Общие вопросы и советы по отдыху в Черногории (архив 2006-2011 гг)

[Montenegro]

клева! расскажи пожалуйста, где скутеры в прокат дают и на каких условиях - в инете информации не обнаружил.

[КУКУМБЕР]

Факты (как бы Отчет) про Черногорию от 27.07.06 до 15.08.06.
(В том числе про то, чего не нашел в Интернете при подготовке к поездке)
Часть 1.

Пролог
Идея посетить братьев-славян зародилась года3-4 назад, даже сербский язык немного учил (действительно – легко) но подсел на более тяжелый «наркотик» - Тай.
Вариантов к посещению было два – Хорватия и Черногория. Черногория перевесила по двум основным причинам: Безвизовый (и безваучеровый!) въезд и наличие нормальных пляжных линий (песок – галька), ну а как не основная, они еще и православные хрестьяне да и цены поменьше чем в Хорватии, Хорватию планировалось посетить наездом на рентованной машине на 2-3 дня в Дубровник.

Читал что для поездки в Черногорию Июль-Август напряженный месяц тк происходит массовый исход Сербско-Черногорского населения к морю, но в моем случае выбора небыло или в указанный период или ждать до Новогодних каникул.
Вывод "Главный": Черногорию лучше посещать в Сентябре! тк Обилие народа во многих интересных местах - напрягает да и с парковкой проблемма.
АВИАПЕРЕЛЕТ.
Итак ныряем в Интернет и ищем билеты на авиаперелет.
Черногория имеет два международных аэропорта: Тиват и Подгорица. По расположению они равнозначны, все зависит куда на побережье вы едите от Петроваца на Юг (Сутоморе, Бар, Ульцень) удобнее ехать из Подгорици т.к. из Подгорици идет отличная трасса с туннелем в горе почти прямая (по Черногорски) расстояние до петроваца ок.45 км имеется замечательное автобусно - маршруточное сообщение, так же имеется пригородный поезд типа «Электричка», только с тепловозом который идет до Бара. Авиабилеты на Подгорицу менее напряжены по спросу. В Будвинскую Ривьеру (Будва, Рафоиловичи, Бечичи, и прочие Св.Стефаны и иже с ними, см. мап) а так же города Бококоторской бухты лучьше ехать через Тиват. Регулярного Авиосообщения с Черногорией нет, существуют обильные сезонные чартерные программы Сибири, Краса, Газпромавиа, Россия. Хозяев этих чартеров всего два, они же единственные по России туроператоры по Черногории –Тревел центр и РС тур, но билеты без проблем продают и без тура ( я приобрел в телефонном режиме из Ростова-на-Дону, оплатил по безналу по выставленному счету на е-майл, билеты доставили бесплатно к стойке перед вылетом). Цены смотри на сайтах компаний, тк они варируются в зависимости от высоты сезона.
ТРАНСФЕР.
Прилетели в Тиват, подали трап и пешечком по летному полю идем в здание, проходим паспортный контроль (офицер даже не подняла голову чтобы посмотреть на меня только подняла руку над стойкой куда я сунул свой «орластый-головастый») и ждем багаж, тележечки присутствуют, выкатываемся на улицу там ажиотаж такси и туроператоров. Дьютика по прилету нет только на вылете (цены средние, немного дешевле чем в Домодеде). Пьем водичку в приятной прохладе зоны вылета (водичка в аэропорту дорогая 1,5Е -0,5л.), народ рассосался выходим на улицу, тут же предложения по трансферу в Будву:20Е на что традиционный Ростовский ответ «Зашто так скупо?» (я на всех языках мест присутствия учу связку Скока стоит-Чё так дорого- типа Кач пара-Чёк пахалы, Тао рай – Пхаен мак и тп) и лениво перемещаемся в сторону автомагистрали (напротив выхода за зелеными насаждениями (ок.150м) по трассе проходят, маршрутки и автобусы из Тивата, Котора ГерцегаНови и тп до Будвы – 2,5Е с человека(до Будвы), ждать 15-30 мин), таксишник (возач) скидывает до 15Е мой вопрос «…возило (авто) климатизовано?», а то на улице 2 часа дня -жарко ответ возача –«Да», ну тогда поехали.

