Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Всё о морских и речных круизах: маршруты, лайнеры, цены и бронирование. Отзывы туристов о круизах по морям, рекам и каналам. Фотографии, впечатления и советы путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #201

Сообщение aleks200879 » 21 апр 2020, 14:46

moreman писал(а) 21 апр 2020, 14:35:Но,учитывая уровень безработицы,которого не было со времен Великой Депрессии,( 22 миллиона человек менее чем за месяц)

Заложите это адекватно в формулу снижения пассажиропотока да и все. Тут спор зачастую не в отрицании какого-то фактора , а в оценке степени его влияния на отрасль. Ну пусть отвалится ближайший год-два 30% потока , даже в этом случае выживет и отрасль и компании Топ-5 .
i_crust писал(а):институцианальных инвесторов

Институциональных инвесторов здесь не замечено. Вы видимо заблуждаетесь в понимании термина.Ирония не очень удалась. Радоваться нужно если уровень обсуждения повышается.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #202

Сообщение Танцующая » 21 апр 2020, 14:52

moreman писал(а) 21 апр 2020, 14:35:учитывая уровень безработицы


как-то даже неловко объяснять прописные истины вроде бы гурам круизного бизнеса
ыыы
спокон веку круизы, как вид отдыха (не берем теловозки по доставке хомо из точки а в точку б) были не массовым видом отдыха
и потребитель с низким доходом, как правило, даже не смотрел в сторону путешествий морем (Джек Доусен, выигравший билет на Титаник, не в счет, конечно, ыыыы)

в последние годы, да, с увеличением флота, направлений, конкуренцией, и простым смертным стали доступны круизные походы
но будем честны с собой, основная масса пассажиров - публика с высоким доходом
и люксовых компаний и кораблей весьма немало на этом рынке, цены там высокие или очень высокие
никакие безработные и близкие к ним по соц статусу не делают этому рынку доходов, ну право же
а состоятельные потребители да, катались и будут кататься в круизы, вангую, что именно на них будет сделана ставка по вылезанию из круизной жопы
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #203

Сообщение aleks200879 » 21 апр 2020, 14:57

Танцующая писал(а) 21 апр 2020, 14:52:основная масса пассажиров - публика с высоким доходом
и люксовых компаний и кораблей весьма немало на этом рынке, цены там высокие или очень высокие

В общем и целом я с Вами согласен. Примите только во внимание что в сегменте "высокодоходных" клиентов тоже будет просадка , некритичная , но будет . Вот ориентир "Компании мирового рынка персонального люкса ожидают потери объемом около €105 млрд, следует из изученного РБК отчета аналитиков Boston Consulting Group (BCG), Altagamma и AB Bernstein. Продажи в сегменте снизятся примерно до €245 млрд, и рынок вернется на уровень 2011 года, когда его объем равнялся €250 млрд, прогнозируют игроки рынка.
Аналитики пересмотрели прогноз, опросив в марте руководителей и финансовых директоров компаний индустрии роскоши. Ранее консенсус-прогноз предполагал потери продаж в объеме €70–90 млрд. В феврале опрошенные представители индустрии ожидали снижения продаж по итогам 2020 года в среднем на 10%. Теперь вероятный сценарий предусматривает падение на 30%."
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #204

Сообщение i_crust » 21 апр 2020, 15:07

aleks200879 писал(а):не замечено

ну то есть трейдеры с вирусологами в наличии, ОК, я спокоен.
aleks200879 писал(а):заблуждаетесь

вам безусловно виднее
i_crust
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6578
Регистрация: 02.06.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1871 раз.
Поблагодарили: 1226 раз.
Возраст: 60
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #205

Сообщение aleks200879 » 21 апр 2020, 15:17

i_crust писал(а) 21 апр 2020, 15:07:ну то есть трейдеры с вирусологами в наличии, ОК, я спокоен.

Яд излить не по теме потянуло невыносимо? Вы такие посты про вирусологов, трейдеров, инвесторов пишите в личку адресату , тут это никому не интересно . Совершенно очевидно из названия темы , что без обсуждение вируса не обойтись.Одно же из его возможных последствий банкротство каких-то компаний, что само по себе уже требует обсуждения каких то рыночных метрик. Или хотелось какого то тупого, примитивного разговора по теме ?
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #206

Сообщение a-63 » 21 апр 2020, 15:21

aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 14:57:Вот ориентир "Компании мирового рынка персонального люкса ожидают потери объемом около €105 млрд, следует из изученного РБК отчета аналитиков Boston Consulting Group (BCG), Altagamma и AB Bernstein. Продажи в сегменте снизятся примерно до €245 млрд, и рынок вернется на уровень 2011 года, когда его объем равнялся €250 млрд, прогнозируют игроки рынка.

Это про какой год идёт речь? 2020?
Т.е. было условно в 2019 году 350 (105+245). В 2020 году (если про него речь) будет 245. Падение 30%.
Это значит, что 8,5 месяцев из 12 КК должны примерно работать в режиме на уровне 2019 года.
Проработали в начале года они в полном объёме примерно 2 месяца (это прям совсем максимум). Это значит, что при полной загрузке в конце года им нужно проработать 6,5 месяцев (чтобы прогноз оправдался).
Таким образом, с середины июня начнётся полная загрузка всех КК всех направлений. Ну-ну... Скажите это Макрону. Круизная индустрия после эпидемии коронавируса
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 104
Страны: 31

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #207

Сообщение Танцующая » 21 апр 2020, 15:22

aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 14:57: в сегменте "высокодоходных" клиентов тоже будет просадка , некритичная , но будет


не сомневаюсь
но у них таки будет больше шансов осуществлять свои хотелки, нежели у безработных или среднего класса

и не забываем еще и психологическую составляющую
думаю, каждый из нас уже на себе ощутил острое желание вырваться из тюрьмы, как только железные ворота распахнутся
а, если есть хоть какой-то запас прочности, как у многих потенциальных потребителей круизного продукта (боже, как же по разному я выражаюсь на разных площадках, гыыы), то желание расправить крылья и доставить себе частицу радости, будет превалировать над всеми остальными, пусть и первостепенными необходимостями
так почему бы этой частицей не стать круизному отдыху? для проветривания тел и мозгов

уж на что я, отношу себя сейчас практически к классу безработных, но и у меня с каждым днем крепнет мысль - "как только, так сразу"(с)
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #208

Сообщение aleks200879 » 21 апр 2020, 15:25

a-63 писал(а) 21 апр 2020, 15:21:Это про какой год идёт речь? 2020?

Это из статьи в Форбс от апреля 2020 г . Речь в статье идет не о круизном рынке . Цель данной цитаты - показать поведение высокообеспеченных покупателей в условиях кризиса.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #209

Сообщение a-63 » 21 апр 2020, 15:26

aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 15:25:Речь в статье идет не о круизном рынке.

Я понимаю, что не о круизном рынке. Но Вы же предлагаете это как ориентир. Я продемонстрировал, что это неприменимо для КК.
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 104
Страны: 31

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #210

Сообщение aleks200879 » 21 апр 2020, 15:27

Танцующая писал(а) 21 апр 2020, 15:22:не забываем еще и психологическую составляющую
думаю, каждый из нас уже на себе ощутил острое желание вырваться из тюрьмы,

Это точно.На американских форумах очень много разговоров "ну когда же уже". Я вот и сам подбираю себе круиз на 2021 год для начала.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #211

Сообщение aleks200879 » 21 апр 2020, 15:33

a-63 писал(а) 21 апр 2020, 15:26:это неприменимо для КК.

А Вы пример как обычно не желаете понимать или трактуете по своему. Данный пример показывает что снижение в тратах на круизы у высокообеспеченных пассажиров непременно будет. Показатели годовые , если уж Вам угодно их прямо буквально проецировать на круизы , то разделите на 12 месяцев . Вот и выйдет , что КК компании потеряют не 30 % выручки от таких пассажиров в год, а к примеру 30% за тот период что они по факту будут круизить.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #212

Сообщение a-63 » 21 апр 2020, 15:42

aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 15:33:А Вы пример как обычно не желаете понимать или трактуете по своему.

Это когда такое было???
aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 15:33:Вот и выйдет , что КК компании потеряют не 30 % выручки от таких пассажиров в год, а к примеру 30% за тот период что они по факту будут круизить.

А с чего мы должны применять именно 30% в данном случае? Там показатели годовые, которые учитывают в том числе и вынужденный простой.
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 104
Страны: 31

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #213

Сообщение aleks200879 » 21 апр 2020, 15:52

a-63 писал(а) 21 апр 2020, 15:42:А с чего мы должны применять именно 30% в данном случае? Там показатели годовые, которые учитывают в том числе и вынужденный простой.

Лично Вы можете не применять формулу мной предложенную. Как Вы поняли что показатели учли вынужденный простой ?
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #214

Сообщение a-63 » 21 апр 2020, 15:59

aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 15:52:Лично Вы можете не применять формулу мной предложенную.

Какую формулу? Формулы нет. Есть только некорректный пример.
aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 15:52:Как Вы поняли что показатели учли вынужденный простой ?

Ну так если показатели потерь годовые за 2020 год, а люксовая отрасль в том числе простаивает в этом году, то логично, что там он учтён. Это ж элементарно.
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 104
Страны: 31

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #215

Сообщение aleks200879 » 21 апр 2020, 16:05

a-63 писал(а) 21 апр 2020, 15:59:Есть только некорректный пример.

Вы с примером о облигациях уже смогли разобраться ? Формула проста год/12 месяцев.
a-63 писал(а) 21 апр 2020, 15:59:Это ж элементарно.

Нет не элементарно, потому что у них есть он-лайн торговля и страны без карантинов .
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #216

Сообщение a-63 » 21 апр 2020, 16:30

aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 16:05:Вы с примером о облигациях уже смогли разобраться ?

Не надо пытаться принизить участника обсуждения. Я Вам задавал конкретные вопросы, на которые Вы не смогли найти подтверждения. Не переносите с больной головы на здоровую.
aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 16:05: Формула проста год/12 месяцев.

И к чему Вы её предлагаете применить? Я уже объяснил, почему нельзя её применить к КК.
aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 16:05:Нет не элементарно, потому что у них есть он-лайн торговля и страны без карантинов .

Вот Вы же сами своим ответом и подтвердили. Что есть также и страны с карантином, где есть простой. Поэтому простой учтён.
А если у этой отрасли простой ниже за счёт онлайн-торговли, так тем более нельзя применять этот пример к КК. Значит, у КК будет намного сильнее падение, чем 30%. Ну, некорректный пример, согласитесь. Какой смысл дальше что-то придумывать с этим примером?
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 104
Страны: 31

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #217

Сообщение aleks200879 » 21 апр 2020, 16:35

a-63 писал(а) 21 апр 2020, 16:30:Какой смысл дальше что-то придумывать с этим примером?

Дело в том что нужно отматывать на начало, посыл был в том что просадка по богатым клиентам тоже будет.Вам захотелось цифры из статьи прям взять и буквально переложить на круизную отрасль.
a-63 писал(а) 21 апр 2020, 16:30:Вы не смогли найти подтверждения

Подтверждения Вам были даны, но Вами не поняты.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #218

Сообщение a-63 » 21 апр 2020, 16:49

aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 16:35:Дело в том что нужно отматывать на начало, посыл был в том что просадка по богатым клиентам тоже будет.Вам захотелось цифры из статьи прям взять и буквально переложить на круизную отрасль.

