Нескучай в стране Чучхэ

[vuvuzello]

vuvuzello
пиздеть, оно конечно, не камни ворочать...куда занятней...
извинюсь и возьму свои слова обратно если покажете хоть в одном отчете слова про "как корейцы замечательно живут, как хотелось бы жить так же и какая Горбачев сволочь, что разрушил возможность такого рая... )))"

когда будете прилюдно есть шляпу? ;)
Да лучше как в Северной Корее жить, чем так. Что же ты наделал Горби.

[Алина Юрьевна]

CatBehemoth




Проблема КНДР не в мифических заговорах, а в том, что они уже никому не нужны.

А почему по-Вашему страна"которая никому не нужна" имеет только противоречивых отчетов? Сами ты вы что тут делаете? Или КНДР вам одному нужна?

[vuvuzello]

Идиот, хуйня-это в Китае! В столице за доллар сотрудники задницу готовы в туалете вылизать, в 50 км. от Пекина мужики в луже(в буквальном смыле) стирают билье.

а в домах таких живут или нет? правда, это не в 50км...
и зарплата какая у этих жильцов?

[Алина Юрьевна]

...или мог бы сам себе програму составить если могилы "какихтотамкоролей" не интересуют

А ещё мы от вас слышали про кучу дешевых гостиниц в Пхеньяне, название которых вы, по неизвестной причине, так упорно от нас скрываете.
Опять же не равняете себя с другими. Возможно, вы за заслуги и имеете режим благопрятствования.

Внимательно читайте этот отчет. Автор как раз жил в дешевой гостинице Хедансан.

В Северной Корее не был, и с удовольствием бы поехал, НО
Сильно напрягает момент связанный с фотографиями. Дело в том, что для меня фото в путешествиях - половина удовольствия.

В Северной Корее не был, и с удовольствием бы поехал, НО
Сильно напрягает момент связанный с фотографиями. Дело в том, что для меня фото в путешествиях - половина удовольствия.

[vuvuzello]

CatBehemoth




Проблема КНДР не в мифических заговорах, а в том, что они уже никому не нужны.

А почему по-Вашему страна"которая никому не нужна" имеет только противоречивых отчетов? Сами ты вы что тут делаете? Или КНДР вам одному нужна?

а где вы противоречивые отчеты нашли? Здесь вроде Жириновский или Анпилов не пишут ;)
Основное противоречие отчетов состоит в споре насколько сильно несчастны корейцы и строй там похож больше на сталинский террор или брежневский застой, от которых мы, слава Богу, избавились...

[Алина Юрьевна]

и зарплата какая у этих жильцов?

Не знаю, но ведут они себя в с достоинством, не выпарашивают мелочь как в Пекине (Китай).

[Алина Юрьевна]

Проблема КНДР не в мифических заговорах, а в том, что они уже никому не нужны.

А почему по-Вашему страна"которая никому не нужна" имеет только противоречивых отчетов? Сами ты вы что тут делаете? Или КНДР вам одному нужна?[/quote]

а где вы противоречивые отчеты нашли? Здесь вроде Жириновский или Анпилов не пишут ;)
Основное противоречие отчетов состоит в споре насколько сильно несчастны корейцы и строй там похож больше на сталинский террор или брежневский застой, от которых мы, слава Богу, избавились...[/quote]
У корейцев я не видела несчастные глаха, зато в в Росии(вашей родине) их полнцым-полно!

Ехали(пятница) на дачу, полно девочек стоит
т на трассе, стоимость 3 паката пельменей. Ну и у кого бедность?

Выньте бревно из глаза.

[Гость]

Идиот, хуйня-это в Китае! В столице за доллар сотрудники задницу готовы в туалете вылизать, в 50 км. от Пекина мужики в луже(в буквальном смыле) стирают билье.

Ну зачем же так категорично,А.Ю.?Вы же прекрасно понимаете,что если бы не кговавая гэбня,то за этот же самый доллар в КНДР вылизали бы еще не то,и бесплатной добавки попросили б.Про то,в чем стирают в 50 км от Пекниа-не знаю,дальше его самого не ездАл,но вот в чем стирают в 50 км от Пхеньяна помню,вам напомнить?И ответьте мне ,любезная,на один вопрос,каких таких КРОЛИКОВ кормят люди,щиплющие траву по обочинам дорог с утра до утра,про что гиды рассказывают всем вопросившим?У каждого Пхеньянца есть свой крольчатник? Или все таки лебеду дергают,на пустые щи? Не надо лукавить,А.Ю.Тут люди еще и не такое видали.
Повторюсь,мое пребывание было позитивным до определенного момента,и как я понимаю,вы тоже с этим согласны-мне с гидом не повезло.Но ведь я не дал ходу негативу?Я просто обьяснил,чтот не надо из людей строить дураков,причем не ей одной,а всем троим.А вот вы сейчас повторяете ее же ошибки.Тоня,не вы ли это?

Ехали(пятница) на дачу, полно девочек стоит на трассе, стоимость 3 паката пельменей.

А.Ю.!Это наверное по дороге на дачу из Пхеньяна?

[Алина Юрьевна]

Идиот, хуйня-это в Китае! В столице за доллар сотрудники задницу готовы в туалете вылизать, в 50 км. от Пекина мужики в луже(в буквальном смыле) стирают билье.

а в домах таких живут или нет? правда, это не в 50км...
и зарплата какая у этих жильцов?

И что?
деревенские дома-это неплохо. Со своими городами раздеберитесь, учитывая бюджет Росии и учитывая бюджет КНДР-страны в изгнании.

[Гость]

учитывая бюджет КНДР-страны в изгнании.

Стран в изгнании не бывает,в изгнаниии бывают народы,нации итд в отдельно взятой стране.Но бывают страны,которые окружают себя забором под напряжением,по всему периметру,включая вход в воду.Кстати,я это не осветил в отчете,зря.И делают они это добровольно.Увы.И эту самоизоляцию вы называете "изгнанием"?

[PavelXXX]

....Ехали(пятница) на дачу, полно девочек стоит на трассе, стоимость 3 паката пельменей.....

- Алиночка, а можно адрес поточней, у меня как раз шесть пакатов пельменей завалялось, готов стартовать, да и пятница, однако!

[Алина Юрьевна]

Идиот, хуйня-это в Китае! В столице за доллар сотрудники задницу готовы в туалете вылизать, в 50 км. от Пекина мужики в луже(в буквальном смыле) стирают билье.

Ну зачем же так категорично,А.Ю.?Вы же прекрасно понимаете,что если бы не кговавая гэбня,то за этот же самый доллар в КНДР вылизали бы еще не то,и бесплатной добавки попросили б.Про то,в чем стирают в 50 км от Пекниа-не знаю,дальше его самого не ездАл,но вот в чем стирают в 50 км от Пхеньяна помню,вам напомнить?И ответьте мне ,любезная,на один вопрос,каких таких КРОЛИКОВ кормят люди,щиплющие траву по обочинам дорог с утра до утра,про что гиды рассказывают всем вопросившим?У каждого Пхеньянца есть свой крольчатник? Или все таки лебеду дергают,на пустые щи? Не надо лукавить,А.Ю.Тут люди еще и не такое видали.
Повторюсь,мое пребывание было позитивным до определенного момента,и как я понимаю,вы тоже с этим согласны-мне с гидом не повезло.Но ведь я не дал ходу негативу?Я просто обьяснил,чтот не надо из людей строить дураков,причем не ей одной,а всем троим.А вот вы сейчас повторяете ее же ошибки.Тоня,не вы ли это?

Ехали(пятница) на дачу, полно девочек стоит на трассе, стоимость 3 паката пельменей.

А.Ю.!Это наверное по дороге на дачу из Пхеньяна?

но вот в чем стирают в 50 км от Пхеньяна помню,вам напомнить?И
Видела. Стирают в ближайшей речке. Это потому что вода чистая. Вспомните Советские фильмы,там все стирают в реке.

таких КРОЛИКОВ кормят люди,щиплющие траву по обочинам дорог с утра до утра,про что гиды рассказывают всем вопросившим

Иностранцы,когда приезжают в Россию тоже не поминают зачем Русские люди собирают грибы и щавель . Тоже думают, что это от голода.

[Гость]

Видела. Стирают в ближайшей речке. Это потому что вода чистая.

Следуя вашей логике-в Китае чистые даже лужи

таких КРОЛИКОВ кормят люди,щиплющие траву по обочинам дорог с утра до утра,про что гиды рассказывают всем вопросившим
Иностранцы,когда приезжают в Россию тоже не поминают зачем Русские люди собирают грибы и щавель . Тоже думают, что это от голода.

Ну,грибы не только в России собирают,про походы за щавелем-сорри,не слыхивал.Но грибы люди собирают полакомиться в основном,а все таки что и зачем щиплют в Пхеньяне то??Тоже лакомство?Почему меня не угостили?

[Пользователь316]

P.S. Совет: я знаю что в Корее мнение старших (и, например, восьмидесятилетних) значит многое (буддизм всё-таки), но мне кажется что возраст стоило снизить
P.P.S. Что же касается мата, то скажу так. Eсли бы Нескучай в реальной жизни орал матом на ребёнка который футбольным мячом угодил в клумбу, то мне иметь такого соседа не хотелось бы. Но я не думаю что в реале дело обстоит так. Ну а если от Северной Корее у некоторых путешественников ощущения в основном матерные, то может быть дело не обязательно в путешественниках Хотя я лично предпочёл бы читать отчёт без мата.

Все же не буддизм, а конфуцианство, мой юный друг.

А относительно мата, то дело вовсе не в нем. В приводимом для сравнении отчета мата тоже хватает, но отчет читается с огромным интересом благодаря любознательности и наблюдательности автора, его позитивному взгляду мир, искренней симпатии к окружающим людям и стране, юмору и самоиронии.
А злобное матерное брюзжание хамоватого нового русского, возомнившего себя белым саибом, презирающего "дикарей" и их страну, которые ему не интересны и вызывают только неприязнь и раздражение, наоборот, производит негативное впечатление.

Промодерировано. E.R.

[Пользователь316]

таких КРОЛИКОВ кормят люди,щиплющие траву по обочинам дорог с утра до утра,про что гиды рассказывают всем вопросившим
Иностранцы,когда приезжают в Россию тоже не поминают зачем Русские люди собирают грибы и щавель . Тоже думают, что это от голода.

Ну,грибы не только в России собирают,про походы за щавелем-сорри,не слыхивал.Но грибы люди собирают полакомиться в основном,а все таки что и зачем щиплют в Пхеньяне то??Тоже лакомство?Почему меня не угостили?

Трава традиционно присутствует в корейской кухне. Ее употребляют вовсе не от голода
По теме травы достаточно писалось. Ссылки не привожу, но желающие легко могут найти, задав точный посик по фрагментам цитат.
Иван Захарченко пишет в своем ЖЖ
"Местами можно встретить людей, выщипывающих какую-то траву, корешки и срывающих молодые побеги с веток деревьев. Обычно иностранцы именно это воспринимают как проявление голода, но исстари в Корее в качестве истинных деликатесов используются дикорастущие растения.
К примеру, молодые побеги аралии, хорошо известный в средней полосе России сорняк "пастушья сумка", распускающиеся листья мать-и-мачехи, ростки папоротника необычайно вкусны, если их правильно приготовить. Ведь и россияне собирают щавель или грибы вовсе не от голода!"

Но то, что пишет Лебедев (откуда и взято про кроликов) никакого отношения к употреблению в пищу не имеет.
Вот из обсуждения его отчета в комментариях (между П.Соболевым - автором репортажа в "Бродячей камере" и А.Ланьковым):
- Мне вот насчет травы тоже очень любопытно было. Не похоже, что они ее употребляют как основную еду. Что как приправу - в это в принципе можно поверить. Объясню почему не верю в версию еды.
Как известно, они там всячески пытаются не афишировать отрицательные явления и скрывать их. Но здесь - мы пошли гулять в парк (с девушками) и они СОВЕРШЕННО не напрягались, когда мы проходили мимо этих людей, собирающих что-то в траве, и обсуждали между собой это явление.
- НИКАКОЙ ЕДЫ. ПРОСТО МЕТОД ПОДДЕРЖАНИЯ ТРОТУАРОВ В ПООРЯДКЕ ПРИ А) ОТСУТСТВИИ МАШИН; Б) НАЛИЧИИ ДАРМОВОЙ РАБОЧЕЙ СИЛЫ - ТЕТУШЕК МОБИЛИЗОВАЛИ ЧЕРЕЗ ИНМИНБАН

Андрей Манчук: «Трава. Ну конечно. "Корейцы едят траву", - говорили нам знатоки корейской действительности, изучавшие ее по сообщениям НТВ, CNN и "Fox News". Они правы. Корейцы - как северные, так и южные - действительно регулярно употребляют в пищу образцы полевой и лесной флоры. В единой традиционной кухне разделенного полуострова можно найти множество травяных блюд, включая знаменитые листья папоротника, лесной колокольчик, полынь и обыкновенный лопух, которым и угощали нас на борту самолета. Описывая голод середины 90-х годов, честные СМИ свободного мира почти не слукавили. В то время жители КНДР, в самом деле, собирали и ели траву - точно так же, как делали это раньше. Они едят ее и сегодня, когда на прилавках местных магазинов можно купить практически любую пищу».

Из статьи в "Сеульском вестнике" о Южной Корее: :"Один известный кулинар както сказал: "Если бы в мире внезапно исчезли все травы, я вообще перестал бы готовить". Действительно, во что бы превратился наш стол без зелени, которая его украшает, дарит нам незабываемые вкусы и ароматы, служит источником необходимых нашему организму витаминов и минеральных веществ? Без трав кулинария была бы скучной, а блюда - безликими. О ней, о траве, и пойдет речь в этой статье.
Корейская кухня отличается обилием вегетарианских блюд. Это и не удивительно. Мясо всегда относилось здесь к разряду дорогостоящих продуктов, доступных далеко не каждому. Так что разнообразные коренья и травы широко используются в Корее для приготовления всевозможных салатов, закусок и супов. Благо, далеко ходить за этими дарами природы не надо. Они в изобилии растут вокруг нас - в лесах, на полях и просто у калитки".
("Травушка - муравушка..." Валерий - Гуенков)

[Attorney-at-law]

Промодерировано. Предупреждение - переход на личности, оффтопик, оскорбление форумчанина.

E.R.

[Пользователь316]

учитывая бюджет КНДР-страны в изгнании.

Стран в изгнании не бывает,в изгнаниии бывают народы,нации итд в отдельно взятой стране.Но бывают страны,которые окружают себя забором под напряжением,по всему периметру,включая вход в воду.Кстати,я это не осветил в отчете,зря.И делают они это добровольно.Увы.И эту самоизоляцию вы называете "изгнанием"?

Все побережье, обтянутое колючей проволокой под напряжением – это очередной миф.
Действительно, на участках, где возможно вторжение, есть заграждения, но это далеко не все побережье.
Цитаты по теме. Ссылок не привожу. Желающие могут найти по поиску.

Из отчета в «Бродячей камере»:
«Побережье, пляж, мы.
Это - Японское море. Но корейцы (включая и южных) называют его "Восточное море Кореи". Об их отношениях с Японией я уже писал ранее..
Для купания еще холодно. Хотя по воде босиком прошлись.
Надо отметить, что никаких видимых ограничений по выходу к побережью не наблюдается (в одной из статей до поездки я читал что, якобы, там везде колючая проволока
Другое дело, что выплывать на лодках явно почти не дают. Во всяком случае, лодки или рыбацкие суденышки отсутствуют на горизонте».

Из фотоотчета Сергея Доли: "В заборе есть проходы для местных жителей, так что он сделан не для того, чтобы своих удержать, а чтобы чужих не пустить. Там где в валу есть дырки, установлены большие бетонные кубы. Видимо, чтобы при высадке вражеского десанта танки не смогли уехать с пляжа".

Такие же заграждения есть и в Южной Корее.
Из ЖЖ zvorobush . Пост «Корея - тёмная сторона».
«Помните, там такие ставшие штампами фразы про хижины в центре города, колючую проволоку вдоль побережья и другие плоды антинародного режима?
А кто при этом вспомнит, что:
Побережье Южной Кореи тоже закрыто колючкой, по крайней мере, в приграничных районах:
Местные жители вялят на ней рыбу:
Вообще говоря, когда рядом страна, с которой находишься в состоянии войны, ограждать себя от диверсантов естественно. Что с Севера, что с Юга. Забор, от чужих, и ничего боле. Есть открытые пляжи, но по краям - вышки для солдат, если что...»

Из информации о южнокорейском фильме Береговая Охрана (Hae anseon) .
«На Корейском полуострове находится единственная страна в мире, разделенная на две части. После Корейской войны вся береговая линия Южной Кореи была обнесена колючей проволокой на случай нападения извне. За годы, прошедшие после войны, береговой охраной было поймано и убито около 20 шпионов. Даже сейчас любого человека, застигнутого после захода солнца на берегу могут принять за шпиона и расстрелять на месте».

Относительно границы с Китаем, то она почти не охраняется и жители не только ездят туда в турпоездки, но и ходят на заработки и занимаются челночной торговлей. Блокада же вполне реальна: достаточно поискать в сети о санкциях или вспомнить историю с джинсами. произведенными в КНДР, которые отказались реализовывать в Швеции.

Пользователь 316
Вот замечательная оговорочка, выдающая Вас с потрохами: "неплохо бы посмотреть со стороны на свою Россию"
Двойка Вам!

Вы что же и вправду думаете, что в мире всего 2 страны? Тогда Вы далеко обставили американцев по "информированности" об окружающем мире. Как говорил герой кинокомедии "Джентельмены удачи": "Карту купи..."

[Chidi]

vuvuzello
я вообще-то про вышеперечисленные и упоминавшиеся отчеты говорил, н у да ладно....приношу свои извинения

а вообще с такими защитниками как АЮ и новый Пользователь Северной Корее никакие обличители не нужны)))

[Evgeny Rodichev]

Напоминаю всем участникам обсуждения о Правилах форума, и, в частности:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1.16. Интернет позволяет довольно просто обозвать человека. Иногда по горячке - это понимаю, но систематические оскорбления участников форума отдельно взятым персонажем будет браться на заметку, а персонаж штрафоваться
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Regards,
E.R.

[jujushka]

мне отчет понравился, Нескучай, спасибо!
может, кого и режет количество мата, но, на мой взгляд, мат здесь для передачи эмоциональнх ощущений, а не для того, чтобы кому-то коробить слух, глаз и т.д.
Как я поняла, отчет писался в процессе жизни там, как ведение дневника, в те моменты, когда эти эмоции и ощущения были актуальны. У меня примерно в чем-то были схожие эмоции, когда я попала в 1-ый раз в нетуристический, глубинный, северо-восточный Китай, в какую-то там деревушку:
там я тоже видела такую реконструкцию хрущевок, ток я наивная, думала, они потом как-нить те, прежние стены снесут, и будет хатка больше....
по поводу еды: китайцы тоже этим грешат, если с местными общаешься, которые могут поесть нахаляву, они точно также, будут звать тебя в рестораны, показывать рестораны,и там, не побоюсь этого слова, жрать-жрать и жрать