поведение его рук было мерзким.

Никто не имеет право трогать Вашего ребенка. На это можно и нужно жаловаться.

Алекс о другом пишет.

**aleks200879** » 07 апр 2012, 20:08

Мама безуспешно пыталась отвести ребенка от бассейна пару раз и чем-то занять его.В третий раз ребенок довольно резко начал освобождаться от взрослых рук его уводящих,сопроводив это истошным воплем и маханием руками в область маминого лица.У мамы ребенка,не получалось даже собрать личные вещи с шезлонга.Истерика вообщем.Что касается чужого ребенка-тут я был бы бессилен,ожидал бы вмешательства его родителей или просто ушел бы.Кстати,шлепок по попе врят ли можно считать выработкой инстинкта боли,это скорей знак,может и не совсем удачный.Ну и вообще корень проблемы то как мне представляется,в том что этому ребенку наооборот минимум ограничений делается в семейном быту.

**FunCruiseGirl** » 07 апр 2012, 20:30

Ребенку сколько лет? Истерика похоже результат переутомления, долгого нахождения на солнце.

Когда ребенок в таком состоянии, воспитание не эффективно, он его не воспринимает. Может его положить поспать, спокойно почитать книжку, просто подержать на ручках. Если его шлепать, он скорее всего запоминт сам шлепок (или нет ), но не будет связывать его со своим поведением. Он не поймет, что он не прав. Позже, когда станет постарше, он просто будет избегать наказания, а не действовать разумно.

Ограничения без понимания - очень плохой метод воспитания, потому как дальше ограничения создавать будет все труднее, а понимания как же нужно себя вести не будет. Сознательного отношения к поступкам не сформируется, вместо этого будет "лиш бы не попало", вранье и так далее.

**Tabaco** » 07 апр 2012, 20:35

FunCruiseGirl писал(а) 07 апр 2012, 19:58:Никто не имеет право трогать Вашего ребенка. На это можно и нужно жаловаться.

Я знаю и всем телом ощущаю, что моего ребенка никакой огромный и старый бриджист не имеет права лапать и сжимать . И орать он тоже не имеет права, но zim так же попала в такую же ситуацию. И что?
Как жить в среде монстров?-так мы и плавали наш 7 дневный круиз. Ожидая каждую секунду всё, что угодно. Бридж и дети -Земля и Марс.

**FunCruiseGirl** » 07 апр 2012, 20:55

Мне очень жалко, что Вы такое испытали, очень нестандартная ситуация, Вы это наверное и сами понимаете.

Я бы сама высаказала свое фе обидчику, в такой форме - "Please do not touch my child or I will have to report your behaivor to the crew". Подозреваю, что этого хватило бы с головой. Если нет, не замедлила бы с действиями.

**Tabaco** » 07 апр 2012, 21:01

Да, но они были немцы, им что русский, что английский - Вам бы их видеть - многое бы прояснилось. Они другие люди. Другие, те которые хотели неарийцев в рабов перевести. Им любой ребенок на пути - просто помеха, не человек. Человек не встает перед дверью лифта.

**FunCruiseGirl** » 07 апр 2012, 21:14

Нет, ну я бы не обобщала... мы только недавно провели отпуск в Германии, ребенок там служит. Просто насколько я понимаю, собралась достаточно специфическая публика, да еще и в возрасте. Народ, плававший на Аиде вроде бы не жаловался.

**aleks200879** » 08 апр 2012, 05:44

Из опыта по ЮВА,могу сказать что азиаты постоянно пытаются без разрешения потрогать европейского ребенка,сфотографировать.На корабле,при посадке на тендер,некоторые европейского вида пассажиры тоже с чужим ребенком(3 года) стоящим в очереди особо не церемонились,просто отпихивали в сторону и лезли вперед,при этом почему-то на лице были лучезарные улыбки.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР