Форум Винского

**Attorney-at-law** » 06 окт 2010, 06:05

Viachik, спасибо за тему (+ уже поставил )
На самом деле было очень интересно прочитать, что же манит и тянет людей в плавающие пятизвездочные отели. И всем поклонникам круизов большой респект за высказанные суждения . Благодаря Вам окончательно понял, что круизы - это не мое. Ну может после 60-ти поменяю точку зрения Почему? Что бы не оффопить (тема ведь про плюсы круизов, а не минусы ) скажу кратко: для меня большинство приведенных "плюсов" круизов является "минусом".

**LinaMa** » 06 окт 2010, 14:38

Для земляка Attorney-at-law: как Вы можете понять, что это не Ваше, если Вы не пробовали? Не дожидайтесь 60-ти, у нас, как не странно, больше возможностей, чтобы получить американские, австралийские и азиатские визы для круизов. Приведите пример хотя бы одного приведенного здесь плюса, который Вам кажется минусом. Мы Вас переубедим

**Tabaco** » 06 окт 2010, 14:44

Понравилось неделю через всю Россию на поезде и неделю обратно.
Не круиз,но тоже едешь и выходишь в городах погулять,обратно ехали с ведром майонеза и заплесневейших булок мешком и пакетами сухого пюре.
Но это было хорошо.

**LinaMa** » 06 окт 2010, 15:39

Добавлю еще один плюс круизов - на корабле появляется чувство приобщенности к чему-то большому. И даже после круиза это чувство не пропадает, так как после одного круиза вы автоматически становитесь членом сообщества, вы планируете следующие круизы на год-два вперед. Но это не значит, что те, кто любит круизы, не отдыхают по-другому. (Джунгли/тайга, горы/реки и т.д.) Здесь же никто не говорит - только круизы и больше никак. Плюсов круизов на самом деле больше, чем минусов.

**Attorney-at-law** » 06 окт 2010, 17:29

LinaMa писал(а):Для земляка Attorney-at-law: как Вы можете понять, что это не Ваше, если Вы не пробовали?

Поверьте, в этой жизни есть очень много вещей, которые совершенно не нужно пробовать самому "на вкус", чтобы понять, что делать этого не стоило.

LinaMa писал(а):Приведите пример хотя бы одного приведенного здесь плюса, который Вам кажется минусом. Мы Вас переубедим

Приводить примеры - означает породить очередной спор. Зачем? А переубеждать меня не надо - я уже взрослый мальчик
Я, кстати, плюсы в круизах тоже вижу. Ну например, посещение ряда островов Карибского моря (Мартиника, Барбадос, Антигуа и Барбуда и т.д. и т.п.) одним разом при помощи круиза выйдет дешевле и удобнее, нежели самостоятельным марш-броском. Возможно и реализую. Когда-нибудь. Только все равно минусы будут - каждое место, каждый остров - это, увы, всего лишь очередная "галочка" в списке стран. Это не путешествие, не знакомство со страной. Вот недавно очередная "Принцесса" к нам во Владивосток заходила. Вывалила на берег толпа иностранных туристов-пенсионеров. Как написали в прессе, "крайне удивились, что в России не все в военной форме ходят" (хорошо, хоть медведей на улице не ожидали встретить ). Побродили по городу, с вью-пойнта его сфотали, вечером уплыла "Принцесса". Побывали в России люди! Галочку поставили, похвастаться будет чем у себя в Северной Каролине, где нибудь.

U,APb писал(а):Еще есть люди которые комплексуют отдыхать в хороших условиях ) Встречал таких не раз )

Вы не находите, что точно также можно сказать о наличии комплексов у тех, кто без перелета бизнесс-классом и отеля пять звезд не представляет себе путешествий и отдыха? Тоже встречал таких, и не раз.

**Attorney-at-law** » 07 окт 2010, 03:07

U,APb писал(а):а в это время жизнь проходит стороной в рассуждения стоит попробовать или нет

Вот Вы процитировали мою подпись (кстати, замечательная песня ), а сделали совершенно странный вывод, будто у меня жизнь проходит стороной. С чего бы вдруг? Я, и в пятизвездочных "вокзалах" жил (скучно !), и в бизнесе летал (ну и что такого особенного ? Ну комфорта поболее. Зато понтов сколько на 5-6 часов полета, да? ), на отсутствие финансов не могу пожаловаться. Ну а круиз... Неужели не понятно, что это вопрос не о дороговизне/дешевизне. Нам с женой крайний месячный трип по ЮВА обошелся в цену хорошего десятидневного карибского круиза . Дело в отношении к жизни, в мировосприятии, в стиле путешествия. Мне гораздо интереснее не "галочки" посещенных стран ставить, а воздухом той или иной страны надышаться. Посмотреть жизнь людей. Не боясь опоздать на пароход, обстоятельно и со вкусом все посмотреть, попробовать и прочувствовать. В ебеня какие-нибудь забраться, а не валяться в шезлонге на палубе круизного лайнера. И небольшие, пусть недорогие, но уютные отели в сто раз интереснее Шератонов и Хилтонов, с бегающими за тобой халдеями. Вот например, моей жене, и самое интересное, моему 8-летнему сыну, Анкор-Ват и Халонг в сто раз больше понравились, чем пафосный пятизвездочный пляжный Винперл. И терракотовая армия и мусульманский квартал Сианя - больше, чем курортная Санья. Про Тай вообще молчу. А пафос пусть идет в жопу!

U,APb писал(а):вопрос для Attorney-at-law : стоит ли Владивосток хотя бы даже однодневного посещения до или после круиза ? реально рассматриваю это вариант. или не лучше всё же Португалия землёй на пару недель?

Владивосток стоит посещения. И не однодневного. Приезжайте лучше в августе. Накупаетесь в замечательном море. Посмотрите наш город, природу, острова. Не пожалеете. Только, мне кажется, Вы все равно Португалию выберете.

**Форумные круизы** » 07 окт 2010, 03:34

FunCruiseGirl писал(а):Попробовать стоит хотя бы для того, чтобы избавиться от стереотипов

Вот тут даже я не соглашусь. С некоторыми навязанными стереотипами мы останемся навсегда. И вовсе не обяательно всё пробовать. И если кто-то не хочет в круиз, это ведь не означает, что круиз - плохо. Просто у каждого свои вкусы свои приоритеты. Я вот тоже не признаю безразличную всеядность. И не вижу ничего странного в том, что человек, рвущийся в горы или сафари через Сахару, не хочет в круиз. Лучше/хуже - это ведь понятия субъективные. Просто круизы нам подходят, и мы тут объяснили, чем.

Lomantin писал(а):Кто из вас ходил с ледорубом?
Кто из вас сплавлялся на рафте 3-4 дня,ночуя под небом ?
Кто из вас пер по джунглям не зная куда?
Кто принимал решения интуитивно когда их надо было принимать?
Как испытать полноценный кайф от комфорта не побывав в "дерьме"?

Вот-вот! Про это я и говорю. Мы просто разные. Я ледоруб возьму в руки максимум на 2 секунды, в рафт не сяду, в джунгли не попру (надолго)... Я считаю эти виды отдыха ничуть не хуже круизов, пляжей, экскурсий по цивилизации, и даже иногда о них тоже мечтаю, но не могу себе позволить (уже) в силу медицинских причин, например. Так что, полностью согласен с людьми, которые не хотят пробовать круиз - может быть им просто не интересно, даже не смотря на стереотипы.

**Танцующая** » 07 окт 2010, 11:34

Последний пост привел меня к убеждению, что многие находятся просто под властью стереотипов о круизах. Что это праздное лежание с бокалом дорогого шампанского под теплым солнышком с вялым разговором ни о чем. Или бросание фишек на стол в казино (не знаю как там это делается, бо не была ни разу). Или поглощение дорогих явств в сверкающих ресторанах. Короче, жизнь миллионеров.
Но в круизах можно ( в зависимости от выбора региона)
и по скалам карабкаться
и в рафтинге поучаствовать
и на сафари податься
и самостоятельно (важное слово для данного форума) изучать города
и на джипах по пересеченной местности
и безоружным к медведям

все зависит, как и в любой поездке только от вас. Если вы любитель экстрима, то велком, если алкоголя - опять же все в ваших руках .

Минус круиза только в том, что вы не спите под деревом и не поглощаете похлебку из ракушек, собранных вами на берегу, но, в принципе, и эта проблема решаема.
Что касается миллионеров, то мне до них как до Юпитера, я сама зарабатываю себе на жизнь, но от круизов не откажусь.
Кроме того, зачастую круиз точно дешевле наземных способов путешествий. Ну так, для примера, попробуйте просчитать путешествие СПб-Амстердам-Берген-Акурейри-Нуук-Илулиссат (Гренландия)-Рейкьявик-Торсхавн (Фареры)-Инвергордон (Шотландия)-Амстердам-СПб. Перелеты-переезды-проживание-питание - 23 дня. А я потом шепну во что это мне обошлось в виде круиза.
Это и будет одним из ответов на вопрос "почему вы предпочитаете круизы"

**Форумные круизы** » 30 окт 2010, 11:22

Вернулся из очередного круиза. Там ходил на Welcome Back Party - у кучи народу уже по 20 круизов, у одной пассажирки было 53 круиза и у двоих это был 58 (пятьдесят восьмой) круиз. Вот интересно, им когда надоело отвечать на этот вопрос...

**заноза** » 30 окт 2010, 13:30

Мы тоже ходим на такие вечера, у принцесс награждают троих у которых больше всего дней в круизе. Так по-моему вернее, чем количество круизов. Можно сходить в один круиз в "кругосветку" и иметь 110 дней на корабле, а можно сходить в 5 круизов по неделе. Это и по деньгам будет разница приличная. Награды- символические, шаманское там, ужин в платном ресторане. Но все равно приятно, при всех получить подарок.
Я тут в другом разделе привел сноску на программки всех дней в круизе на гавайи( люди были недавно- в сентябре), у них там была пара, на каждого по 663 дня с принцесс- вот это я понимаю.
Для нас круиз- это событие: визы, перелет, отель и только потом корабль. А для них, читаю тут их форум, живут люди в 45 минутах езды от порта( в Лос-Анжелесе), сели на машину, поставили на стоянку в порту и вперед, в круиз. Ни виз, ни перелета, ни отеля не надо. Что им не ездить.
У меня примерно 30% затрат уходит не на круиз, а на визы, перелет, отель и т.д.

**Форумные круизы** » 30 окт 2010, 15:10

Вот класно придумано - считать количество дней в круизе. Но Royal Caribbean считает даже не сами круизы, а так называемые "круизные кредиты" - условные единицы, равные одной круизной неделе. Причём, 5-дневный круиз приравнивается к 7-дневному (дают целый круизный кредит), а 12-дневный к 14-дневному (дают 2 круизных кредита). Грубо говоря, "округляют" количество дней в каждом круизе.

**Tabaco** » 30 окт 2010, 15:24

Kuskow
Вот как сегодня раздел круизов оживился.Без Вас было затишье и сон.
Вопрос приватный-Австралия стоит того?Или иначе-круиз из портов Австралии чем то особенный?

**Форумные круизы** » 30 окт 2010, 16:50

Австралийские остановки совсем не такие, как европейские или азиатские. Всё было очень специфично. Я-то боялся, что города маленькие и тем самым не интересные. А оказалось очень даже интересно. но интересность совсем не такая, как европейская. В общем, я пока точно сформулировать не могу. Честно говоря, в австралийский круиз отправился чисто ради галочки. Выбрал самый дешёвый из австралийских круиз. Дешёвый он был из-за того, что много дней в море, но это мне не испортило впечатление, потому как нашлось спец.занятие в дни без берега (об этом не тут). А маршрут был по Большому Барьерному Рифу, в основном, поэтому и все activities в портах захода были связаны с осмотром этого кораллового рифа. А это, опять же дорого. В общем, я всё сделал себе наперекор стереотипам, не поплыл на всякие дайвинги/каякинги/снорклинги/вертолётинги, а поехал на автобусах вглубь страны в маленькие городки и деревни. Ваще супер. Такая самобытность! Такое разнообразие! Я теперь даже очень рад, что круиз был с заходом не в культурные центры, тем самым заставив меня больше помотаться и посмотреть больше других населённых пунктов, а они действительно сильно отличаются.

**Aurelius** » 10 ноя 2010, 16:51

Я решил попробовать круиз и договорился со своей девушкой на Карибы. Однако, после только что закончившейся поездки в Непал, я разбираю фотографии и сравниваю это с тем что вижу в круизных отчётах и моя уверенность в моём первом круизе становится всё меньше и меньше. Непал конечно цепляет не по детски, жаль что не нашёл предложений по круизам в него .
Я бы не стал из возраста большинства круизёров делать вывод о том что это отдых для пенсионеров, дело в том что возрастной состав на треке примерно такой же, думаю минимум половина треккеров пенсионного возраста. Просто у европейцев на пенсии больше времени и неплохо с деньгами.

**old crow** » 11 ноя 2010, 09:55

Интересная для меня тема. Я так сказать из разряда "раскорячившихся". Т.е. в круиз вроде хочется, я регулярно просматриваю и мониторю предложения, но как доходит до дела, весомых доводов предпочесть его традиционной поездке по стране пока не набирается.

Например: мы поехали в Мексику, в то же время друзья поехали в круиз по Карибам с заходом в Мексику. Заход в Мексику означал стоянку 8 часов на Косумеле. Они доехали до Тулума и потом успели еще на снорклинг теперь гордо рассказывают, что видели пирамиды и фауну карибского моря. А мы только на Косумеле были 2 дня и вообще за 2 недели еле успели Юкатан обследовать, в другие области и не совались даже. В принципе и мы и они были в Мексике, и мы и они видели пирамиды. Не поспоришь. Но вот как раз это "галопам по Европам" пока не дает предпочесть круиз. А все остальное второстепенно.

Наверное меня тянет в круиз все же желание прокатиться на большом кораблике, а не возможность посмотреть несколько стран за раз.
Думаю начать с 3х дневного круиза, может и правда понравится. Хотя есть один круиз, в использовании которого я вижу только плюсы - это круиз по Французской Полинезии, ибо посещение островов собственными силами дело в плане времени безумно затратное.

И еще один смущающий меня в круизах момент - я существо водоплавающее, причем люблю открытую воду, а не бассейны. А тут получается "видит око, да зуб неймет" Кругом вода, а не искупаешься. На суше это легко решается.

**заноза** » 11 ноя 2010, 12:34

Почему-же зуб неймет.
Берите круиз по карибам- каждый день новый остров- новый пляж. И если просто, пляжный отдых- скучища на четвертый день, то здесь каждый день, другое место.
Мы были в круизе по карибам весной из Барбадоса, брал с утра обзорную экскурсию, потом на море, брал снорклинг- дайвинг. И впечатления и море.
По поводу Мексики, был и в круизе, был и так три недели. Не нужно путать, хотите посмотреть страну- прилетайте и смотрите, круиз для "пристрелки" хорош. Брали круиз по панамскому каналу, одного дня достаточно для Никарагуа, Гватемалы, чтобы понять, что целый отпуск, здесь делать нечего. А вот в Коста-Рику можно и приехать на подольше.
Европейские круизы- это тяжело, все бегом. Но, мы берем перед круизом, несколько дней наземного отдыха( покупаться, посмотреть, пошопиться), а потом, вперед на корабль.

**FOMA07** » 11 ноя 2010, 13:06

Интересная тема. В свое время думал о круизах, но не попробовал. Потому как:

1. Меня моря и океаны интересуют на одном уровне с архитектурой, джунглями, болотами, дикими животными, горами, пустынями и т.д. И не стоят в этом списке на первом месте.
2. Меня совсем не интересуют мероприятия типа капитанского приема, ночных дискотек, тусовок и т.п. И я не совсем понимаю, чем, кроме чтения книг, можно заниматься, когда корабль передвигается по воде.
3. Огромное кол-во интереснейших мест находится вдали от моря. И добираться туда надо не один, два дня. Круизеры автоматически отказываются от посещения этих мест.
4. Круиз дороже, чем путешествие по земле. Да, тут много обсуждалось, что если брать аналогичные отели и т.д., то на единицу увиденного круиз дешевле. Не спорю, но если сравнивать абсолютные значения, а я давно перестал останавливаться в отелях 5*, то путешествие по суше будет дешевле. Сильно.
Если не считать круизом путешествие на рыболовецкой лодке где-нибудь на островах Папуа Новой Гвинеи

Но знаю многих людей, которым очень нравится отдыхать на морских лайнерах. И очень их понимаю. Просто у них другие жизненные приоритеты...

**Зеленка** » 11 ноя 2010, 13:15

Для меня круиз-это уровень жизни на 5+.Я не избалована, могу и в шалашике пожить, когда больше негде и в клоповниках в разных странах приходилось жить.Но...В круизе я чувствую себя ПЕРСОНОЙ, которой рады и готовы угодить во всём.Можно и не ходить на все светские приёмы.Можно валяться в джакузи, ходить на шведский стол чуть ли не в трусах.То есть в круизе каждый находит то, что хочет.Самый длинный мой круиз был 15 дней.Мы конечно же ежедневно не разукрашивались и не одевались на ужины.Бывало до ночи валялись в джакузи с бутылкой вина, потом брали еду в каюту и на балкончике продолжали "втыкать" на закаты. А утром, раз, и ты уже в новом месте, на новом пляже!

**FunCruiseGirl** » 11 ноя 2010, 20:04

Мне например в Европу далеко летать и я не могу это часто делать. Отпуски ограничены, то есть если хочется попасть и в Италию, и в Грецию, и в Турцию, легче сделать какой-нибудь 12 дневный круиз с остановками практически каждый день в интересных местах, то круиз достаточно удобная опция.

Кроме того, хочется, чтобы в дополнение к достопримечательностям и красотам был еще комфорт, потому как после одного отпуска следущий будет не скоро. Вот тут хорошее обслуживание, красивые шоу, да и просто купание в джакуззи под звездами очень пригождается.

Для меня до сих пор заплывы и отплытия из портов трогательны.

А степень изучения... К моменту попадания в очередную страну, я обычно столько о ней прочитываю в книгах и специальных форумах, что экскурсии могу водить. Но даже если я проведу весь отпуск на суше, все равно найдутся люди, которые эту местность знают лучше, жили дольше.

**cent-olla** » 08 дек 2010, 18:37

Тему прочитала урывками, но позиции сторон, в целом, понятны.
Я не люблю пляжный отдых. Мне скучно. Я не люблю отдых с ледорубом в руках (хотя и бываю на зимних рыбалках, вылазках с палатками в лес)- я сибарит. Две недели заслуженного отдыха хочется просто наслаждаться жизнью. В моем понимании это - максимум впечатлений, минимум проблем.
Круиз для меня- средство передвижения, если так можно выразиться. Не надо носиться с багажом, тягать рюкзаки и сумки, перелетать из города в город, разводить костры и готовить себе ужин из того что бог послал. Я все это могу получить и трехдневной вылазке на Селигер или Углич какой нибудь. Засыпать в одном месте и просыпаться в другом без утомительных перездов-вот что для меня очень важно.
Бокал шампанского у бассейна, говорите? У меня нет на это времени. Каждый день- новый порт. Я готовлюсь к путешествию, планирую маршрут До и ПОСЛЕ, ищу инфу по портам, как, где, что, почем. Я не беру экскурсий на корабле. Мне это не интересно. Чем же это не самостоятельное путешествие? В некоторых портах стоянки по 2-3 суток, можно спланировать и дальние поездки.

...Какая разница, каким образом я оказалась в Рио, Сингапуре или Кюрасао? Да, я не излазила все подворотни Рио, не назагоралась вдоволь на Ипанеме, но я видела город. Я дышала его воздухом. Это как яркая вспышка. Встречаешься глазами с городом, влюбляешься в него, и он медленно проплывает мимо тебя, оставляя шлейф воспоминай. Может быть, я даже не хочу узнавать ближе этого незнакомца. Пусть он останется загадкой для меня...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами