Форум Винского

**Teodor** » 08 дек 2008, 22:40

Вопроc такой кто-нибудь арендовал парусные яхты без команды на Кубе?
Чартер яхт там есть точно.

Интересуют такие вопросы:

2. Пройдёт ли в качестве сертификат IYT bareboat skipper Sail (он же американский)?
3. Сколько человек на яхте на практике должны иметь такой сертификат (1 или 2)?
4. Требуют ли сертифиат (ы) радиооператора?
5. Какой разрешённый район плавания (На Ямайку я могу смотаться)? Во Флориду точно лучше не надо.
6. Можно ли вписать в "судовую роль" и, естественно взять на борт гражданок Кубы? ;)
7. Есть ли морская полиция? Часто ли и за что цепляется?
8. Сколько примерно стоит стоянка в марине (в сутки) как с заправкой водой и подзарядкой аккумуляторов?
9. Можно ли привести с собой свой GPS или GPS-таблетку к чартплоттерной программе на ноуте?

Спасибо.

**Cubanuto** » 08 дек 2008, 23:16

Честно говоря, за последнее время перелопатил очень много инфы в этом форуме, но обсуждения таких вопросов не припоминаю. К слову, схожий вопрос висит без единого ответа на трипэдвайзоре с 18 ноября...

Как вариант - попробуйте обратиться напрямую в конторы, которые предоставляют эту услугу. ИМХО они более, чем кто-либо другой мотивированы на предоставление наиболее исчерпывающих и компетентных ответов. При этом (что немаловажно), с них можно будет спросить при случае (если Вы таки решитесь на это путешествие и возникнут вопросы несоответствия Ваших ожиданий и реальности):
http://www.charterpartner.com/yachtchar ... en&land=CU
http://www.caribbean-adventure.com/us/cubaus.html
http://www.happycharter.de/en/yachtcharter-CU-yl.html

Ну, в общем, поиск рулит

**Teodor** » 09 дек 2008, 21:34

Cubanuto писал(а):Ну, в общем, поиск рулит

Это ясно. Просто всё, что я реального видел - это объявления неких посредников. Если всё будет нормально и в конце января окажусь на Кубе данный вопрос проработаю. Уж больно интересный район для яхтинга Карибское море и уж больно интересно именно под кубинским флагом походить...

За ссылки спасибо.

**Borracho** » 09 дек 2008, 22:28

Я очень сомневаюсь в наличии такой возможности - походить на кубинской яхте без экипажа. Даже с экипажем там есть свои особенности. дело в том, что несколько индусов (6-8 чел) зафрахтовали катамаран на несколько часов. Капитана они убили, а матросу удалось спрыгнуть с борта и проплыть несколько км до берега. Уебки угнали яхту в щтаты, где получили статус беженцев. После этого я видел несколько раз, как большие группы индюков департировали рейсами Аэрофлота-Кубаны в Москву или просто не пускали дальше аэропорта. На антлантическом побережье однозначно нет, со стороны карибского моря - я за несколько лет не видели не слышал о таком. Вообще для иностранных яхт и иностранцев, соответственно, существуют строго регламентированные места швартовок, марины, о котрых Вы спрашиваете. Мне приходилось бывать в доступных иностранцам Марине Хэммингуэй (Гавана), Нуэва Герона (Хувентуд), Мария-ла-Горда, Кайо-Ларго. Могу только сказать о стоимости марины на Кайо-Ларго - 25 долларов в сутки в 2005-м году

**Borracho** » 09 дек 2008, 22:33

Teodor писал(а):5. Какой разрешённый район плавания (На Ямайку я могу смотаться)? Во Флориду точно лучше не надо.
6. Можно ли вписать в "судовую роль" и, естественно взять на борт гражданок Кубы? ;)
7. Есть ли морская полиция? Часто ли и за что цепляется?
.

5.В пределах территориальных вод Кубы.
6. Нельзя.
7. Есть. Может прицепиться за браконьерство, досмотреть на наличие наркоты и т.п.

**Teodor** » 10 дек 2008, 12:43

Borracho писал(а):Я очень сомневаюсь в наличии такой возможности - походить на кубинской яхте без экипажа. Даже с экипажем там есть свои особенности. Вообще для иностранных яхт и иностранцев, соответственно, существуют строго регламентированные места швартовок, марины, о котрых Вы спрашиваете. Мне приходилось бывать в доступных иностранцам Марине Хэммингуэй (Гавана), Нуэва Герона (Хувентуд), Мария-ла-Горда, Кайо-Ларго. Могу только сказать о стоимости марины на Кайо-Ларго - 25 долларов в сутки в 2005-м году

Спасибо за информацию.
Но похоже за последние годы что-то изменилось.
http://www.marin.ru/reg/carribean/cuba/ ... lnu=1&sb=1
http://www.charterpartner.com

http://www.sail-cruise.ru/?razdel_id=35
Похоже возможность снять яхту без команды есть. Правда, насколько я понял, яхты не под кубинскими флагами.
Хотел узнать информацию от тех кто непосредственно недавно такое проделовал - как всегда во всём могут быть свои ньюансы. В аренде автомобиля сколько тонкостей, если этот форум почитать! А яхта... Вплоть до того осматривают дно при сдаче яхты или нет, разводят ли на царапины по бортам. В январе, если всё будет нормально, слетаю на Кубу может получится поподробней тему раскрыть. Да! Не в курсе, на Кубу нет проблем зайти на яхте арендованной на соседних островах-государствах? От знакомого знаю, что на американских яхтах заходили для ремонта без проблем... Проблемы у них потом начались в США.

**Borracho** » 10 дек 2008, 17:09

Teodor писал(а):Но похоже за последние годы что-то изменилось.
Похоже возможность снять яхту без команды есть. Правда, насколько я понял, яхты не под кубинскими флагами.
Не в курсе, на Кубу нет проблем зайти на яхте арендованной на соседних островах-государствах? От знакомого знаю, что на американских яхтах заходили для ремонта без проблем... Проблемы у них потом начались в США.

Врядли что-либо изменилось, изменения на кубе скорей косметические, так в целом куба осталась военно-полицейской диктатурой, поэтому свои суда за пределы территориальных вод не выпустит. Так что приведенный в ссылках прокат яхт иностранных владельцев. На кубу нет проблем в разрешенные марины с заходом инстранных яхт, я видел даже новозеландцев. Американцы обычно плывут с промежуточной остановкой в Канкуне. Встречал двух американцев на американской яхте в мария-ла-Горда. Рассказали курьезный случай - хотели пристать в небольшой безлюдной бухточке, подходят к берегу, а там их уже ждут 6 человек с калашниковыми на уазике.

**anders** » 10 дек 2008, 20:02

борачо правильно все написал. взять кубинскую яхту без экипажа невозможно. Так же невозможно выдти из территориальных вод. Я сам и приятели как то думали получить корки IYT или RYA (типа дешевле) - но нет этого там. Технически возможность взять яхту есть - но только судно под флагом багам или рядом, но требуется оплатить все издержки по отправке первого экипажа обратно. В итоге дешевле лететь на багамы, брать там и идти на кубу. имхо, кубасский экипаж порулить всегда даст, а если профессиональный интерес - не стоит заморачиваться , летите на багамы

**SVM** » 10 дек 2008, 21:05

Немного порассуждаю вслух...

Посмотрел бегло предложения компаний по bareboat-чартеру в марине Сьенфуегоса(Cienfuegos).
Яхты и катамараны зарегистрированы в основном под флагами Испании и Германии. Значит, наверняка, и в серьезном гражданском регистре типа немецкого ллойда(Deutsche Registr Llojd) или любом другом.
Один только факт, что судно ходит не под "удобным" флагом какой-нибудь оффшорной банановой республики типа Британский Виргинских островов или соседних Каймановых, а под "серьезными" флагами европейских стран, заставляет задуматься о чартерной компании, которая эти суда представляет на острове свободы. Наверняка владельцы сего бизнеса - европейцы. Хотя, это все лишь рассуждения. Просто интересно проследить логику.

Маленький вывод: наша яхта ходит под европейским флагом(т.е. судно с иностранной, по отношению к Кубе, припиской), и в территориальных водах острова свободы имеет транзит-лог/пермит или другой аналог разрешения на хождение.

Teodor писал(а):2. Пройдёт ли в качестве сертификат IYT bareboat skipper Sail (он же американский)?

Думаю, на это могут обращать внимание лишь представители чартерной компании. Да и то, в случае, если захотят убедиться, что Вы действительно умеете управлять посудиной 43-47 футов.
Формально - всегда обязаны спрашивать, т.к. при возможном наступлении страхового случая и отсутствии документов у капитана - страховки им не видать.
И порт-полиция, если захотите закрыть границу. Об этом ниже. В территориальных водах(12 морских миль) никому Вы не "помешаете".

Teodor писал(а):3. Сколько человек на яхте на практике должны иметь такой сертификат (1 или 2)?

Де-юре - смотрите контракт.
Де-факто - одного обычно достаточно. Заботиться о безопасности - удел капитана.

Teodor писал(а):4. Требуют ли сертифиат(ы) радиооператора?

Порт-полиция и капитан порта при закрытии границы могут попросить.
Реально - вопрос остается открытым.
Для каботажа - вряд ли кому он потребуется на практике.

Teodor писал(а):5. Какой разрешённый район плавания (На Ямайку я могу смотаться)? Во Флориду точно лучше не надо.

Это тоже должно оговариваться в контракте.
Если явно не запрещено - можно. Судно под иностранным флагом в водах Кубы никто не заставит остаться на приколе. При правильно оформленных процедурах, естественно.

Тут другой вопрос, имеющий отношение к следующему пункту.
Представьте себе: Вы - капитан, остальные - пассажиры на борту(даже члены экипажа - Вы ведь кубинок хотите катать).
От Сьенфуэгоса до ближайшего port-of-entry на Ямайке(Montego Bay) =260 миль по генеральному курсу. А это, при средней скорости в 6-8 узлов, двое суток непрерывного перехода в один конец! с неопытным экипажем, мешающимся под ногами, на волне, в не самых комфортных ветровых условиях, плюс ночные выхты нужно стоять, холодно, у-у-у-ххх... Т.е. туда-обратно это 4 суток минимум, только отметиться и обратно. Явно удовольствия никакого, если Вы и "горячие кубинки" на борту не специально ради этого на Ямайку собираетесь.

Teodor писал(а):6. Можно ли вписать в "судовую роль" и, естественно взять на борт гражданок Кубы? ;)

Borracho писал(а):6. Нельзя.

2Borracho: очень интересно. Это связано с местными тонкостями бытия или...? Хочется поподробнее узнать.
Хотя, я понимаю, наверное...

Teodor писал(а):В январе, если всё будет нормально, слетаю на Кубу может получится поподробней тему раскрыть.

Ловлю на слове. Интересно.

Teodor писал(а):Да! Не в курсе, на Кубу нет проблем зайти на яхте арендованной на соседних островах-государствах?

Многого не знаю, в отличие от кубинских гуру, но не вижу повода, почему должны быть.

Teodor писал(а):От знакомого знаю, что на американских яхтах заходили для ремонта без проблем... Проблемы у них потом начались в США.

Какого рода проблемы начались?

Borracho писал(а):Встречал двух американцев на американской яхте в мария-ла-Горда. Рассказали курьезный случай - хотели пристать в небольшой безлюдной бухточке, подходят к берегу, а там их уже ждут 6 человек с калашниковыми на уазике.

Ну, матрас - он и в Африке матрас. Это я о флаге. Даже в Адриатике не любят звездно-полосатый. Могут и судно покоцать малость, если не доглядишь.

**Teodor** » 10 дек 2008, 21:14

anders писал(а):борачо правильно все написал. взять кубинскую яхту без экипажа невозможно. имхо, кубасский экипаж порулить всегда даст, а если профессиональный интерес - не стоит заморачиваться , летите на багамы

Ну хорошо, хорошо... Бог с ним с кубинским флагом. На Кубе явно есть чартерные яхты . Пусть под другими флагами (например Германии). Их явно можно взять без экипажа. "Порулить" - как раз не хочется. Хочется чтобы на яхте не было чужих и самому вести яхту. А при заходе в кубинскую марину на яхте не под кубинским флагом на борт можно граждан Кубы приглашать?
Да! Если я захожу с соседних островов, со сходом на берег в город нет проблем?

**anders** » 10 дек 2008, 21:51

в судовую роль кубинсих граждан вписать невозиожно, с выходом на берег проблем нет, так же как и оттянутся с кубинскими гражданами в тойже марина хеменгуей

**Teodor** » 10 дек 2008, 22:01

SVM писал(а):.
Teodor писал(а):2. Пройдёт ли в качестве сертификат IYT bareboat skipper Sail (он же американский)?

Думаю, на это могут обращать внимание лишь представители чартерной компании. Да и то, в случае, если захотят убедиться, что Вы действительно умеете управлять посудиной 43-47 футов.
Формально - всегда обязаны спрашивать, т.к. при возможном наступлении страхового случая и отсутствии документов у капитана - страховки им не видать.

Я не об этом. Данный сертификат принимается при аренде яхт в том же Средиземноморье. Но это всего лишь сертификат некой частной американской компании. Вопрос был в том, не может ли потребоваться сертификат государственной компании, к примеру того же ГИМС. (Автомобиль же по аттестату из автошколы не всегда выдают)

SVM писал(а):
Teodor писал(а):3. Сколько человек на яхте на практике должны иметь такой сертификат (1 или 2)?

Де-юре - смотрите контракт.
Де-факто - одного обычно достаточно. Заботиться о безопасности - удел капитана.

Ну я и спрашивал в надежде услышать реальное положение дел, то что за всё отвечает капитан я в курсе, но в той же Греции, в большинстве чартерных компаний, обязательное условие аренды яхты наличие в "судовой роли" двух сертифицированных капитанов - один вписывается капитаном, второй кем-то вроде старпома, остальные crew.

SVM писал(а):
Teodor писал(а):4. Требуют ли сертифиат(ы) радиооператора?

Порт-полиция и капитан порта при закрытии границы могут попросить.
Реально - вопрос остается открытым.
Для каботажа - вряд ли кому он потребуется на практике.

См. выше. Опять хотел услышать реальное положение дел на Кубе. Ибо в Греции никто данный сертификат не спрашивал, а в Хорватии он был обязателен.

SVM писал(а):Тут другой вопрос, имеющий отношение к следующему пункту.
Представьте себе: Вы - капитан, остальные - пассажиры на борту(даже члены экипажа - Вы ведь кубинок хотите катать).
От Сьенфуэгоса до ближайшего port-of-entry на Ямайке(Montego Bay) =260 миль по генеральному курсу. А это, при средней скорости в 6-8 узлов, двое суток непрерывного перехода в один конец! с неопытным экипажем, мешающимся под ногами, на волне, в не самых комфортных ветровых условиях, плюс ночные выхты нужно стоять, холодно, у-у-у-ххх... Т.е. туда-обратно это 4 суток минимум, только отметиться и обратно. Явно удовольствия никакого, если Вы и "горячие кубинки" на борту не специально ради этого на Ямайку собираетесь.

Ну ё-моё...
Ну почему только чёрное и белое. Я вообще люблю ночные переходы... И кубинок люблю... Но вовсе не обязательно это совмещать. Если идти на туже Ямайку, то это не менее 6-ти суток (грех придти заправится водой и сразу идти обратно). Я кубинок на яхте и в окресности Сьенфуегоса можно покатать - там к юговостоку от РанчоЛуна есть классная бухточка - у меня с этой бухточкой связано одно романтическое воспоминание - вот туда и буду катать. А на Ямайку можно и без кубинок сходить. По идее вписать новых людей в судовую роль может начальник порта. На Кубе с этим действительно могут возникнуть проблемы.

SVM писал(а):
Teodor писал(а):Да! Не в курсе, на Кубу нет проблем зайти на яхте арендованной на соседних островах-государствах?

Многого не знаю, в отличие от кубинских гуру, но не вижу повода, почему должны быть.

Могут быть тонкости. К примеру в российский или вильнокраинский порт так просто иностранец не зайдёт.

SVM писал(а):
Teodor писал(а):От знакомого знаю, что на американских яхтах заходили для ремонта без проблем... Проблемы у них потом начались в США.

Какого рода проблемы начались?

Там было примерно следующее. У американской яхты случились серьёзные проблемы с двигателем, как следствие, вскоре разрядились аккумуляторы. Они без проблем зашли на Кубу, где починили дизель. Естественно за ремонт дизеля и стоянку в порту они заплатили денюшку. Сумма была порядка то ли 4 т долл., то ли 5 т. долл. Через некоторое время в Америке их привлекли к суду за нарушение какого-то закона по торговому эмбарго. Типа денег во вражескую экономику закачали.

**SVM** » 10 дек 2008, 23:03

Teodor писал(а):Я не об этом. Данный сертификат принимается при аренде яхт в том же Средиземноморье. Но это всего лишь сертификат некой частной американской компании. Вопрос был в том, не может ли потребоваться сертификат государственной компании, к примеру того же ГИМС. (Автомобиль же по аттестату из автошколы не всегда выдают)

ГИМС? За пределами РФ? - Если бы это "чудо" когда-нибудь случилось...
IYT и RYA - все коммерческие структуры.

Teodor писал(а):Автомобиль же по аттестату из автошколы не всегда выдают

Замечание абсолютно точное. Тоже считаю, что государственный диплом обязан котироваться выше, чем корочка коммерческой конторы.
Странно, но к яхтам это почему-то не относится в мировой практике.

Teodor писал(а):Ну я и спрашивал в надежде услышать реальное положение дел

Я написал первой строкой, что все нижеследующее - рассуждения, желаю поучаствовать в дискуссии.
На данном форуме вряд ли найдутся морские волки, ежедневно и многократно фрахтующие яхты на Кубе.
Не открою секрет, что спросить стоит на более профильном форуме типа "катеров и яхт", например.
Реальное положение дел будем ожидать от Вас через пару месяцев.

Teodor писал(а):Ну ё-моё...
Ну почему только чёрное и белое. Я вообще люблю ночные переходы... И кубинок люблю... Но вовсе не обязательно это совмещать.

Ну ё-моё... Нет ни черного, ни белого. Ничего не имею против ночных переходов. Я не спорю с Вами.
Отвечал, ориентируясь на первоначальный Ваш пост.

Teodor писал(а):А на Ямайку можно и без кубинок сходить.

Ну и замечательно. Мне подумалось, что именно с ними.
В таком случае, как я и написал выше, не вижу проблем под иностранным флагом хоть в кругосветку. Если я как владелец чартерной компании не хочу Вас выпускать за территориальные воды - не выпущу. Ну, вы понимаете. Если я - "власти острова свободы" - могу козырять своим мнением по этому поводу перед вами - капитаном. Произвол допускаю.
Так как судно получается иностранное - здесь уже работают международные законы, конвенции IMO и, отчасти, законы страны-флага. И, при прочих равных, неужели кто-то наберется смелости чинить препятствия иностранному судну с иностранным экипажем?
Больше сказать нечего.

Teodor писал(а):Там было примерно следующее.
<skip>
Через некоторое время в Америке их привлекли к суду за нарушение какого-то закона по торговому эмбарго. Типа денег во вражескую экономику закачали.

Тогда все понятно Спасибо. Хотя, бредят что-то, американцы.

**Borracho** » 11 дек 2008, 15:11

Teodor писал(а):Я кубинок на яхте и в окресности Сьенфуегоса можно покатать - там к юговостоку от РанчоЛуна есть классная бухточка - у меня с этой бухточкой связано одно романтическое воспоминание - вот туда и буду катать. А на Ямайку можно и без кубинок сходить. По идее вписать новых людей в судовую роль может начальник порта. На Кубе с этим действительно могут возникнуть проблемы.

Все марины на кубе имеют статус погранзоны, если в марине Хэмингуэй это не столь заметно (это целый городок с каналами, барами, ресторанами, гостиницами, там полицейский надзор не столь заметен), то в каком-нить Сиенфуэгосе или Нуэва-Героне это огороженная забором территория. В Мария-ла-Горда или Кайо-Ларго заборов , конечно, нету. Но за зашедшим туда иностранным судном будут круглосуточно наблюдать. Именно. Где-нить в темноте на стульчике будет сидеть мент или погранец и все время не спускать глаз с судна.
Короче, да будь у кубинки загран паспорт с выездной визой, все равно, что в бухту под Сиенфуэгосом, что на Ямайку, ее на борт не пустят. С точки зрения кубинской власти это равносильно организации канала нелегальной эммиграции. А вдруг в море кубинка пересядет на другое судно, которое поплывет , например, на Ямайку, а Вы , вернувшись в порт, заявите, что кубинка утонула, убежала, уплыла.

**Teodor** » 11 дек 2008, 15:20

SVM писал(а):]
ГИМС? За пределами РФ? - Если бы это "чудо" когда-нибудь случилось...

Ну, если я чего не путаю... То ли в Черногории, то ли в Хорватии по ГИМСовскому свидетельству яхту один мой знакомый брал.

SVM писал(а):Так как судно получается иностранное - здесь уже работают международные законы, конвенции IMO и, отчасти, законы страны-флага. И, при прочих равных, неужели кто-то наберется смелости чинить препятствия иностранному судну с иностранным экипажем?

Это всё так, если толь нет каких-то внутренних соглашений между чартерными компаниями и властями Кубы. Типа "мы даём вам право заниматься на нашей территории комерцией, но вы вводите правили, что арендуемые яхты ходят только вокруг острова".
Ладно. На самом деле самое правильное съездить в пару марин лично и потрендить там.

**Teodor** » 11 дек 2008, 19:17

Borracho писал(а): С точки зрения кубинской власти это равносильно организации канала нелегальной эммиграции. А вдруг в море кубинка пересядет на другое судно, которое поплывет , например, на Ямайку, а Вы , вернувшись в порт, заявите, что кубинка утонула, убежала, уплыла.

Это круто! Как писал здесь SVM, в море за всё отвечает капитан (в том числе и капитан парусной, взятой в аренду, яхты)и имеет практически неограниченные права и ответственности, вплоть до регистрации браков, подписания завещаний, регистрации смерти и рождения. Посему заявить о том, что вписанная в "судовую роль" гражданка Кубы "утонула или убежала" - это круто! Такому "капитану" дальнейшие разбирательства мало не покажутся!

**RomualdOso** » 06 фев 2009, 21:43

Teodor писал(а):2. Пройдёт ли в качестве сертификат IYT bareboat skipper Sail (он же американский)?
3. Сколько человек на яхте на практике должны иметь такой сертификат (1 или 2)?
4. Требуют ли сертифиат (ы) радиооператора?
5. Какой разрешённый район плавания (На Ямайку я могу смотаться)? Во Флориду точно лучше не надо.
6. Можно ли вписать в "судовую роль" и, естественно взять на борт гражданок Кубы? ;)
7. Есть ли морская полиция? Часто ли и за что цепляется?
8. Сколько примерно стоит стоянка в марине (в сутки) как с заправкой водой и подзарядкой аккумуляторов?
9. Можно ли привести с собой свой GPS или GPS-таблетку к чартплоттерной программе на ноуте?