Ну так Вы же сами предложили этот пример как показатель просадки "высокодоходных" клиентов КК. Тогда вообще непонятно, причём здесь этот пример, если он неприменим. Просто цифры ради цифр?
Я переложил Ваш пример на КК и показал, что данные цифры не нужно принимать во внимание.
Если отматывать ещё раньше Танцующая сказала, что КК - это не для бедняков. Причём здесь рынок персонального люкса? Она всего лишь написала, что если низкообеспеченные граждане потеряли работу, то это никак не отразится на пассажиропотоке в КК.
aleks200879 писал(а) 21 апр 2020, 16:35:Подтверждения Вам были даны, но Вами не поняты.

Подтверждения о том, что это годовой %, так и не были представлены. Покажите, где было подтверждение. Не надо меня считать за дурачка.
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 104
Страны: 31

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #219

Сообщение aleks200879 » 21 апр 2020, 16:59

a-63 писал(а) 21 апр 2020, 16:49: Не надо меня считать за дурачка.

Вы умный , я уверен. Просто не ориентируетесь в терминах. Ставка купона всегда отражается в "годовых" . Можно ж до абсурда дойти , когда нужно будет обьяснять что шкаф - это шкаф.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #220

Сообщение moreman » 21 апр 2020, 17:44

Не Спорьте!
Сегмент дешевых пассажиров отпал, так как у них задача (а) устроиться на работу, (б) отработать минимум год-два чтобы восстановить свои доходы. А как известно, в любом случае,круиз может себе позволить семья имеющая несколько лишних денег. Таким образом, года два это может восстанавливаться (как минимум).
Сегмент премиум и Люкс,могут позволить себе уже состоявшиеся в жизни люди(как правило пенсионеры).Они ходят из круиза в круиз и зачастую отдают на пароходе Богу Душу.Но проблема- они подвержены как никто риску заразиться этим вирусом! И учитывая, отзывы прессы о судах как вирус -инкубаторах, плюс отговорки врачей при обращении за Сертификатом о самочувствии,я думаю,этот сегмент также может опуститься очень значительно!
Также вызывает много вопросов новые процедуры которые хотят ввести Компании,что может иметь в том числе временные и финансовые последствия как для них,так и туристов. Все эти усложнения процедур также могут оттолкнуть туриста.
moreman
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 29.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #221

Сообщение Possum » 21 апр 2020, 21:13

Танцующая писал(а) 21 апр 2020, 12:50:Америка так и вовсе "страна контрастов", они могут зациклить круизы вокруг себя

Для этого нужно, чтобы либо корабль ходил под флагом США (таких около 1% среди круизных), либо США отменили закон, по которому иностранные суда не могут ходить на внутриамериканских линиях.

Ну или чтобы заходили в порт другой страны, но такие и сейчас есть, без зацикливания.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #222

Сообщение a-63 » 22 апр 2020, 11:31

Видимо, круизов в южной Европе не будет до конца года.
"Испания не снимет строгие ограничительные меры как минимум до 10 мая – такова официальная позиция властей. Что касается открытия Испании для туристических поездок – то по оценкам испанских экспертов, этого не произойдет и в течение ближайшего года."
"Это, в частности, следует из заявления министра занятости Испании Магдалены Валерио, которая пояснила, что сектора экономики Испании ждут два этапа снятия карантина. «Первый этап» постепенной нормализации, скорее всего, продлится все летние месяцы, а «второй этап» продолжится до конца года."
_https://www.говно.ру/news/46176

Не исключаю, что таким же образом будет развиваться в ситуация и в других странах - Франция, Италия и т.п.
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 104
Страны: 31

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #223

Сообщение aleks200879 » 22 апр 2020, 12:10

21 апреля 2020 эмитент Hyatt Hotels разместил еврооблигации (US448579AJ19) cо ставкой купона 5.75% на сумму USD 450.0 млн со сроком погашения в 2030 году.. Организатор: Goldman Sachs, Bank of America Merrill Lynch, JP Morgan, Fifth Third Bancorp, Bank of Nova Scotia, SunTrust Banks. Вот и оценка рынка кто сейчас более рискован в сфере туризма. Хаят под 5,75 и на 10 лет , а CCL под 11,5 и на 3 года и это при одинаковом кредитном рейтинге.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #224

Сообщение OLGA 26 » 22 апр 2020, 12:41

a-63 писал(а) 22 апр 2020, 11:31:Видимо, круизов в южной Европе не будет до конца года.
"Испания не снимет строгие ограничительные меры как минимум до 10 мая – такова официальная позиция властей. Что касается открытия Испании для туристических поездок – то по оценкам испанских экспертов, этого не произойдет и в течение ближайшего года."
"Это, в частности, следует из заявления министра занятости Испании Магдалены Валерио, которая пояснила, что сектора экономики Испании ждут два этапа снятия карантина. «Первый этап» постепенной нормализации, скорее всего, продлится все летние месяцы, а «второй этап» продолжится до конца года."
_https://www.говно.ру/news/46176

Не исключаю, что таким же образом будет развиваться в ситуация и в других странах - Франция, Италия и т.п

Министру этому уже по шапке дали и сказали, чтоб не бежала впереди паровоза, назвали ее заявление некомпетентным и преждевременным, ну и потом такие дела не министру решать. Она исправилась и сказала что журналисты неправильно поняли, она имела ввиду восстановление занятости на рынке труда(т.е. что реально входит в ее компетенцию), но новость конечно разлетелась. В Испании сейчас по оценкам самих испанцев худшее правительство которое только может быть-социалисты, компетентность и профессионализм ниже плинтуса.
OLGA 26
полноправный участник
 
Сообщения: 247
Регистрация: 18.02.2011
Город: Аликанте
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #225

Сообщение a-63 » 22 апр 2020, 13:00

В Италии похожая ситуация:
"Строгий карантин будет продлен в Италии до 3 мая, и это самый меньший срок – об этом официально заявил премьер-министр Италии Джузеппе Конте. При этом иностранных туристов власти прямо предупредили, что в этом году летнего туристического сезона в Италии не будет. Ослабление карантина будет медленным и осторожным, и что привычная жизнь придет в норму до лета – можно не рассчитывать: Конте и другие министры призывали к крайней осторожности при ослаблении карантина. Напомним, что ранее о том же предупредил министр туризма Италии Лоренца Бонаккорси, который заявил, что туристической сезон 2020 года, скорее всего, будет «списан»."
_https://www.говно.ру/news/46175/
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 104
Страны: 31

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #226

Сообщение Танцующая » 23 апр 2020, 01:27

aleks200879 писал(а) 22 апр 2020, 12:10:Организатор: Goldman Sachs, Bank of America Merrill Lynch, JP Morgan, Fifth Third Bancorp, Bank of Nova Scotia, SunTrust Banks. Вот и оценка рынка кто сейчас более рискован в сфере туризма. Хаят под 5,75 и на 10 лет , а CCL под 11,5 и на 3 года и это при одинаковом кредитном рейтинге.


- Это и йожику понятно.
- То то я не вижу здесь ни одного ежа!(с)

Я очень надеюсь, что здесь есть специалисты вашего уровня, которые понимают, о чем тут речь.

Но я уже намекала, что далеко не все так умны и посвящены в эмиссии, еврооблигации, купоны, и их взаимосвязь с круизной отраслью.
Тут, если кто чем и интересуется, это не ценой акций Карнивала, а когда тот Карнивал спустит свои компании с цепи, и мы наконец вспомним, что такое ветер в волосах.
Понятно, что все это взаимосвязано, но, если не трудно, объясняйте нам, тупым, простыми доходчивыми существительными и глаголами, чтобы не гуглить каждое слово. Самообразовываться, конечно полезно, но почему то мне в данном случае неимоверно скучно читать все эти длинные перечисления мерилов линчев и джи пи морганов, а также проценты и цифири, которые лично мне ну ничего не говорят по теме.
Сори. Обычно я изъясняюсь короче и доходчивее. Но подобные выражения запрещены правилами форума.
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #227

Сообщение aleks200879 » 23 апр 2020, 08:38

Танцующая писал(а) 23 апр 2020, 01:27:здесь есть специалисты вашего уровня

Не нужно быть никаким специалистом, информация абсолютно на уровне понимания простого человека.Вы намеренно сейчас пытаетесь преподнести вопрос сложней чем он есть на самом деле.
Танцующая писал(а) 23 апр 2020, 01:27:объясняйте нам, тупым, простыми доходчивыми существительными и глаголами, чтобы не гуглить каждое слово.

Какое слово именно нужно обьяснить в этот раз? Ситуация когда компании дают в долг под большИй процент разумеется означает, что инвесторы или банк видят большИй риск . В случае с Хаят/CCL эта разница ставок просто убийственно заметна , хотя обе компании из пострадавшей сферы туризма и с одинаковым рейтингом.Это показывает как оценивают сроки «выхода на работу» и последствия долгосрочные для бизнеса.
Танцующая писал(а) 23 апр 2020, 01:27:а также проценты и цифири, которые лично мне ну ничего не говорят по теме.

Так пропускайте мимо мои посты
Танцующая писал(а) 23 апр 2020, 01:27:Обычно я изъясняюсь короче и доходчивее. Но подобные выражения запрещены правилами форума.

Если это такой намек на некую лихость удалую , то всегда пожалуйста, пробуйте . Получите соответствующий ответ, я умею общаться по разному.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #228

Сообщение a-63 » 23 апр 2020, 09:35

aleks200879 писал(а) 23 апр 2020, 08:38:Так пропускайте мимо мои посты

Знаете, на что это похоже? Когда собачка гадит на тротуаре, а хозяин не убирает, парируя тем, что, мол, можете перешагнуть.
Можете данный мой пост тоже мимо пропустить. :)
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 104
Страны: 31

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #229

Сообщение aleks200879 » 23 апр 2020, 09:51

a-63 писал(а) 23 апр 2020, 09:35:Знаете, на что это похоже? Когда собачка гадит на тротуаре, а хозяин не убирает, парируя тем, что, мол, можете перешагнуть.

Нет , на это непохоже. Вы всегда можете обратится к правилам форума и соотнести по теме ли мои посты , нарушают ли они эти правила. В части Ваших высказываний на ум приходит тоже масса красочных образов, поверьте.
P.S а что мешает некоторым "судьям" принести сюда интересную информацию по теме ? Отчего все время только яд и требования пояснений?
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #230

Сообщение aleks200879 » 23 апр 2020, 10:02

"Международное авиасообщение будет возобновлено в апреле 2021 года, такое мнение в интервью «Коммерсанту» выразил основной владелец и председатель совета директоров S7 Group Владислав Филев ." Вот тогда видимо и в круизы рванем.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #231

Сообщение Танцующая » 23 апр 2020, 10:32

aleks200879 писал(а) 23 апр 2020, 08:38: Ситуация когда компании дают в долг под большИй процент разумеется означает, что инвесторы или банк видят большИй риск


я правильно понимаю, что Хаят - менее рисковое вложение, нежели CCL?

понимаете в чем, дело, это психологический трюк нашего сознания, вы считаете, что раз вам все кристально понятно, то и всем остальным, потому что ну это же элементарно, Ватсон(с)
каждый из нас специалист в какой-то области, я вот тоже сильно сержусь, когда кто-то не вкуривает за недвигу, ну что там может быть непонятного? гы
но именно поэтому у меня совершенно разный стиль общения на проф площадках, где не нужно объяснять прописные истины, и на общественных, где простому смертному наш проф язык, скорее всего, темный лес
и уж, если я вылезаю на такую площадку, то делаю скидку на то, что собеседник и не должен быть спецом и с лету понимать мою терминологию
вылезла - будь любезна уважать аудиторию - это я всегда так себе говорю, когда гордыня вдруг шепчет с высоты красоты насчет ничтожных людишек, недостойных общения с моим величеством

сейчас вот придет сюда физик-ядерщик и начнет разговаривать с нами формулами, сильно удивляясь, что мы не тащим смысл его рассуждений

сравните мое простое короткое резюме про хаяты и эсэсэли и ваши велеричия на три строки про эмитентов
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #232

Сообщение Танцующая » 23 апр 2020, 10:34

aleks200879 писал(а) 23 апр 2020, 08:38:Это показывает как оценивают сроки «выхода на работу»


если вам все понятно, то просто озвучьте эти сроки, если не трудно

у меня на этот счет утилитарное и абсолютно ненаучное мнение, основанное просто на трезвом понимании ситуации, но сроков я назвать никак не могу
буду искренне признательна
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #233

Сообщение a-63 » 23 апр 2020, 10:38

aleks200879 писал(а) 23 апр 2020, 10:02:"Международное авиасообщение будет возобновлено в апреле 2021 года, такое мнение в интервью «Коммерсанту» выразил основной владелец и председатель совета директоров S7 Group Владислав Филев ." Вот тогда видимо и в круизы рванем.

Тут, кстати, глава Евросоюза уже получила за негативные прогнозы и пошла напопятную. :)

"Туристам в Европе дали надежду, что летний отдых будет возможен, несмотря на пандемию коронавируса. Об этом в среду заявила президент Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен.
Любопытно, что это заявление чиновница сделала ровно через неделю после прямо противоположного своего высказывания - что, мол, европейским туристам не стоит строить никаких планов на отдых этим летом. Теперь Урсула фон дер Ляйен предположила, что туризм всё же будет возможен, если власти найдут «умные решения» того, как его безопасно организовать.
«Я думаю, что мы найдем умные решения, чтобы летний отпуск у туристов стал бы возможным. Нужно будет внедрить в туризм систему дезинфекции и меры социального дистанцирования. Но я с оптимизмом смотрю на возможность летних каникул», - заявила чиновник, отвечая на вопрос о том, смогут ли европейцы отдыхать хотя бы в своих странах, где они живут. Однако она ничего не сказала о возможности отдыха за границей."

_https://www.говно.ру/news/46200
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 104
Страны: 31

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #234

Сообщение aleks200879 » 23 апр 2020, 11:02

Танцующая писал(а) 23 апр 2020, 10:32:я правильно понимаю, что Хаят - менее рисковое вложение, нежели CCL?

Рынок считает именно так.
Танцующая писал(а) 23 апр 2020, 10:32:сейчас вот придет сюда физик-ядерщик и начнет разговаривать с нами формулами, сильно удивляясь, что мы не тащим смысл его рассуждений
С процентной ставкой по кредиту или вкладу сталкиваются миллионы людей , и всем понятно почему некий коммерческий банк готов дать им больше процентов по вкладу , чем Сбербанк. У Вас претензии к цитатам которые я привожу или к моим личным выводам "непонятным" ?
Танцующая писал(а) 23 апр 2020, 10:32:ваши велеричи

Насколько мое велиречие, настолько же и у Вас словоблудие.
Танцующая писал(а) 23 апр 2020, 10:34:если вам все понятно, то просто озвучьте эти сроки, если не трудно

Конкретных дат Вам не озвучит никто, но приведенные мной данные показывают , что рынок ожидает сильно более длинных сроков запуска круизов , в отличии от отелей. В цитате мной приведены инвестбанки мировые , что как раз предупреждает вопрос "Да кто это так решил, а мне сосед сказал что все будет иначе" .Пример когда инвестируются миллионы и миллиарды показателен тем , что там уже шуточки никто не шутит , а глубоко погружаются в вопрос.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #235

Сообщение Танцующая » 23 апр 2020, 12:27

a-63 писал(а) 23 апр 2020, 10:38: Нужно будет внедрить в туризм систему дезинфекции и меры социального дистанцирования


чем добить туризм окончательно
оспадя, что они там курят у себя в еврокомиссиях?
так и представила себя клубы Ибицы с мерами социального дистанцирования
или очереди в Колизей с разлиновкой
или скотч в Лувре у картин с отметкой этой дистанции

или круизные лайнеры, где у бассейна стоит сотрудник и пускает в воду по принципу "больше трех не собираться"
или столовка, где пассажиры сидят через столик, от греха, и для кормежки нужно будет тратить несколько часов по совокупности причин

до любого маразма можно дойти таким образом
после чего уважающий себя путешественник лучше предпочтет речку на даче, нежели весь этот цирк с дезинфекциями

остановите Землю, я сойду!(с)
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #236

Сообщение Possum » 23 апр 2020, 19:46

Танцующая писал(а) 23 апр 2020, 12:27:после чего уважающий себя путешественник лучше предпочтет речку на даче, нежели весь этот цирк с дезинфекциями

Собственно, вы только что ответили на основной вопрос этой ветки - о будушем круизной индустрии после эпидемии коронавируса (и до существенного изменения ситуации с лекарствами/вакцинами/тестами).
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #237

Сообщение Танцующая » 23 апр 2020, 22:46

я думаю, когда откроют моря и океаны, мы в обязательном порядке при бронировании будем подписывать измененные договора (которые никто не читает), где и будут прописаны все эти выдуманные якобы для нашей же пользы, правила, чтобы мы уже на борту не бунтовали против разворачивающегося маразма
мораль: надо будет внематочно изучать эти правила, в каждой кк разработают свои, соревнуясь в идиотизме (я уже заранее в печали)
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #238

Сообщение afrland » 26 апр 2020, 20:41

aleks200879 писал(а) 22 апр 2020, 12:10:Вот и оценка рынка кто сейчас более рискован в сфере туризма. Хаят под 5,75 и на 10 лет , а CCL под 11,5 и на 3 года и это при одинаковом кредитном рейтинге.

Moodys on Hyatt Hotels Corporation
21.04 Moody's confirms Hyatt's senior unsecured rating at Baa3, outlook is negative
"The confirmation reflects Moody's expectation that despite material earnings decline and negative free cash flow in 2020 related to global travel restrictions around the spread of the coronavirus (COVID-19), Hyatt's liquidity is sufficient to get through this unprecedented time for the lodging industry,"

Moodys on Carnival Corporation
02.04 Carnival Corporation: Update to credit analysis following downgrade to Baa3 with review for further downgrade


aleks200879 писал(а) 23 апр 2020, 10:02:Вот тогда видимо и в круизы рванем.

До апреля 2021 могут не все компании дожить.

Possum писал(а) 23 апр 2020, 19:46:Собственно, вы только что ответили на основной вопрос этой ветки - о будушем круизной индустрии после эпидемии коронавируса (и до существенного изменения ситуации с лекарствами/вакцинами/тестами).

Carnival seeks $6 billion as Covid-19 pandemic devastates cruise industry
"Cruise travel is likely to be dead last on their lists in terms of both risk and necessity," he wrote.


a-63 писал(а) 23 апр 2020, 10:38:«Я думаю, что мы найдем умные решения, чтобы летний отпуск у туристов стал бы возможным. Нужно будет внедрить в туризм систему дезинфекции и меры социального дистанцирования. Но я с оптимизмом смотрю на возможность летних каникул», - заявила чиновник, отвечая на вопрос о том, смогут ли европейцы отдыхать хотя бы в своих странах, где они живут. Однако она ничего не сказала о возможности отдыха за границей."

Раз тут цитируют ситуацию с туризмом в разных странах, то у меня пост завалялся по Германии. Я отвечал на вопрос в неправильной теме, и его удали нафиг.

Германские официальные лица стремятся к общее-европейскому решению по открытию границ, и в Шенгене, и в ЕС. В немецком правительстве скептически отнеслись к предложениям как от австрийского министра туризма о заключении «двухсторонних соглашений» между Германией и Австрией о открытии совместной границы.

Например, интервью, интервью с министром иностранных дел Германии Хайко Маас и ответственным за туризм в немецком правительстве. Или, одна из немецких главных газет, Frankfurt Algemeine Zeitung: Make vacation travel possible, at least within Germany
"According to the Foreign Minister, the Federal Government's tourism commissioner is now dampening hope for normality in the holiday season. But at least in home regions there should be "cautious easing".
Maas renewed his request that the lifting of the border closures that many European countries had had to take place in a coordinated manner; Europe needs common criteria for a way back to freedom of travel. However, this must be done as responsibly as necessary."
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3486
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 913 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #239

Сообщение aleks200879 » 27 апр 2020, 09:53

afrland писал(а) 26 апр 2020, 20:41:До апреля 2021 могут не все компании дожить.

Ну судя по запасам ликвидности , CCL проживет примерно год , RCL 7-8 месяцев. А дальше или новые займы или продажа непрофильного имущества типа офисов, островов, отелей. RCL правда еще не пробовал опцию выпуска новых акций , хотя по слухам готовятся к этому. Если в этом году круизы хоть в сильно урезанном варианте начнутся , то сроки жизни продляются.
afrland писал(а) 26 апр 2020, 20:41:Moody's confirms Hyatt's senior unsecured rating at Baa3, outlook is negative

afrland писал(а) 26 апр 2020, 20:41:02.04 Carnival Corporation: Update to credit analysis following downgrade to Baa3 with review for further downgrade

По этому посту немного не понял суть и цель публикации. Уточнение прогнозов по рейтингу ?
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #240

Сообщение afrland » 27 апр 2020, 15:37

aleks200879 писал(а) 27 апр 2020, 09:53:По этому посту немного не понял суть и цель публикации. Уточнение прогнозов по рейтингу ?

Ну а в чем был смысл Вашего сравнения Хаят и CCL?! Последний, почти что символ эпидемии коронавируса, и наверное, будет одной из наиболее сильно пострадавших компаний. А рейтинги, они раньше давались агентурами как Муди. А прогнозы анналистами.

aleks200879 писал(а) 27 апр 2020, 09:53:Ну судя по запасам ликвидности , CCL проживет примерно год , RCL 7-8 месяцев. А дальше или новые займы или продажа непрофильного имущества типа офисов, островов, отелей. RCL правда еще не пробовал опцию выпуска новых акций , хотя по слухам готовятся к этому.

Ну, недвижимость, корабли и острова кто-то еще должен захотеть купить.
По запасам ликвидности цифры называют разные. В 2019 году CCL потратила $12.9 миллиардов, и кэша на 2020 им может и не хватить. Но в любом случае общее мнение, что из больших круизных компаний ситуация у CCL наиболее сложная. А наиболее оптимистично как раз смотрят на RCL. Кстати, RCL уже в 23 марта обьявил о займе на $2,2 миллиарда.

aleks200879 писал(а) 27 апр 2020, 09:53:Если в этом году круизы хоть в сильно урезанном варианте начнутся , то сроки жизни продляются.

Если представить, что на Даймонд Принцесс были вполне довольные жизнью круизники, то в этой отрасли все возможно. Но я сомневаюсь, что в этом году круизы будут в нужном объёме.
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3486
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 913 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #241

Сообщение aleks200879 » 27 апр 2020, 16:54

afrland писал(а) 27 апр 2020, 15:37: Но в любом случае общее мнение, что из больших круизных компаний ситуация у CCL наиболее сложная

Не согласен что это общее мнение, за месяц столько перечитал обзоров по ним , что сложилось совсем иное впечатление.
afrland писал(а) 27 апр 2020, 15:37: Но я сомневаюсь, что в этом году круизы будут в нужном объёме.

А какой обьем нужный ? Им бы хоть какую то выручку получить для начала , пусть 1/2 от сопоставимого периода 2019.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #242

Сообщение afrland » 27 апр 2020, 23:40

aleks200879 писал(а) 27 апр 2020, 16:54:Не согласен что это общее мнение, за месяц столько перечитал обзоров по ним , что сложилось совсем иное впечатление

Например, вот ссылка (а также вот)

aleks200879 писал(а) 27 апр 2020, 16:54: какой обьем нужный ? Им бы хоть какую то выручку получить для начала , пусть 1/2 от сопоставимого периода 2019.

Нужно бы в каком-то существенном объёме. "1/2 от сопоставимого периода 2019" – какой период "сопоставим"? Это пол года, квартал? Конечно, где-то есть точная бухгалтерия под эти займы. Но и по примерным расчетам «расходы vs. кэш в наличии» (даже мои ссылки) CCL взял денег так, чтобы обойтись без выручки в 2020. Модуло продажи билетов на 2021 и т.п.

От людей и политиков можно многого ожидать. Достаточно посмотреть на соответствующие ветки на форуме. Но я начало круизов в 2020 в никаких существенных объёмах представить себе не могу. Пока речь о том, откроют ли вообще границу в Шенгене/США до осени. До появления вакцины с туризмом должно быть в целом все не очень. А у CCL могут возникнуть и дополнительные проблемы.

Можно и нужно было бы дать соответствующие ссылки и цитаты. Но такого не любят в принципе. А чем "грамотнее" пост, чем больше этих ссылок/цитат, чем больше вероятность, что его просто удалят. У меня было так уже несколько раз. Прошу прощения, я ничего не имею ввиду личного. Это не камень в Ваш огород и т.п. Может вообще стоило Вам ответить в ЛС.
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3486
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 913 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #243

Сообщение aleks200879 » 28 апр 2020, 09:27

afrland писал(а) 27 апр 2020, 23:40:CCL взял денег так, чтобы обойтись без выручки в 2020.
Именно поэтому я считаю положение CCL чуть более лучшим чем RCL .
afrland писал(а) 27 апр 2020, 23:40: Это пол года, квартал?

Мысль моя в том что прошлый период можно брать как точку для расчетов, условно последний квартал 2020 к такому же периоду 2019 . И вот если в 4кв.2020 компании получат 1/2 выручки от 4кв.2019 , то это примерно на 1 квартал и увеличит их гарантированный срок выживания. Надежду в меня вселяет то , что основная выручка этого квартала добывается все таки не в Европе, а больше в ЮВА и Карибах. Европа в этом году потеряна , тк там все сливки снимаются летом.
afrland писал(а) 27 апр 2020, 23:40:Например, вот ссылка (а также вот)

Не спорю что мнения такие есть , сомневаюсь лишь в том что они преобладающие.Ссылками с альтернативными взглядами засыпать не смогу - потрут. Да и многих коллег тут раздражает профессиональный диалог по этой теме.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #244

Сообщение Танцующая » 28 апр 2020, 15:13

почему то два раз в усеченном виде отправилось одно и то же сообщение
просьба модераторам удалить
Последний раз редактировалось Танцующая 28 апр 2020, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #245

Сообщение Танцующая » 28 апр 2020, 15:19

Какие интересные, диаметрально противоположные взгляды на устойчивость компаний. Хотя вроде бы оба респондента пользуются одними и теми же источниками и аналитикой рынка!

И все равно спасибо за ваши мнения. Я иногда учу фразы наизусть и где-то потом в обществе небрежно бросаюсь ими в беседе (гы). Ловлю на себе восхищенные взгляды.

По сути темы: вижу, что постепенно страны начинают шевелиться и выходить из ступора, кто то объявляет границы открытыми, кто-то запускает рейсы, многие открываются внутри.

Думаю, сначала стартуют зацикленные круизы внутри стран. Например, итальянские круизы могут включать себя только порты своей страны, благо есть островная часть. Также Греция. Или, например, прекрасный остров Британия, вполне может обходиться собственными портами. Другое дело, откуда брать покупантов. Свой рынок конечен. Нужна будет зарубежная кровь. И вот встанет вопрос с треклятым ковидом. Шобы не занесли всякие иносранцы. Хотя и свои тоже могут, ведь ясен пень, корона не исчезнет по мановению волшебной палочки.
Но и бизнес круизный нужно спасать.

Вчера собеседница с Тенерифе поделилась информацией о новых туристический правилах на острове. Все печально. Какие то быстрые тесты туристов при заселении в гостишки. В ресторанах "больше трех не собираться"(с) и прочие ограничения. Туристической отрасли это никак не поможет. Я такое называю, бульон от вареных яиц, зато при деле.

То есть пока хрусть-пичаль.
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #246

Сообщение aleks200879 » 28 апр 2020, 15:59

Танцующая писал(а) 28 апр 2020, 15:19:Какие интересные, диаметрально противоположные взгляды на устойчивость компаний.

Взгляды схожи , разночтения лишь в том у кого дела хуже у ССL или RCL .
Танцующая писал(а) 28 апр 2020, 15:19:По сути темы: вижу, что постепенно страны начинают шевелиться и выходить из ступора

Акции уже реагируют ростом
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #247

Сообщение afrland » 28 апр 2020, 18:23

aleks200879 писал(а) 28 апр 2020, 09:27:основная выручка этого квартала добывается все таки не в Европе, а больше в ЮВА и Карибах.

Даже если найдутся камикадзе, до туда долететь еще как надо.

aleks200879 писал(а) 28 апр 2020, 09:27:Ссылками с альтернативными взглядами засыпать не смогу - потрут. Да и многих коллег тут раздражает профессиональный диалог по этой теме.

Боюсь, любой мой комментарий будет нарушением п.1 и п.2 правил форума.

aleks200879 писал(а) 28 апр 2020, 15:59:Акции уже реагируют ростом

Акции ведут себя иррационально. Все растет. Посмотрим. Я все таки думаю, это dead cat bounce

Танцующая писал(а) 28 апр 2020, 15:19:Какие интересные, диаметрально противоположные взгляды на устойчивость компаний. Хотя вроде бы оба респондента пользуются одними и теми же источниками и аналитикой рынка!

Это оптический обман.

Танцующая писал(а) 28 апр 2020, 15:19:По сути темы: вижу

И это тоже.
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3486
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 913 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #248

Сообщение aleks200879 » 28 апр 2020, 20:05

afrland писал(а) 28 апр 2020, 18:23:Акции ведут себя иррационально
Автоперевод :Губернатор Флориды Рон Десантис будет открывать части штата "быстро", заявил президент Трамп журналистам в Белом доме.
Блумберг.
ДеСантис сказал, что видит путь к тому, чтобы впустить туристов в штат, и завтра он сделает объявление о порядке пребывания во Флориде.
Он добавил, что испытательные мощности государства превышают текущий спрос.
На том же мероприятии Трамп заявил, что в ближайшее время примет решение о том, следует ли требовать проведения тестов COVID-19 для пассажиров, прибывающих на международный рейс.
Он также сообщил журналистам, что подпишет приказ относительно Tyson (TSN +4,7%) и поставок продовольствия, которые помогут компании решить проблему ответственности.
Тикеры : SeaWorld (SEAS +2.6%), Disney (DIS +1.6%), Carnival (CCL +8.7%) Royal Caribbean (RCL +5.3%), and Norwegian Cruise Line Holdings (NCLH +10.5%), St. Joe Company (JOE +1.1%), Lennar (LEN +8.1%).


P.S я пока прервал круиз на CCL , по 14.2 USD . Жду если повезет, распродажу и следущий рейс по 12.00 - 11.00
Вложения
Круизная индустрия после эпидемии коронавируса
Последний раз редактировалось aleks200879 28 апр 2020, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Sapienti sat
Аватара пользователя
aleks200879
путешественник
 
Сообщения: 1839
Регистрация: 05.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #249

Сообщение Танцующая » 28 апр 2020, 20:34

afrland писал(а) 28 апр 2020, 18:23:И это тоже.


как и все остальное, даже оценки рынка (подмигивающий смайлик)
Потому что никакие ранее действующие системы прогнозов сейчас не действуют, опереться не на что. Поэтому любая приводимая тут цифра - всего лишь цифра. На уровне гадания на кофейной гуще. Каждый видит то, что хочет. Ыыы

Но что я в этом понимаю? Яжбаба(с)
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Круизная индустрия после эпидемии коронавируса

Сообщение: #250

Сообщение afrland » 29 апр 2020, 08:48

aleks200879 писал(а) 28 апр 2020, 20:05:На том же мероприятии Трамп заявил, что в ближайшее время примет решение о том, следует ли требовать проведения тестов COVID-19 для пассажиров, прибывающих на международный рейс. Он также сообщил журналистам, что подпишет приказ относительно Tyson (TSN +4,7%) и поставок продовольствия, которые помогут компании решить проблему ответственности.
Тикеры : SeaWorld (SEAS +2.6%), Disney (DIS +1.6%), Carnival (CCL +8.7%) Royal Caribbean (RCL +5.3%), and Norwegian Cruise Line Holdings (NCLH +10.5%), St. Joe Company (JOE +1.1%), Lennar (LEN +8.1%).

Dead-cat bounce. Рынок трясёт, в то время как инвесторы игнорируют факты по COVID-19. Несмотря на ожидаемую/возможную глобальную рецессию курсы растут с конца марта/начала апреля. В среднем за месяц почти любой биржевой индех поднялся на 12%, даже MSCI RUSSIA. У CCL рост пока меньше 3%. Ну выросли они на этой неделе на 20%. Есть надежда, что компания все таки не разориться. Тогда при скидке в 80% до короны более-менее разумная инвестиция. А вот довольно иррационально привязывать их к заявлениям Трампа.

aleks200879 писал(а) 28 апр 2020, 20:05:P.S я пока прервал круиз на CCL , по 14.2 USD . Жду если повезет, распродажу и следущий рейс по 12.00 - 11.00

Не понял. Это по сколько вы их покупали? Т.е, Вы не верите в их рост?!

Танцующая писал(а) 28 апр 2020, 20:34:Но что я в этом понимаю?

Я тоже ничего.
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3486
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 913 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиМорские и речные круизы — советы, отзывы, маршруты



Включить мобильный стиль