Форум Винского

**Fiodor** » 26 янв 2017, 11:56

MamaJah писал(а) 24 авг 2016, 12:57:Да и не знаю, хотела бы я увидеть то, о чем рассказывают сбежавшие.. Не уверена.

Но, тем не менее, верите сбежавшим безоговорочно? А моет у них простой "синдром иммигранта"?

**Fiodor** » 26 янв 2017, 12:13

КошкаКошка писал(а) 01 сен 2016, 06:14:Вообще-то трудно поверить, что люди едят траву зелёную! Это уже из области фантастики. Возможно просто таким образом они приводят в порядок газоны? Ну нет газонокосилок у них, возможно...Или это наказание может какое? Или общественно-полезный труд?

Говорят, что собирают пастушью сумку. Вроде, она как деликатес. Типа, как Вы, русские, грибы собираете, что мало кто в Европе или Америке делает.

**AbberlineArrol** » 26 янв 2017, 13:32

Fiodor писал(а) 26 янв 2017, 11:51:
AbberlineArrol писал(а) 23 авг 2016, 05:36:Хотя что там книги - еды ведь не хватает!

А почему Вы думаете, что не хватает книг или еды?

Может и хватает... Можно устроить долгую дискуссию на тему, схожую "Было ли хорошо в СССР". Хватает ли северокорейцам 30 штучек хурмы на семью на зиму или нет. Может, действительно больше и не надо. А всякие деликатесы-гамбургеры - от лукавого. Принято считать, что северокорейцы голодают. Это информация просочилась в сеть, оттуда я ее и взяла. Сама не журналист, заглянуть за знаменитую северокорейскую ширму не смогла. Все, что я видела - это самый лучший дом управляющей в каком-то фермерском хозяйстве. Из утвари - пара алюминиевых тазиков и несколько одеял, которыми она постоянно хвасталась, видимо, как предметом исключительной роскоши. В остальном - тоскливый голяк...

**Fiodor** » 26 янв 2017, 13:38

AbberlineArrol писал(а) 26 янв 2017, 13:32:Из утвари - пара алюминиевых тазиков и несколько одеял, которыми она постоянно хвасталась, видимо, как предметом исключительной роскоши. В остальном - тоскливый голяк...

Я не про СССР. Просто "хватает" для разных людей разное. Одному может не хватать еды в виде устриц с Сансерром, а второму - хватать одного риса. Можно есть одну картошку и быть счастливым, а можно наворачивать лобстеров и мечтать на себя руки наложить.

Я не скажу, что в СССР мне не хватало еды и что я восхищался стандартными рассказами сколько "там" в магазинах сортов колбасы...

**Лузин** » 26 янв 2017, 22:10

Хотел бы добавить ,в ряде магазинов для туристов продается изумительно тонкий фарфор работы местных мастеров,понятно что есть экземпляры и на партийные темы,но я бы обратил внимание на качество,кофейную чашку можно сдвинуть одним дуновением и она практически прозрачна на свет.
Даже партийные темы на этом фарфоре выглядят очень красиво. Далее, обратите внимание на гранулы "Коре Инсам Пхе" - это очень концентрированный экстракт корейского женьшеня с колючим огурцом,отлично тонизирует и чистит печень. Можно гранулы заваривать кипятком и пить как чай.
Про ту самую траву ,которую от голода жрет корейский голодный народ : итак в городе принято собирать в парках папортник орляк, на открытых местах "райбуй комуши" -аналог нашей заячьей капусты,или бамсаег밤색-щавель малый конский, или сяоанг коачу
서양 고추 냉이 -родственник хрена нежгучего. Обратил бы внимание,что в Северной Корее нет никакого наказания за выращивание или продажу конопли.На Северо-Западе огромные поля этой культуры.Есть сомнения ? Вэлкам в Википедию. А уж настои кукнара или сухой экстракт конопли без рецепта продают в любой аптеке.Особенно принято давать детишкам с высокой температурой помимо китайского нурофена еще 5 грамм настойки конопли для аппетита. Последний раз я был в КНДР в 1999 году ,когда отец там еще работал.Там конечно жесть была с едой,но не хуже чем у нас в начале 90-х.

**V and S** » 28 янв 2017, 05:23

AbberlineArrol писал(а) 22 авг 2016, 16:44:Ту-204 за 75 минут доставил нас из Владивостока в Пхеньян. Летели красиво - внизу за бортом изумительный вид - море и зеленые острова.
На борту – традиционный сэндвич, который является главным героем всех отзывов о Северной Корее.

Вопрос к автору темы по данному отчету. Как Вы думаете, за штурвалом вашего самолета мог находиться этот молодой талантливый пилот,
изучивший простое управление самолетом за несколько секунд?
Летит красиво и видно что за бортом изумительный вид - река и зеленые острова.
https://www.youtube.com/watch?v=eihcyEb--PU

**Aeozra** » 30 янв 2017, 22:28

Напишите, пожалуйста, координаты через кого брали тур. Везде пишут, что оформляют визу в течении месяца. За сколько вам сделали?

**AbberlineArrol** » 31 янв 2017, 02:41

Альфа и омега, во Владивостоке. Очень хорошие ребята. Получается, нам сделали за 2 недели. Мы еще прилетали в субботу, и нам пошли навстречу- договорились с консулом, что вклеят сразу, не дожидаясь понедельника.

**Лузин** » 22 мар 2017, 21:55

коллеги,кто собирается в КНДР,я готов оплатить все,но очень хотел бы купить экстрактивные одеколоны производства Сев.Кореи - Fresh Insam или Ha Tchi Milk. Точно знаю ,что на рынках продаются свободно,в том же Райсоне. Мне привозили как-то корейские рабочие,цена -2 дол за 100гр флакон.

**Behrens** » 09 дек 2017, 03:05

Хороший отчет, только в одном не соглашусь, не нужно принижать красоту Пхеньянского метрополитена, Питерское метро достаточно убогое по сравнению с ним, и реально не годится в подметки Пхеньянскому

**AbberlineArrol** » 09 дек 2017, 18:33

Behrens писал(а) 09 дек 2017, 03:05:Хороший отчет, только в одном не соглашусь, не нужно принижать красоту Пхеньянского метрополитена, Питерское метро достаточно убогое по сравнению с ним, и реально не годится в подметки Пхеньянскому

Да, вы скорее всего правы! Мы спустились в метро в первые пару часов в Северной Корее, т.е. еще находились под первым впечатлением от страны На другое обращали внимание. Это уже к концу путешествия удалось немного расслабиться.

**Behrens** » 11 дек 2017, 07:45

AbberlineArrol писал(а) 09 дек 2017, 18:33:Да, вы скорее всего правы! Мы спустились в метро в первые пару часов в Северной Корее, т.е. еще находились под первым впечатлением от страны На другое обращали внимание. Это уже к концу путешествия удалось немного расслабиться.

По мне там в процентном отношении сам метрополитен красивее, как единый комплекс в имперском стиле, да с корейским уклоном. В Москве, в Питере, может и наберется достаточное количество красивых станций, некоторые даже превосходить Пхеньянские будут, но там всё уже размыто смешением всего и вся, да и в последнее время, ничего хорошего на обеих площадках не строится

https://www.youtube.com/watch?v=Se0eZ3LjFZk

В тоталитаризме есть плюс, не уродуют так города как у нас, отжимая из всего коммерческую выгоду, делая их неудобными перенаселенными похожими на трущобы, а стараются отразить величие режима в архитектуре, ну по крайней мере как ихние возможности позволяют

**AbberlineArrol** » 11 дек 2017, 14:56

Behrens писал(а) 11 дек 2017, 07:45:
AbberlineArrol писал(а) 09 дек 2017, 18:33:Да, вы скорее всего правы! Мы спустились в метро в первые пару часов в Северной Корее, т.е. еще находились под первым впечатлением от страны На другое обращали внимание. Это уже к концу путешествия удалось немного расслабиться.

По мне там в процентном отношении сам метрополитен красивее, как единый комплекс в имперском стиле, да с корейским уклоном. В Москве, в Питере, может и наберется достаточное количество красивых станций, некоторые даже превосходить Пхеньянские будут, но там всё уже размыто смешением всего и вся, да и в последнее время, ничего хорошего на обеих площадках не строится

https://www.youtube.com/watch?v=Se0eZ3LjFZk

В тоталитаризме есть плюс, не уродуют так города как у нас, отжимая из всего коммерческую выгоду, делая их неудобными перенаселенными похожими на трущобы, а стараются отразить величие режима в архитектуре, ну по крайней мере как ихние возможности позволяют

Во всем можно найти и плюсы, и минусы. Тем и интересна Северная Корея, что многое выглядит не так, как в остальном мире.

**Qarootoramma** » 12 дек 2017, 10:41

AbberlineArrol писал(а) 11 дек 2017, 14:56:Во всем можно найти и плюсы, и минусы. Тем и интересна Северная Корея, что многое выглядит не так, как в остальном мире.

Тоже очень активно интересуюсь Северной Кореей. Смотрю новости, много читаю про не. Вроде за последние 2-3 года сильно реформы пошли. Не по китайскому образцу в чистом виде и не так как в Вьетнаме, но в чем-то близко. Теперь руководители предприятий сами устанавливают заработную плату сотрудникам, то есть перешли на хоз расчет в оплате труда, а в селе окончательно ввели практику семейного надела для крестьян. То есть теперь крестьяне производят столько сколько хотят и столько сколько у них покупает государство. Ну вроде появились мобильные, машины и компьютеры, но конечно не у всей части населения. Ну и наши российские корееведы говорят, что в принципе с питанием все очень наладилось, все нормально, голода нет, более того, растет количество предлагаемых продуктов населению.

**Alex Kumarkov** » 12 дек 2017, 13:12

Qarootoramma писал(а) 12 дек 2017, 10:41:Ну вроде появились мобильные

В городах по крайней мере мобильные телефоны это рядовое дело, есть практически у всех.

**AbberlineArrol** » 12 дек 2017, 13:13

Alex Kumarkov писал(а) 12 дек 2017, 13:12:
Qarootoramma писал(а) 12 дек 2017, 10:41:Ну вроде появились мобильные

В городах по крайней мере мобильные телефоны это рядовое дело, есть практически у всех.

у наших гидов мобильники были

**Qarootoramma** » 12 дек 2017, 13:37

У них вроде и Интернет появился правда в сильно усеченном виде, и персональные компьютеры дома.
Продуктов говорят стало в магазинах если не полно то достаточно, во всяком случае выбор появился.

**Alex Kumarkov** » 12 дек 2017, 16:10

Qarootoramma писал(а) 12 дек 2017, 13:37:У них вроде и Интернет появился

В Интернет имеют выход по работе узкий круг лиц. У них есть Интранет, свой мессенджер и т.п.

**Nikolavna_** » 06 окт 2018, 01:20

AbberlineArrol писал(а) 31 авг 2016, 09:36:На таком посту наша «туристическая группа из России в составе двух человек» шла первой. Нужно было пройти около 100 метров по открытому пространству, слева и справа – вышки с автоматчиками, и мы идем вдвоем. Даже наших гидов нет рядом, они по инструкции должны ждать в автобусе. Идешь вперед и четко понимаешь, что вот если сейчас случайно перепутаешь направление и пойдешь не в ту сторону, или споткнешься, сделаешь какое-то резкое движение – и застрелят же, не задумываясь! Скажут потом, что агент американских империалистов и южнокорейского марионеточного правительства ликвидирован при попытке незаконного проникновения через границу, и все. Еще одним обстоятельством, отягчающим наше пребывание на границе, стало то, что я понравилась пограничнику, который был приставлен к нашей группе. Он пару раз высказал восхищение красотой русских женщин, а потом спрашивал, понравилась ли нам экскурсия, интересно ли было и т.д. Я чувствовала себя маленькой пичужкой, попавшей в кошачьи когти. От его прихотей зависела наша судьба. Легко бы мог сказать, что мы подали тайный знак южнокорейцам, и задержать нас.

Ну и разыгралось у вас воображение.... ...пичужка... когти.. прихоти/судьба. Вы о чем??
Твердо и молчаливо завернут, куда надо, если ошибетесь направлением. Просто подойдут и встанут, перекрывая путь туда, куда не надо.

**Alex Kumarkov** » 06 окт 2018, 03:19

Nikolavna_ писал(а) 06 окт 2018, 01:20: ...пичужка... когти..

Ну зачем Вы сразу так, раз, и рубите с плеча разыгравшееся женское воображение. Красавица и чудовище. А если серьезно, то застрелить бы не застрелили, максимум игры с кожаной плёткой.

**Qarootoramma** » 06 окт 2018, 22:41

По имеющейся информации в КНДР стремительно развиваются реформы по образцу Китая и Вьетнама, только по динамике опережают их. Фактически в стране прекратился голод, а сельское хозяйстве и мелкотоварное производство развивается невиданными темпами.
Думаю, что еще пару лет и о том КНДР что был раньше можно будет навсегда забыть, а через 5-10 лет эта страна измениться до неузнаваемости и о том, как было в КНДР прежде можно будет только мечтать.

**razpav** » 13 окт 2018, 13:14

Хотелось бы, что бы в стране жизнь наладилась.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР