Коронавирус на круизном лайнере

[senator]

40+ человек уже с вирусом...

[Леркин]

61 уже:(
Также на карантине Круизное судно World Dream в Гонконге с 1800 пассажирами, 4 россиян...

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e3bf91b9a7947b8460b2dc6

[a-63]

Леркин, откуда информация про 61?
P.S.
Нашёл...
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e3ccf26 ... m=newsfeed

[Ralfus]

Третий круизный лайнер попал в карантин из-за вируса
На этот раз не повезло HAL,

Судно "Вестердам" отправилось из Гонконга в Японию, но Токио отказывается его принять.

Типа - может есть, а может и нет вируса.
Истерия, однако.

Число заразившихся коронавирусом на судне в Японии возросло до 61

[Гость]

Мы наблюдаем исторический момент крушения круизной империи?

[i_crust]

Мы наблюдаем исторический момент крушения круизной империи?

Мы наблюдаем ошибочное решение продолжать держать на корабле тысячи людей, которые продолжают заражать друг друга.
Когда-нибудь по мотивам этой истории снимут триллер.

[Pusciste]

Мы наблюдаем исторический момент крушения круизной империи?

Ну почему же?
Введены превентивные меры, на корабли не пускают людей, побывавших в Китае в последние 14 дней ( MSC даже 30 дней! ), отменяют круизы в Китай, заменяют китайские порты на, например, Сингапур, и тд и тп. Так что, думаю, обойдётся всё экономическими потерями, и возможно, не такими уж и большими.

[Lamp]

Мы наблюдаем ошибочное решение продолжать держать на корабле тысячи людей, которые продолжают заражать друг друга.

Но если бы эти зараженные люди сошли на берег, то от больных и инфицированных людей с корабля заразились бы десятки тысяч людей.

[i_crust]

если бы эти зараженные люди сошли на берег

Если бы их централизованно поместили в госпитали, само собой, а не просто выпустили.

[Pusciste]

ошибочное решение продолжать держать на корабле тысячи людей, которые продолжают заражать друг друга.

Действительно, странно. Проверили всего с десятую часть пассажиров... Неужели так сложно сделать необходимые анализы всем пассажирам и отпустить здоровых?

[Pusciste]

Если бы их централизованно поместили в госпитали

Перекладывать с больной головы на здоровую?
Проще ведь на корабль отправить медиков, нет?
Да и расходы все останутся круизной компании...

[Lamp]

Неужели так сложно сделать необходимые анализы всем пассажирам и отпустить здоровых?

Там вся штука в том, что в теч. 14 дней после контакта с больным , человек может быть носителем вируса, а признаков болезни может у него не быть. И непонятно заболеет такой носитель вируса или нет. Заранее это анализами не установить. Становится понятным только к 15 дню, если отсчитывать дни от дня его контакта с больным.

[Pusciste]

14 дней после контакта с больным , человек может быть носителем вируса,

И невозможно определить носитель он или нет?

[Shweda]

Там вся штука в том, что в теч. 14 дней после контакта с больным , человек может быть носителем вируса, а признаков болезни может у него не быть. И непонятно заболеет такой носитель вируса или нет. Заранее это анализами не установить. Становится понятным только к 15 дню, если отсчитывать дни от дня его контакта с больным.

Так ведь анализы как раз и выявляют носителей, а не только больных. Разве нет?
Если вирус есть в крови, то его и найдут анализы.

[Lamp]

Так ведь анализы как раз и выявляют носителей, а не только больных. Разве нет?
Если вирус есть в крови, то его и найдут анализы.

Если человек все же инфицирован этим вирусом, то достоверно это станет известно в течении 14 дней. А кого то через 3 дня ,у кого то через 10 дней и кого то через 13-14 дней. Поэтому и называют срок 14 дней инкубационным периодом. Невозможно точно определить до истечении 14 дней. Поэтому даже если анализы крови у таких людей нормальные которые взяли в теч срока карантина все равно их будут держать в карантине все 14 дней. Кто не заболеет в теч. 14 дней-того отпустят. Думаю перед тем как принять решение выпустить с корабля у людей могут взять еще один анализ на вирус. Если на 14-й или 15-й дней признаков болезни у человека не будет и вируса в крови не будет-таких людей отпустят с корабля.

[RSfun]

На Принцессу прибудут японские военные медики.
Теперь спрыгнуть с борта будет гораздо труднее.

[Olga nn]

Там вся штука в том, что в теч. 14 дней после контакта с больным , человек может быть носителем вируса, а признаков болезни может у него не быть. И непонятно заболеет такой носитель вируса или нет. Заранее это анализами не установить. Становится понятным только к 15 дню, если отсчитывать дни от дня его контакта с больным.

Так ведь анализы как раз и выявляют носителей, а не только больных. Разве нет?
Если вирус есть в крови, то его и найдут анализы.

В начале инкубационного периода концентрация вируса низкая и тест-система не всегда его сможет определить и показать.
Поэтому тесты делают несколько раз с промежутками времени.
В первую очередь тестируют людей с явными признаками заболевания или тех, кто был в контакте с больным.

[SolarKitten]

на корабли не пускают людей, побывавших в Китае в последние 14 дней ( MSC даже 30 дней! )

И как они это определят, если к примеру я в Китай езжу по одному паспорту, а в визовые страны - по другому?..

[Леркин]

Если человек все же инфицирован этим вирусом, то достоверно это станет известно в течении 14 дней. А кого то через 3 дня ,у кого то через 10 дней и кого то через 13-14 дней. Поэтому и называют срок 14 дней инкубационным периодом. Невозможно точно определить до истечении 14 дней. Поэтому даже если анализы крови у таких людей нормальные которые взяли в теч срока карантина все равно их будут держать в карантине все 14 дней. Кто не заболеет в теч. 14 дней-того отпустят. Думаю перед тем как принять решение выпустить с корабля у людей могут взять еще один анализ на вирус. Если на 14-й или 15-й дней признаков болезни у человека не будет и вируса в крови не будет-таких людей отпустят с корабля.

По этой логике не выпускать должны 28 дней. Ведь некоторые могут заразиться на 14-й день карантина, учитывая, что все находятся в замкнутом пространстве с циркулируемой вентиляцией.

[Pusciste]

По этой логике не выпускать должны 28 дней. Ведь некоторые могут заразиться на 14-й день карантина,

По такой логике вообще не должны выпускать из карантина, ведь заразившийся на 14 день в течение следующих дней может заразить других! И так до тех пор, пока все не заболеют - здесь бы тот смайлик, когда головой об стенку ;-D

И как они это определят, если к примеру я в Китай езжу по одному паспорту, а в визовые страны - по другому?.

Понятия не имею.
Наверняка бумагу попросят заполнить и предупредят об ответственности...

[Mrs.T]

Не понятно, людей с коронавирусом тоже держат на корабле или их увезли в больницы?

[Olga nn]

Не понятно, людей с коронавирусом тоже держат на корабле или их увезли в больницы?

Нет, их на корабле не держат.

[Shweda]

Их снимают с корабля и увозят на лечение.

[Lamp]

По такой логике вообще не должны выпускать из карантина, ведь заразившийся на 14 день в течение следующих дней может заразить других!

Если человек не выходил из каюты в течении 14-и дней, то он не может заразится на 14-й день. На 14-й день у него могут появится(проявится) симптомы болезни. Т.е. он может заболеть самое позднее на 14-й день.
Например 31 января был последний день круиза. Когда все на корабле общались со всеми, и пассажиры и экипаж.
С 1 февраля объявили карантин и всех изолировали по каютам не выпуская из них. С 1 по 14 февраля это время, когда человек может заболеть(а может и не заболеть) . Потому что инкубационный период у этой болезни 14 дней.
Если 15 февраля человек здоров,нет никаких симптомов болезни, жалоб нет, ему делают анализ крови, анализ показывает, что вируса в крови у него нет, его отпускают с корабля 15 февраля после получения результатов анализов на вирус. Он с 1 по 14 февраля ни с кем не контактировал, т.е. заразиться ни от кого не мог в эти 14 дней. Ну и сам он не заболел (не подцепил вирус) за прошедшие 14 дней, после последнего дня возможного контакта, который был(контакт) 31 января.

[RSfun]

Если человек не выходил из каюты в течении 14-и дней, то он не может заразится на 14-й день.

Это если есть абсолютная гарантия, что вирус до него не смог добраться за эти 14 дней через пищу, воду, воздух, ручки дверей
и т.д. На корабле это гарантировать невозможно. Поэтому, я полагаю, карантин будут продлевать на 14 дней после каждого обнаруженного случая заболевания.
Кто-то из русскоязычных пассажиров писал, что через две каюты от него жили две японки (!)- мать и дочь.Одна из них заболела, ее забрали в больницу, вторую оставили в каюте. Гарантирую, что вторая тоже заражена...

[vs2007]

по каютам не выпуская из них

выпускают с внутренних и с окном на 90 минут погулять по верхней палубе, ближе 1 метра запрещают подходить к другим. Плюс дали маски и пластиковые перчатки. И всем дали градусники, чтобы по несколько раз в день измерять температуру

[senator]

анализ показывает, что вируса в крови у него нет

Анализ не показывает отсутствие. Анализ показывает "не выявлено"...

[Pusciste]

Если человек не выходил из каюты в течении 14-и дней, то он не может заразится на 14-й день.

Это не ко мне, это к Леркин :

По этой логике не выпускать должны 28 дней. Ведь некоторые могут заразиться на 14-й день карантина, учитывая, что все находятся в замкнутом пространстве с циркулируемой вентиляцией.

Я всего лишь о том, что по логике Леркин и на 28 и на 549 день заразиться можно ;))) если ещё кто жив останется )))

[Леркин]

Я всего лишь о том, что по логике Леркин и на 28 и на 549 день заразиться можно ;))) если ещё кто жив останется )))

если система вентиляции и кондиционирования - централизованная, то такой риск действительно есть. Как бы это ни было смешно и грустно:)

[Гость]

если система вентиляции и кондиционирования - централизованная, то такой риск действительно есть.

Нету! Воздух не поступает из каюты в каюту. Он идет по магистральной трубе в коридоре, после кондиционирования, очистки и попадает в каждую каюту индивидуально. А вы уже в своей каюте регулируете его теплее или холоднее.

[Леркин]

Нету! Воздух не поступает из каюты в каюту. Он идет по магистральной трубе в коридоре, после кондиционирования, очистки и попадает в каждую каюту индивидуально. А вы уже в своей каюте регулируете его теплее или холоднее.

это меняет дело, беру свои слова обратно. Просто, например, ветрянкой через вентиляцию дома заразиться можно, такие случаи описаны. Хорошо, если на корабле все изолировано.

[ЛАРИ]

С борта Anthem of the Seas в США сняли 4 пассажиров с подозрением на вирус.

[RSfun]

Но карантин не объявили, пассажиров распустили по домам. Судно пройдет дезинфекцию
и с опозданием в один день выйдет в следующий круиз.

[Lamp]

Но карантин не объявили, пассажиров распустили по домам.

Т.е. пассажиры совершили весь круиз, они никак не пострадали. Очевидно следующий круиз на Anthem of the Seas судне сократят на 1 сутки (раз он на сутки позже выйдет в море), чтобы в дальнейшем не выбиваться из графика .

[Retro-Mops]

Westerdam тоже никто не хочет к себе пускать

[Lamp]

Westerdam тоже никто не хочет к себе пускать

Ранее власти Тайваня отказали в швартовке круизному судну World Dream из-за того, что у трех пассажиров из Китая обнаружили новый коронавирус.
Никто больше не хочет пускать такие круизные корабли к себе в порт, ни Япония , ни Тайвань. Говорят "плывите туда откуда пришли". Придется им всем в Гонконг возвращаться...World Dream уже вернулся.

[RSfun]

Еще 6 случаев коронавируса подтверждены в воскресенье на Diamond Princess.
Инфицированных перевезли в больницы Токио и соседних городов.
Японские СМИ сообщают, что еще около 100 человек на корабле ощущают недомогание и будут проверены на коронавирус.
( СGTN)

[RSfun]

Есть и позитивные новости
3600 пасажиров та членов экипажа World Dream, который стоит а порту Кай Так Гонконга, наконец, после 4 дней покидают карантин.
Судно вернулось в Гонгконг в среду, после запрета на вход в порт властями Тайваня, в то время когда стала доступна информация о том, что судно перевозило пассажиров, зараженных вирусом, во время предыдущего рейса между Гонконгом и Вьетнамом.
Были протестированы пассажиры, у которых наблюдались симптомы, вирус не был обнаружен
а также 1800 членов экипажа, у которых вирус также не был обнаружен и чиновники
Департамента охраны здоровья заявили, что нет необходимости тестировать всех пассажиров, поскольку они не имели контакта
с восемью зараженными в прошлом круизе.

[Retro-Mops]

как понять не имели контактов? они могли трогать что то и потом заразиться от них даже без контактов?

[Retro-Mops]

Westerdam получил разрешения зайти в какие то два порта? Вьетнам, Таиланд или Сингапур?

We received conditional prelim clearance for Westerdam guest debark from 2 ports. We’re working thru required logistical support in both ports to determine the best course of action. Our decision point from a navigational perspective is 2/9 at midnight PST/Mon. 4 p.m. on board.

[RSfun]

Неизвестно. Пока он здесь
https://www.cruisemapper.com/?imo=9226891

[Гость]

они могли трогать что то и потом заразиться от них даже без контактов?

Нет. вирус крайне не стойкий. вне организма он существует пару дней не более. Поэтому и посылки из Китая безопасны.

[a-63]

Были протестированы пассажиры, у которых наблюдались симптомы, вирус не был обнаружен
а также 1800 членов экипажа, у которых вирус также не был обнаружен

И вот почему нельзя тоже самое сделать с пассажирами "Diamond Princess"???

[a-63]

Westerdam получил разрешения зайти в какие то два порта? Вьетнам, Таиланд или Сингапур?

Неизвестно. Пока он здесь
https://www.cruisemapper.com/?imo=9226891

Он пока "висит" в море.
И по данным другого сайта он вообще не движется:
https://www.marinetraffic.com/en/ais/ho ... 30/zoom:10

[Tabaco]

А почему Вестердам никуда не пускают? Там есть заболевшие?

[Lamp]

Среди пассажиров и членов экипажа круизного судна Diamond Princess, которое находится на карантине у берегов Японии, выявлено еще 60 заразившихся. Таким образом, общее число заболевших на лайнере достигло 130
https://www.иди на хуй, не мешай/world/694689

[Nickos68]

А почему Вестердам никуда не пускают? Там есть заболевшие?

Заболевших нет.
Но кораблю запретили заходы в порты Японии (превентивная мера) - круиз должен был закончиться 15 февраля в Йокогаме.
В результате запрета корабль болтался в море все эти дни и 13 февраля пассажиры покинут корабль в порту,
с которого корабль 1 февраля вышел в море - Laem Chabang с трансфером в Бангкок.
Всем пассажирам будет компенсирована стоимость круиза. Плюс бесплатно Future Cruise Credit.
Круиз с 15 февраля с Йокогамы отменен.
Следующий за ним пока не отменен, но и судьба его неизвестна - круизная компания ожидает информации от Японии и сообщит дополнительно на своем сайте, если будет какие-то изменения. То есть о круизе с 29 февраля пока информации об отмене нет.

[Tabaco]

Если нет заболевших то еще более странным кажется этот запрет.

[Гость]

Таким образом, общее число заболевших на лайнере достигло 130

А это уже серьезно. Вирус распространяется не смотря на все меры защиты.
Хотя среди всего этого есть и положительная сторона, - на основе этого происшествия будут разработаны дальнейшие более качественные меры защиты и методики и действия от более смертоносных вирусов.

[RSfun]

Но кораблю запретили заходы в порты Японии (превентивная мера)

Японцам одного корабля как экспериментальной базы для изучения распространения вируса достаточно.
Второй они не потянут. Пусть другие государства изучают.