Вывод№1 «Трансфер»: Неспешите и невыказывайте смертельной озобоченности, альтернатива всегда есть, т.к. У Вас деньги!
КРЫША (над головой).
По дороге закидываем удочки насчет жилья, возач говорит что везде фулл и делает скорбное лицо но для нас он даже по мобиле куда-то звонит, говорит что есть апартаменты за 60Е он нам покажет. Через ~22км подъехали к Будве, смотрим апартаменты на центральной (и единственной) трассе Будвы с видом на стену и трассу (с вечными пробками и шумом) неклиматизованно (без кондиционера) предлагается апартаменты двухкомнатные, говорим что нам на 3 дня и видя наши кислые лица по поводу увиденного скидывает до 55Е. Говорим нет, возач расстраивается говорит куда далее, а далее на «Автобусну станицу» как и у нас в Русии там идет централлизованый съем жилья. На улице жарко и солнечно, из всего предложенного (от 80 до 60Е) по цене 40Е идем смотреть комнату (собу), 10 минут ленивого хода (с рюкзаками) короче бабуля хотела сдать одну свою комнату в 2-х комнатной квартире с видом на стройку и балконом – откланяется. Возвращаемся к Автовокзалу по дороге спрашиваем на домах где написано «Соба-Soba» свободные места, через 10 мин (с заходом в магазин) идем смотреть Аппортоменты в тихом месте климматизованые с балконом и кухней (студия), телевизором 29”, стериосистемой, утюгом, доской гладильной, стиральной машиной двумя санузлами и одними соседями в дальней комнате по корридору (студенты из Подгорици летом работают на стройке один знал русский 2 года жил в Воронеже, уходили в 7 утра приходили в 20 вечера и уходили на гульню) – кухня и все вышеперечисленное (кроме стиралки) только у нас и видом на черепичные крыши. Итого имеем приятное помещение 30Е за ночь. Хозяйка очень приятная девушка неопределенного возраста – Сюзана – говорит много и с большой охотой, у них семейный бизнес: ресторан, собы, аппортаменты.
Вывод №2 «Проживание»: В городах и на склонах гор идущих ввер над дорогой жильё лучше снимать климатизованное (с кондиционером), тк города летом сильно нагреваются и ночью некомфортно спать, а в жилье над дорогой шумно от проходящего снизу транспорта Круглосуточно! Так что спать придется с закрытым балконом или жильё снимать в гору очень высоко.
Наилучший вариант размещения в крупных населенных пунктах это дальше от набережной (тк там очень шумно) и вниз от трассы (тк шум от машин отражается от дороги вверх).
А вообще жилье можно снять везде , не только на «Автобусной станице» (там стоят в основном посредники), проходя по улице см. объявы на домах (зачастую не очень выразительные, так что будте внимательны), вдоль автомагистралей межгородского масштаба стоят разморенные жарой люди с табличками, в основном карманного размера (таблички) и что-либо прочесть на них проблемно, но человек на обочине дороги стоит с какой-то картонкой в руках – рентадатель!.
ХЛЕБ и ЗРЕЛИЩА.
Развлечения в виде дискотек под открытым небом, качелей, каруселей присутствуют в той или иной степени во всех туристических центрах (таких как Будва, Ульцень,Сутоморе – в изрядном количестве), сконцентрированы исключительно на приморских улицах, так что селится «рядом с морем» не рекомендую – шумно! В маленьких поселках – процветает тихий семейный отдых. Чегото экстроординарного в плане увеселительной инфроструктуры (Го-Го или океанариум какой) обноружено небыло, только стандартный набор морских и сухопутных мероприятий ривьеры.

Из общепита имеют место быть:

«фэст фуд»:
а)местная трактовка расположена в пребрежной зоне, Плескавици(1,5-2Е за катлету в булке лучше одну на двоих) и тп -котлеты с добавкой в фарш разнообразных сырноофощных компонентов жареные на гриле уложенное в каравай и добавляете сами салат из стоящих рядом плошек , скорость обслуживания от моментальго (подошел к мангалу и все взял сам, то же через официанта -30 мин).
б)Разнообразные пиццерии + спагетти, реже лозанья.

«Канобы»
(бюджет на вечер для двух человек – 20-25Е с вином) с национальной кухней и местной живой песней и пляской – в основном блюда приготовленные на мангале с прженым крумпером фриске (картофель фри) и шопский салат ( салат без заморочек 4 компонента огурци, помидоры, лук и паприка сверху овечий сыр) он же серпский салат только без сыра, он же сезонный микс. Наиболее интересно брать мешано мясо туда войдет весь ассортимент того что сейчас жарят на мангале и принесут достаточно быстро.
Вино в кабаке трех сортов: рядовой Вранец 5-7Е, красный Вранец Pro corde 10Е, домашнее красное 1 л в графине – 5-7Е весьма хорошее. По качеству вина могу сказать, что хоть они и зовутся сухими но из за сахаристости винограда по факту являются полусухими, что их не портит, но является недостатком для белых вин к морепродуктам (тк тут найти альтернативу французским винам – проблема), так что к рыбопродуктам – лучше брать Совиньён (он суше). В магазине палитра вин представлена несколько шире (от 1Е до 25Е за местные вина), так же имеют место быть Хрватски вина, они немного другого вкуса, цена та же.

«Рыбные рестораны»
Бюджет на вечер 30-40Е для двоих с вином, имеют место быть в любых присутственных местах, из всего съеденного хочу особо выделить ресторан Galliy-Галлия по адресу село Булярица (рядом с Петровацет- 4 км за гору), пляж. Держит француз и имеет Обалденное! Сифуд меню в классическом средеземноморском стиле, оригенальные фирменные блюда (каракатици особенно, каракатици фаршированные сыром и пршутом и обжаренные на гриле), гуманные цены (небыло у нас дороже 32Е ужина из трех блюд (тазов) + бело вино), хорошее обслуживание официантом, свежайшие морепродукты ( при нас вечером к берегу причалил бот с одноименным названием и здоровый детина из него вытащил короб с дарами Посейдона, он же (детина) по совместительству работает барменом). В общем рыбной кухней Черногории – остался весьма удовлетворен (рыба конечно мелковата – нет слонов как в Тае и креветки всего лишь 10-12 см в длину) -хорошее соотношение цена-качество.
"Бухло"
Приятно был удивлен когда обноружил что цены на импортные алкогольные напитки в продавицах (магазинах)имеют такую же цену как и в Дьютике в Дурдомодедово - Боца(Бутылка) Ред лейбла 1л -18,50Е,а в дьютеке-20$ (и еще ежли рублями то по 32р за доллар- "Чудаки на букву М"-лирическое отступление). Так же широко представлена местная самогонка -25% Крушка, из Лозы,Сливовица местный джин по 4,5Е-7Е за боцу 0,75L - как сказал герой Кустурици Гырга Питич:"Отличное пойло всё нутро жжет!" и Вина от 0,85Е до 45Е за 0,75L. Све квалитетно и добре.
Вывод №3 "Хлеб насущный": Национальная Жратва незатейлива но вкусна и обильна. Порции указанные в меню на одного очень большие и вполне достаточна одной на двоих (даже очень голодных)! СиФуд рестораны понравились. Из национального - рекомендую барашка жареного целеком на вертеле, не обязательно также целеком и есть.

ЛОКАЛЬНЫЕ перемещения.
Автобусы
Отправляются куда хотите с «Автобусных станиц», врямя прибытия и отправления – условное, тк на трассе нередки пробки.цена 30 минут пути 1,5-2Е. И Для Будвы с Мидетеранской улици дом 17-20 (она же ул. маршала Бростито) в направлении Тиват, Петровац- ходят почасно.
Вывод №4 «Автобусы»: Ходят не совсем точно по расписанию. Ориентироватся в какой вам содится по названию перевозчика в билете и на бортах транспортного средства и по направлению движения маршрута (к примеру Будва-Игало значит через Тиват тк другой дороги нет) или же просто ткнуть билет под нос возачу каждого подьезжающего к перону автовокзала автобуса (так англекосы делают, в Черногории не очень с иностранными языками у простого населения- точно как у нас в России).
Такси – 20-25км – 15Е куда хотите.
Мотобайк фо рент.
На Первые два дня в Будве взяли в прокат скутеретту на 100 см3, тк это явление (мотобайк фо рент) не имеет массового как в Тае характера, обнаружил три места предложения байков, в основном это видавшие виды драндулеты на 50 см3 европейских марок. Цена: 35Е-1сутки, 70Е-2суток, 125Е-7дней. Дислокация наимодавцев такова:
1) Прибрежная улица кафе Соля мио, под пальмати – тел.(спросите там же у бармена), лучше позвонит тк он там не постоянно сидит, парень хорошо говорит по английски и др европейских языках,. Попросил права (можно только с категорией В, наши рядовые кортонные). Составили контракт на бланке, смотрел только «Возачье дозволение» без паспорта. Деньги за прокат взял сразу, без депозита, в залог попросил паспорт я дал внутригражданский - прокатил. Я принял байк указал на дефекты (царапины) и на пустой бак, хозяин сказал что ноу проблем – проблем небыло, хотя я его еще поцарапал сдал с пустым баком. Два шлема в комплекте – носить обязательно.
2) На против главточтампа имеется двухярусная автопарковка и рядом супермакет и базар, там под лестницей в тени стоят байки (честно говоря наткнулся случайно).
3) Салон Хонды на перекрестке центральной трассы Будвы.
В других городах в явной форме прокат байков замечен небыл, хотя на городских улицах они есть, в том числе и тяжелые байки.
Авто фо рент.
Работают конторы с утра до 12 часов и с 17 до темна – днем сиеста жарко.
Прокатом авто конкретной марки и комплектации стоит озаботится заранее из дома
Вступать в контакты с прокатчиками лучше по телефону и факсу, тк реально по и –нету отзывается только контора Меридиан (цены у них ниже чем у остальных).
И то хоть фирмы (местные) и выступают под одной маркой но в основном они неконтактируют друг с другом, те для сдачи машины в др городе в офисе той же фирмы попросят 50Е за перегон. Процветает сдача одной фирмой машин другой фирмы.
Я на месте реально взял Нисан Ноту с коробкой автомат 65Е (можно было за 48Е Хёндай гетс автомат, но заранее бронировать) со страховкой (без колес и стекла), голубой металлик, без ограничения пробега, 5000км пробега на спидометре (я еще 900 добавил), 1,6 двигатель жрет 6 л-95 безолин (горного режима) на 100 км - реально считал.
Царапины и пустой бак лучше настоять и записать в контракт, тк на нашей была еле заметная вмятина на двери и когда сдавал была, слабая инсинуация продать по новой старую царапину, на что я сказал что все царапины учтены в контракте и проблема растаяла.
Что бы страховка Авто Каско работала, на каждое повреждение необходима бумага из полиции (тел 112) и точка, а где вы палицию в отдаленных местах возьмете – ваши проблемы (хотя рентодатели уверяли что даже в горах приедит но как скоро?). Грин карт для выезда за пределы Черногории входит в стоимость проката. Оплатить можно кредиткой, в моем случае депозит не брали только записали данные паспорта и водительского удостоверения (обычная Российская картонка).
Вывод №5 «Рента возила (авто)»:Бронируйте заранее (за 1мес в сезон) местные принимают бронь без предоплаты, по телефону (все говорят по англ, нем, итал) и факсу в конкретном населенном пункте. Принимайте прибор внимательно и фиксируйте в контракте недостатки.

ПОЕХАЛИ.

Идея трипа была проехать по Черногории в течении 7 дней от Хорватской граници до Албании. По пути осматривая подвернувшиеся достопремечательности и посещая попадающиеся пляжи а так же присматривали тихое место (в разгар сезона) где можно после трипа бросить якорь на неделю поспать и почитать книжку, а так же позагорать на пустом пляже ( желательно «поп-лес»).
Маршрут получился : Будва – Петровац- далее вдоль Скадарского озера по горным дорогам-Ульцень-Ада бояна-Велики пляжи-Сутоморе-Будва-Нови Град-Котор-Цетине-Ловчень-Рыжевичи-Булярица. Описывать подробно эти населенные пункты я небуду, тк такого характера информации достаточно в и-нете, ограничусь личными впечатлениями и описанием прибрежной линии.
Карта (цена3Е) попалась автодорожная не очень удобная для ариентирования, хотя я в и-нете нарыл топографическую в хорошем разрешении (57Мб) так что стоет повыбирать на месте тк продают и топографические. Путеводители(тоненькие 8 мм) на русском присутствуют (цена10-12Е) местного толкования, те без расписаний и времени работы учереждений только «…Бла…Бла…» про достопремечательности, лучше купить дома (я видел из серии Вокруг света – 245р).
**********Продолжение следует********

[cforest]

Подождите - виза не нужна, но ваучер-то в Черногорию нужен, верно?
Или действительно можно прилететь без ваучера и найти жилье на вокзале?

[zerokol]

и ваучер не нужен, чубайс вроде туда еще не добрался

[Alyona7]

....ну на вокзале жить неудобно как-то...но вообще при желании поискать можно это осуществить, и всё же запаситесь хотя бы телефонами к-л. апартов...ваучеры пока не требуют...

[lesyna]

Подскажите,плиз. Если мы сами покупаем жилье, то как быть с билетами?>
Туда понятно, а обратно.
Я не знаю пока на сколько там зависну, поэтому в Москве не буду покупать билет,возможно ли купить билет в Черногории?,
И еще вопрос, кто нить знает, на сколько сложно будет питаться самостоятельно в Рафаиловичах?
Про Svetionik кто нить знает?

[Alyona7]

...Рафаиловичи недалеко от Будвы, а там уже и рынок и супермаркет и "месары"..све има...да и билеты купить не проблема, вот с домами сложнее, цены то подросли...

[Гость]

Подождите - виза не нужна, но ваучер-то в Черногорию нужен, верно?
Или действительно можно прилететь без ваучера и найти жилье на вокзале?

Кукумбер говорит, только нужен только паспорт, стало быть, ни ваучер, ни билеты не требуются.

Это может быть действительно так, а может быть, что требуются, но просто не у всех спрашивают.

[Alyona7]

Подождите - виза не нужна, но ваучер-то в Черногорию нужен, верно?
Или действительно можно прилететь без ваучера и найти жилье на вокзале?

Кукумбер говорит, только нужен только паспорт, стало быть, ни ваучер, ни билеты не требуются.

Это может быть действительно так, а может быть, что требуются, но просто не у всех спрашивают.

Да уж...Мы наблюдали в Италии другого пассажира, у того билет то был...вот только других документов не было, уж больно човек рвался на родину - в Албанию...он так прям мимо погранцов и проскакал с билетом...не добежал, на полпути его и повязали...может для него это и выгоднее, депортируют теперь бесплатно...

[zerokol]

господа, не надо строить предположения и заключения - читайте тиматик

[КУКУМБЕР]

Ваучер в Черногории Никому на границе НАХ ненужен, на мою рожу при входе девушка даже непосмотрела из-за стойки!!! хвать паспорт неподнимая головы и шлёп туда печать и "Сретень путь друг словянский".
Жратвы, жылья скок хочешь когда хочешь и где шочешь (ежли мил друг более 3 дней, наночьку могут хоботом водить) в разгар сезона на выбор с посмотреть в течении часа поселяешься-РЕААЛЬНО!
Место сьема и сдачи - "Автобусна станница".
В Хорватию ваучер нужен ТОЧНО! проверено развернули с граници!

[SVM]

**********Продолжение следует********

Будет ли продолжение? А то времени уже вон сколько прошло...
И о чем это самое продолжение должно было быть?

Спасибо!

[snoop]

Парочка комментариев:

из Подгорици так же имеется пригородный поезд типа «Электричка», только с тепловозом который идет до Бара.

Не надо грязи - там электровоз, а не тепловоз. Кстати, есть и типовые ляктрички производства Рижского вагонзавода.

Хозяев этих чартеров всего два, они же единственные по России туроператоры по Черногории –Тревел центр и РС тур,

Второй называется Р-турс.

вдоль автомагистралей межгородского масштаба стоят разморенные жарой люди с табличками, в основном карманного размера (таблички) и что-либо прочесть на них проблемно, но человек на обочине дороги стоит с какой-то картонкой в руках – рентадатель!.

Это как раз посредники, в основном местные бомжи. Сдают в основном комнатёнки с удобствами в коридоре в какой-нибудь дыре.

цены на импортные алкогольные напитки в продавицах (магазинах)имеют такую же цену как и в Дьютике в Дурдомодедово - Боца(Бутылка) Ред лейбла 1л -18,50Е,

К сожалению, достаточно велика вероятность того, что данные изделия не совсем легально, а скорее совсем нелегально произведены в замечательной стране Албании...

Так же широко представлена местная самогонка -25% Крушка, из Лозы,Сливовица

35-50 градусов, не меньше.

...-Сутоморе-Будва-Нови Град-...

Наверное, Герцег-Нови ?

Путеводители лучше купить дома (я видел из серии Вокруг света – 245р).

Этот "путеводитель" нельзя брать даже бесплатно - полный кал.

[snoop]

Въезд в Черногорию для граждан России и Украины в туристических целях безвизовый на срок до 30 дней, нужен только загранпаспорт. Нормативный акт: Постановление Совмина Сербии и Черногории от 29.05.2003. При этом пограничник должен записать Вас в специальную книгу и выдать квиток ("туристический пропуск", на котором записан номер паспорта и дата выдачи. На этот же квиток ставится штамп погранконтроля (не в паспорт). При выезде предъявляется паспорт и этот квиток (его отбирают).
В аэропорту Подгорицы всё так и происходит. В Тивате из-за огромного потока пассажиров пограничники клдут с прибором на "пропуска" и хреначат штампы в паспорта. Но выехать всё равно нужно через 30 дней, или регистрироваться в полиции (до 90 дней).
В Сербию въезд без визы только по ваучеру, подтверждающему размещение в Сербии, или по заверенному частному приглашению.
Для граждан Белоруссии въезд и в Сербию, и в Черногорию безвизовый в любых целях на 30 дней (в соответствии с межгосударственным соглашением).

[SVM]

В аэропорту Подгорицы всё так и происходит. В Тивате из-за огромного потока пассажиров пограничники клдут с прибором на "пропуска" и хреначат штампы в паспорта.

А если я прилетаю в Тиват, а улетаю из Подгорицы? "Пропуска" у меня не будет, соответственно...?

[snoop]

Таки это нормально, штамп в паспорте есть. Штамп в паспорт ставится, если есть иные основания для безвизового въезда (по договору ещё между СССР и СФРЮ): ваучер или приглашение. Вот тиватские пограничники для ускорения работы и делают вид, что все россияне и украинцы имеют при себе ваучеры.

[zerokol]

Таки это нормально, штамп в паспорте есть. Штамп в паспорт ставится, если есть иные основания для безвизового въезда (по договору ещё между СССР и СФРЮ): ваучер или приглашение. Вот тиватские пограничники для ускорения работы и делают вид, что все россияне и украинцы имеют при себе ваучеры.

в тимитике написано что никаких ваучеров не нужно.

[snoop]

А я разве сказал, что они (ваучеры) нужны?
Есть два основания для безвизового въезда граждан РФ и Украины в Черногорию:

- Постановление СМ Сербии и Черногории от 29.05.2003, позволяющее въезжать только с туристическими целями и на срок не более 30 дней. Нужен только загранпаспорт. В этом случае туристу на границе выдаётся "туристический пропуск", в который вписывается номер паспорта.

- Соглашение между правительствами СССР и СФРЮ "О взаимных поездках граждан" от 31.10.1989, позволяющее совершать следующие поездки на срок до 90 дней:
а) туристические (нужен ваучер),
б) деловые (нужен штамп в паспорте "по бизнесу", ранее проставлялся в МИДе),
в) личные, по заверенному в суде или општине приглашению частного лица

Реалии жизни следующие:
- аэропорт Подгорица - если нет вида на жительство, визы, частного приглашения или паспорта с экзотическим штампом "по бизнесу", всем россиянам и украинцам(даже при наличии ваучера) насильно выдают "пропуска", в них же и ставят штамп о пересечении границы, срок прохождения контроля примерно 1-3 минуты;
- аэропорт Тиват - если нет вида на жительство или визы, всем тупо ставят въездной штамп в паспорт, срок прохождения контроля примерно 5-10 секунд.

[Alg0r]

Путеводители лучше купить дома (я видел из серии Вокруг света – 245р).

Этот "путеводитель" нельзя брать даже бесплатно - полный кал.

А какой нужно брать?
Заодно: понятно, что в курортных городках проблем с комнатами нет. А как с этим обстоят дела в той же Подгорице?

[Jan]

А в Подгорице есть несколько отелей.. В центре, вокруг.. а вот комнат напрокат в Подгорице я не видал...