Вот что мне удалось узнать.
Чартер яхт есть в Сьенфуегосе и вроде в Тринидаде. В Гаване, во всяком случае в Марина Хемингуэй чартера парусных яхт нет.
IYT вполне канает
В Сьенфуегосе немецкая контора, там сказали, что одного капитана вполне достаточно.
Похоже сертификат радиооператора необязателен. Не спрашивал, т.к. он у меня есть и захватить его с собой нет проблем.
Район плавания только Куба. Причем разрешённое время плавания только в светлое время суток, ночью или на якоре или в марине.
Про гражданок не спрашивал.
Полиция есть.
Про центы ниже.
GPS таблетку думаю провести не проблема, яхта навигаторами оборудованы, портативный Гармин наверное тоже провести можно, как тут рекомендовалось обмотав проводами от зарядок и т.п.
Теперь цены.
Сьенфуегос, алеманская компания www.platten-sailing.de сотрудники говорят на немецком, испанском и аглицком. На сайте правда старый прайс, мне в конторе дали новый. В нём отстутсвует Бавария 44. А жаль. Бавария 47 с 5-го мая по 13 декабря 2490 в неделю, если на 2 недели, то платишь за 10 дней. Т.е. цены более чем.
Теперь стоянка в марине.
Марина Хемингуэй, Гавана. Яхта более 45 и менее 60 футов 0.55 кук в день за фут. Вода 0.06 кук за галлон, электричество 0.25 кук за киловат. Говорят летом в марине полно яхт с Багам и из Америки. Сейчас пустынно. Марина прикольная, под бортовую швартовку (такие длинные узкие каналы), куча ресторанов. Зачотная марина вобщем.

**Borracho** » 08 фев 2009, 01:44

RomualdOso писал(а):Марина прикольная, под бортовую швартовку (такие длинные узкие каналы), куча ресторанов. Зачотная марина вобщем.

Да, марину надо видеть, дух дядюшки Хэма что-ли, чувствуется дух старой Кубы для американцев, а не для голожопых "товарищей" из СССРии. Строилась США в 30-50-х, размах соответсвующий.
Из шкурного, сейчас там есть магазины, типа для экипажей яхт, пиво и ром самый дешовый, типа дьюти-фри, только честно дешевле, а не как в подьебочном гаванском дьютике. Раньше там, в гостинице "Старик и море" отдыхали между полетами экипажи "Аэрофлота". Но уже нескольтко лет там живут новые и более перспективные друзья кубинских отцов революции - венисуэльцы. Там даже стоят катера на продажу. Короче, если Гавана - государство в государстве Куба, то и Марина государство в государстве Гавана.

**Gastro** » 13 фев 2009, 21:14

а насчет посуточной аренды яхт с камандой, не кто не слышал.
Интересует цена.

**anders** » 18 фев 2009, 14:52

По яхтам - с экипажем в среднем 800-900 кук сутки за 44, цены примерно одинаковы по всей кубе

**BordeR** » 27 окт 2012, 15:34

RomualdOso писал(а) 06 фев 2009, 21:43:
Teodor писал(а):2. Пройдёт ли в качестве сертификат IYT bareboat skipper Sail (он же американский)?
3. Сколько человек на яхте на практике должны иметь такой сертификат (1 или 2)?
4. Требуют ли сертифиат (ы) радиооператора?
5. Какой разрешённый район плавания (На Ямайку я могу смотаться)? Во Флориду точно лучше не надо.
6. Можно ли вписать в "судовую роль" и, естественно взять на борт гражданок Кубы? ;)
7. Есть ли морская полиция? Часто ли и за что цепляется?
8. Сколько примерно стоит стоянка в марине (в сутки) как с заправкой водой и подзарядкой аккумуляторов?
9. Можно ли привести с собой свой GPS или GPS-таблетку к чартплоттерной программе на ноуте?

Вот что мне удалось узнать.
Чартер яхт есть в Сьенфуегосе и вроде в Тринидаде. В Гаване, во всяком случае в Марина Хемингуэй чартера парусных яхт нет.
IYT вполне канает
В Сьенфуегосе немецкая контора, там сказали, что одного капитана вполне достаточно.
Похоже сертификат радиооператора необязателен. Не спрашивал, т.к. он у меня есть и захватить его с собой нет проблем.
Район плавания только Куба. Причем разрешённое время плавания только в светлое время суток, ночью или на якоре или в марине.
Про гражданок не спрашивал.
Полиция есть.
Про центы ниже.
GPS таблетку думаю провести не проблема, яхта навигаторами оборудованы, портативный Гармин наверное тоже провести можно, как тут рекомендовалось обмотав проводами от зарядок и т.п.
Теперь цены.
Сьенфуегос, алеманская компания http://www.platten-sailing.de сотрудники говорят на немецком, испанском и аглицком. На сайте правда старый прайс, мне в конторе дали новый. В нём отстутсвует Бавария 44. А жаль. Бавария 47 с 5-го мая по 13 декабря 2490 в неделю, если на 2 недели, то платишь за 10 дней. Т.е. цены более чем.
Теперь стоянка в марине.
Марина Хемингуэй, Гавана. Яхта более 45 и менее 60 футов 0.55 кук в день за фут. Вода 0.06 кук за галлон, электричество 0.25 кук за киловат. Говорят летом в марине полно яхт с Багам и из Америки. Сейчас пустынно. Марина прикольная, под бортовую швартовку (такие длинные узкие каналы), куча ресторанов. Зачотная марина вобщем.

Странная какая-то компания, написали им, что хотим арендовать яхту, спросили что могут предложить на 2 дня на 8чел. Пришел ответ с предложением лодки и вопросом а почему яхту надо так на мало? Написали им, что нам хватит 2 дня и попросили уточнить что входит в стоимость. Они ответили, что нужно еще заплатить таксы по 8баксов с чел/день. Пишем - ок, про таксы ясно, но что входит в стоимость аренды. Тишина. Написали уже 2 письма с просьбой ответить...
Может кто подскажет проверенный вариант

**RomualdOso** » 29 окт 2012, 09:24

BordeR писал(а) 27 окт 2012, 15:34:Странная какая-то компания, написали им, что хотим арендовать яхту, спросили что могут предложить на 2 дня на 8чел. Пришел ответ с предложением лодки и вопросом а почему яхту надо так на мало? Написали им, что нам хватит 2 дня и попросили уточнить что входит в стоимость. Они ответили, что нужно еще заплатить таксы по 8баксов с чел/день. Пишем - ок, про таксы ясно, но что входит в стоимость аренды. Тишина. Написали уже 2 письма с просьбой ответить...
Может кто подскажет проверенный вариант

1. Других вариантов, видимо особо и нет.
2. А нахрена Вам парусная яхта на два дня?!!! Выйти из марины и сразу придти обратно? Понимаю недоумение конторы, на такие сроки парусные яхты, имхо, вообще не беруться. Для таких сроков есть туры на парусных катамаранах (но будете под дизелем чапать - паруса там всем ставить влом).
3. Парусная яхта обычно берётся во второй половине дня, а в марине дорлжна быть до 9-ти утра (может немного варьироваться) дня сдачи. Это необходимо для осмотра днища, пересчёта кранцов на предмет "сколько проебали" и т.п.
4. А Вы где-то брали яхту на 2 дня и Вам такое удавалось?
5. Вы точно уверены, что вам нужна "bare boat"? Т.е. именно аренда яхты без команды? Если такой задачи не стоит, то двухдневное "яхт-сафари", думаю, Вам смогут организовать в Тринидаде, Варадеро, на Кайо Ларго и марине Хемингуэй. В последней яхты моторные (бензобидоны).

Имхо не компания странная, а запрос странный.

**BordeR** » 29 окт 2012, 20:46

Я не имел ввиду парусную яхту, просто отдельной темы по лодкам нет, а тут обсуждается как раз та компания с которой мы переписывались. Вопрос снят, т.к. Jürgen ответил, что неделю был на Кубе и не имел возможности выйти в интернет. В любом случае, спасибо за ответ.

**RomualdOso** » 30 окт 2012, 09:04

BordeR писал(а) 29 окт 2012, 20:46:Я не имел ввиду парусную яхту, просто отдельной темы по лодкам нет, а тут обсуждается как раз та компания с которой мы переписывались. Вопрос снят, т.к. Jürgen ответил, что неделю был на Кубе и не имел возможности выйти в интернет. В любом случае, спасибо за ответ.

Я понял. Данная контора занимается сдачей в чартер парусных яхт и катамаранов без экипажей. Капитана тоже могут дать, но за отдельные деньги (и это посторонний человек на борту). Брать парусную яхту хоть на Кубе, хоть в Греции меньше, чем на неделю - смысла нет. Дешевле на два дня зафрактовать "прогулочный" катамаран"... Большая посудина... Много места.... Экипаж жарит, парит, наливает...

**RomualdOso** » 21 янв 2013, 09:53

Наверное самое правильное здесь написать....

Немного расскажу, может быть кого-то и заинтересует.

Чартером яхт на Кубе в Сьенфуегосе занимается немецкая контора.
Вот актуальный прайс-лист http://platten-sailing.de/index.htm На сайте у них он только на немецком, но в принципе и так всё понятно (последняя колонка - "Депозит").
Мы польстились на вариант на 10 дней (10 Tage) по цене 1 недели (eine Woche) + 300 евро.
Во время переписки удалось сторговать (хотя мы и берём лодку 1-го мая) на прайс низкого сезона - тот, который с 5-го мая.
В результате 10 дней за 3200 евро (катамаран Монтекристо). Первый платёж 1600 евро в декабре, второй платёж надо будет сделать до 20-го марта.
В принципе контора может предоставить и капитана (80 евро + питание), но это, как сами понимаете "минус одна каюта" и "плюс харчи капитана" и "плюс посторонний человек на лодке".
Также надо будет оплатить "локальный налог" по 12 куков с человека в день (дети до 12- ти лет 6 куков, но у нас все 8 человек взрослые).
Отшвартоваться от берега можно будет только после 18 часов (суки, конечно, обычно уже в 14 - 15 можно отшвартовываться), а в день сдачи надо быть в марине до 9-ти утра (а вот это обычная практика, иногда даже требуют, чтобы лодка была уже вечером предыдущего дня в марине).
Навигация только в дневное время, только территориальные воды Кубы. Нахождение на лодки только лиц вписаных в крю-лист (судовая роль).

Уже писал...
На катамаране электроплита (от дизель-генератора), опреснитель, что важно - ополоснуться можно будет, тузик с мотором, якорь с лебёдкой, тент... отдельно можно попросить мангал (бесплатно). Грот с лэзи-джеком (мешок такой куда парус падает), стаксель с закруткой. Рация, ЖПС, эхолот, лаг. Какие там карты будут и что за ЖПС не известно (скорее всего чартплоттера нет), посему чартплоттер (Гармин небольшой морской) возьмём с собой. Авторулевой...

Сейчас пытаюсь понять и расчитать сколько брать с собой всяких продуктов и напитков. Немного тушёнки и сырокопчёной колбасы будем вести с собой. Замороженных лангустов купим в Гаване, мясо, видимо тоже. Также из Гаваны повезём крупы и фасоль и ром. А вот пиво, рефрески и питьевую воду закажем в марине. Мне был выслан список продуктов, которые можно заказать с доставкой в марину к лодке. Просто по прикидкам надо 150 литров воды, это 150 килограмм(!) купить, загрузить в такси, отнести в касу, вынести из касы, загрузить в автобус, выгрузить из автобуса и отнести в марину... Ну его нафик. Узнав про акул и крокодилов (часть команды практикующие хирурги) запаслись шовным материалом.

Как-то вот так...

**tropikoz** » 21 янв 2013, 12:14

Хороший карапь! А что с удостоверением на право управления или как там это называется?
Наши катят у них? Спрашиваю, потому что сталкивались с арендой яхт в Европе, хорошо что у одного из наших была корочка о прохождении курсов в мореходке. т.к. наши удостоверения на моторные катера - не впечатлили.

**RomualdOso** » 21 янв 2013, 12:22

tropikoz писал(а) 21 янв 2013, 12:14:Хороший карапь! А что с удостоверением на право управления или как там это называется?
Наши катят у них? Спрашиваю, потому что сталкивались с арендой яхт в Европе, хорошо что у одного из наших была корочка о прохождении курсов в мореходке. т.к. наши удостоверения на моторные катера - не впечатлили.

Про катера ничего не могу сказать. Если есть российские "права" на парус, то, вроде, питерский ГИМС может выписать этакую-такую книжечку, которая прокатывет в Европе. А так IYT должны "прокатить".

**BordeR** » 21 янв 2013, 15:20

Тоже отпишусь... Мы сотрудничали с этой компанией неделю назад. Сразу скажу, что мы люди не "морские" и вопрос брать или нет шкипера не стоял (повар предоставляется в комплекте со шкипером). Продукты решили у них не заказывать, купили все сами без проблем, тем более что часть продуктов они покупают тут же на территории марины в магазинчике. Например вода, пиво, та же фасоль (смысла везти из Гаваны нет - цены одинаковые). Да и вообще по всем продуктам, цены в Гаване те же что и в Съенфуэгосе, так что если приезжаете заранее без проблем все купите на месте. Единственное, с чем возникла проблема - это хлеб, за ним утром были очереди, а вечером его просто не было. Но, когда мы пришли на лодку капитан с поваром посмотрели, что мы купили и попросили докупить кое-что, капитан сам свозил одного из нас и мы докупили. К слову, когда наши кубинские друзья (а они и правда стали такими) пришли на лодку они принесли с собой кое-какие продукты, хотя кормить их должны были мы - в частности лангустов. Кстати про лангустов, в их чек-листе на продукты написано, что хранить замороженные продукты негде - это действительно так, холодильник, который есть не особо морозит и замороженные продукты в нем долго не протянут. Например пиво было просто прохладным.
Теперь про лодку, мы бронировали катамаран Lagoon. За день до отправления мы пришли в офис и спросили о возможности выйти в море пораньше, т.к. в день возвращения мы должны были быть уже в другом городе. Нам сказали, что такая возможность есть и предложили прийти не к 6 вечера, а к 11 утра. Когда мы пришли, Омар (управляющий) сообщил нам что наш катамаран не вернулся из Кайо Ларго и сегодня уже не придет и предложил другую лодку, выбора у нас не было. В качестве компенсации с нас не взяли за бензин и продлили время аренды на день. Мы конечно поначалу расстроились, но потом все скрасилось. Для нас вызвали шкипера, который у них иногда "шабашит", он бывший подводник, служил в СССР, жена тоже русская - известная скрипачка (видели ее Фото с Фиделем ), Франк пригласил нас на ее концерт - получили огромное удовольствие. В общем, все было очень душевно - получили массу удовольствия. А про замену лодки - ну что, это Куба...

**RomualdOso** » 21 янв 2013, 15:34

BordeR писал(а) 21 янв 2013, 15:20:Например вода, пиво, та же фасоль (смысла везти из Гаваны нет - цены одинаковые). Да и вообще по всем продуктам, цены в Гаване те же что и в Съенфуэгосе, так что если приезжаете заранее без проблем все купите на месте. ....

Кстати про лангустов, в их чек-листе на продукты написано, что хранить замороженные продукты негде - это действительно так, холодильник, который есть не особо морозит и замороженные продукты в нем долго не протянут. Например пиво было просто прохладным.

Если покупать в магазинах за куки, то цены, конечно одинаковые, а если мясо покупать на рынке за песо кубано, то получится сильно дешевле. Тоже касается риса, фасоли, фруктов и т.п.

В яхтенных холодильниках морозилки нет, это понятно. Но тут и не ставится цель держать лангустов замороженными неделю. В первый же день приготовим лангустов... потом мясо (предварительно замаринуем), потом консервы....

Вы лучше расскажите куда ходили? Сады Королевы или Кайо Ларго - Хувентуд? Парус ваш капитан по найму ставил?

Если на Сады Королевы, то что там с акулами и крокодилами? А то, что-то я очкую...

**BordeR** » 21 янв 2013, 17:51

За куки покупали напитки, мясо за нац.песо на рынке (цены одинаковы); овощи, фрукты понятно тоже, фасоль - ну если искать сильно дешевле, то на трассе можно купить за 8 нац.песо. Рис вообще привезли из дома, но им (чтоб не обижать) сказали что купили на Кубе, это отдельная хохма - они нас сто раз спросили точно ли мы купили его на Кубе и где? (мы особо не поняли разницы, но повар заколебал если честно, что это очень крутой рис и его мы не могли купить тут , да, рис был итальянский))
А вообще, у нас была чисто развлекательная цель, первую часть поездки штормило и лежали все, даже те, кто считал себя особо стойким, Франк сказал 4-5 баллов Потому далеко не пошли, сначала на какой-то ближайший пляж, ночевали на марине, потом на Кайо Бланко (шли около 12 часов), обратно чуть быстрее. Туда шли на одном парусе+мотор, обратно мотор с полдороги, но 2 паруса. Ночью действитель не ходят, почти Для нас это был первый опыт и, несмотря на активное начало - эмоции позитивные. Шкипер советовал на нормальный трип брать 10-14 дней. Обещали вернуться)) Вы бывалые, уверены, вам все понравится. несмотря на накладки, готовы дальше с ними работать.
Про акул и пр. мы спрашивали и наш шкипер сказал, что это реально есть, но что и где мы не спрашивали.

**cinic** » 22 янв 2013, 07:39

BordeR писал(а) 21 янв 2013, 17:51: и лежали все, даже те, кто считал себя особо стойким.

Вот тут-то мне и сдется главная засада- не кокодрилы с тибуронами а как начнет метать народ за борт лангостов с рисом,бунта на корабле не боишься?

**RomualdOso** » 22 янв 2013, 10:11

BordeR писал(а) 21 янв 2013, 17:51:За куки покупали напитки, мясо за нац.песо на рынке (цены одинаковы); овощи, фрукты понятно тоже, фасоль - ну если искать сильно дешевле, то на трассе можно купить за 8 нац.песо.

А вообще, у нас была чисто развлекательная цель, первую часть поездки штормило и лежали все, даже те, кто считал себя особо стойким, Франк сказал 4-5 баллов

Э-э-э... Это понятно, что на рынке в Гаване и на рынке в Сьенфуегосе мясо стоит примерно одинаково, у нас всё осложняется тем, что хочется сходить в Гаване на Первомайскую демонстрацию, сесть в минивэнн и поехать в Сьенфуегос. 1 мая государственный праздник и в Сьенфуегосе рынок работать не будет. Отсюда и все заморочки.

4-5 бала - это вообще не о чём. (Это я типа понтуюсь )
================
4 балла - умеренный
Ветер - 5,5 - 7,9 м/с - подымает пыль и мелкие бумажки. Флюгер крутится беспрерывно, гнутся тонкие ветви деревьев. Море неспокойное, во многих местах видны барашки. Высота волн до 1,5 метра.

5 баллов - свежий
Почти все море покрыто белыми барашками. Скорость ветра 8 - 10,7 м/с, высота волны 2 метра. Качаются ветки и тонкие стволы деревьев.
================

у Вас просто мало дней на лодке было.
На самом деле за два-три дня "прикачивается" практически любой человек. В первые два-три дня очень помогает, как ни банально звучит - алкоголь. Да и катамаран в отличие от килевой яхты качает слабее. А ещё на "тошниловку" очень сильно влияет посторонний запах, например выхлоп от дизеля, да и вообще под парусом "укачивает" гораздо меньше, чем под мотором.

cinic писал(а) 22 янв 2013, 07:39:
BordeR писал(а) 21 янв 2013, 17:51: и лежали все, даже те, кто считал себя особо стойким.
Вот тут-то мне и сдется главная засада- не кокодрилы с тибуронами а как начнет метать народ за борт лангостов с рисом,бунта на корабле не боишься?

Э-э-э... Бунт на корабле подавлю... Если что по реям развешу болтаться. Или акулам скормлю...
А на Кубе "акула" - это "тибурон"? Не "тинторера"? На Галапагосах "Тибурон" - это только конкретная акула - "Рыба молот", так там и пишут "Тибурон - Господин (эль Сеньор) океана", а просто "акула" - это "тинторера".

BordeR, а вот как Вы оцениваете состояние катамаранов? Просто они для прокатной конторы не так, чтобы совсем новые... Просто визуально - ничего нигде не отваливается, чисто, прибрано, лебёдки работают...

**cinic** » 22 янв 2013, 10:23

RomualdOso писал(а) 22 янв 2013, 10:11:
А на Кубе "акула" - это "тибурон"?

тибурон...тибурон

**BordeR** » 22 янв 2013, 19:03

Про лодку я вроде писал, что нам заменили катамаран на эту самую килевую яхту, но заливало ее прилично - промокли все. А вниз никто спуститься не рискнул, т.к. там тошнило намного больше чем на палубе. В общем, нам эмоций хватило А про то, что при более длительной поездке попривыкли бы, согласен.В следующий раз проверим))
Про состояние лодок, я не знаток, но наверное среднее. Мы так поняли они из Германии, на некоторых полустертые имена на немецком и пр., но может и ошибаюсь. Могу сказать только про внешний вид, видно что все не новое, но все аккуратно ( ничего нигде не отваливается, не болтается).

**RomualdOso** » 23 янв 2013, 09:06

BordeR писал(а) 22 янв 2013, 19:03:Про лодку я вроде писал, что нам заменили катамаран на эту самую килевую яхту, но заливало ее прилично - промокли все. А вниз никто спуститься не рискнул, т.к. там тошнило намного больше чем на палубе. В общем, нам эмоций хватило А про то, что при более длительной поездке попривыкли бы, согласен.В следующий раз проверим))

А-а-а! Так Вы на килевой ходили! 50-ти футовая Бавария? Не помните, как называлась? У них сейчас две таких заявлено "Cuba Libre" и "Zora"... То-то я думаю, чего это вы 45 миль под мотороми на катамаране 12 часов шли...

BordeR писал(а) 22 янв 2013, 19:03:Про состояние лодок, я не знаток, но наверное среднее. Мы так поняли они из Германии, на некоторых полустертые имена на немецком и пр., но может и ошибаюсь. Могу сказать только про внешний вид, видно что все не новое, но все аккуратно ( ничего нигде не отваливается, не болтается).

Ага. Это и было интересно. Спасибо.
Притом, что Баварии у них 2001 года выпуска, а Монтекристо - 2005...

Мож фотографии какие есть? Похвастайтесь... Фотографиями Кайо Бланко особо никто из "нашего ЖЭКа" не баловал.

**BordeR** » 23 янв 2013, 17:11

У нас Cuba Libre была
Про фотографии... сам не снимал, но у товарищей спрошу, если что выложу позже)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР