Эритрея-Эфиопия. Стоит ли?

[валерик]

Хочу съездить в Эфиопию и Эритрею.
По Эфиопии особенных проблем нет-информации достаточно.
Про Эритрею раскопал удивительно мало. Подскажите кто был-что и как?Стоит ли проехаться?
Интересует климат(собираюсь в январе), где и что посмотреть,возможность аренды авто(с гидом или без),возможные болячки и способы предовтращения, ну и тому подобное.

[Lingvomanyak]

Эритрея - занимательнейшая страна. Если ваше вероисповедание не входит в список разрешенных, вас по закону должны посадить в железный ящик до тех пор, пока не перевоспитаетесь.

[Victoria Rogotneva]

Эритрея - занимательнейшая страна. Если ваше вероисповедание не входит в список разрешенных, вас по закону должны посадить в железный ящик до тех пор, пока не перевоспитаетесь.

о ужас....
а потом обрезать?

[валерик]

Нормально.Подходит.
Чего еще интересного знаете?

[vvo]

Нормально.Подходит.
Чего еще интересного знаете?

Граница Эфиопии с Эритреей по состоянию на апрель 2008 была закрыта. Наземный переход невозможен или по крайней мере затруднен. Виза одной из стран сильно не одобряется другой. Если Вам что-то удастся в этой области - обязательно поделитесь, это будет бесценный опыт.

[Lingvomanyak]

по состоянию на зиму 2007-2008 в Эфиопии недалеко от этой границы двум итальянцам прострелили ноги "диверсанты" с эритрейской стороны, ну это чтоб не так быстро бегали по Данакилю, а то смотрят на вулканическое озеро все кому не лень

я думаю что вряд-ли кто что-то путевое вам посоветует - в Эритрее все постоянно меняется, я ездють туды очень редко

по состоянию на 2007 год большая часть всех интересных для турика мест там была закрыта, то бишь закрыты северная приграничная с Суданом зона (где большая часть культурных развалин) и вся приграничная с Эфиопией территория. От Судана оставили только коридор вдоль шоссе от погранперехода (вроде бы открыт)

так что вся надежда на вас, вы нам и расскажете, какого цвета у них железные ящики для "неправильных людей"

[валерик]

Оптимизм в ваших голосах мне очень нравится!!!
Кто еще чем обрадует?

[baNkir]

Эритрея входит в список стран, которые не рекомендованы МИД для посещения

[Lingvomanyak]

Эритрея входит в список стран, которые не рекомендованы МИД для посещения

вот это как раз мало о чем говорит. Судан тоже входит, при этом Судан - абсолютно нормальная страна, чего не могу сказать например про Эфиопию, которая в этот список МИД не входит

[Victoria Rogotneva]

Эритрея входит в список стран, которые не рекомендованы МИД для посещения

Банкир, не забывай, про такие страны спрашивают только *маньяки*

[leksele]

Про Эритрею раскопал удивительно мало.

Есть LP "Эфиопия,Эритрея,Джибути".
Если нужно - подарю...

[валерик]

leksele спасибо.Не подумал.
Дарить не надо.Посмотрю в интернете.

[Lingvomanyak]

совсем забыл, можно пообщаться с послом Эритреи в Москве, в 2007 г. там был очень адекватный чел, инфа про открытые и закрытые части страны - от него

и туристам они там рады (еще бы - в стране свежего мяса не хватает!)

[Balandinski]

Браво, Лингвоманьяк!
Я вспоминаю твою реплику "про зубы"..., смеюсь до сих пор

Я тут наткнулся на объявление в Сети:
"Отдых в Эфиопии - отдых в раю!
Туроператор по Эфиопии: все виды отдыха! Незабываемая поездка. Обзор туров:.... "

Ты им позвони, что ли

[валерик]

Ну ладно-ладно! Убедили.Не поеду в Эритрею.
Господин Баландинский ,где там у Вас про Эфиопию можно почитать?
Или к группе присоседиться?

[vvo]

Ну ладно-ладно! Убедили.Не поеду в Эритрею.

Ну уж нет. Судя по северным приграничным районам Эфиопии (проезжал на велосипеде) и http://www.lonelyplanet.com/thorntree/f ... ywordid=19
там не так уж и плохо, в отличие от Эльфиопии центральной. Многие буржуи ездили и были довольны. Только надо лететь в Асмару и там пермиты получать.

[валерик]

Ну спасибо .Хоть кто-то поддержал.
А то все -свежее мясо,железный ящик!!!!!
Так и скажите,други мои ,что просто моей мечте завидуете!

[vvo]

Ну спасибо .Хоть кто-то поддержал.
А то все -свежее мясо,железный ящик!!!!!
Так и скажите,други мои ,что просто моей мечте завидуете!

Но Африка - это напряг постоянный. Подумайте, надо ли это вам

[Victoria Rogotneva]

Или к группе присоседиться?

может лучше присоединиться к группе?

[Balandinski]

Ну в октябре есть небольшая группка... в декабре тоже, но побольше. Новый год, как-никак. Народ прёт в Эфиопию

[vvo]

Или к группе присоседиться?

может лучше присоединиться к группе?

В Зфиопии Вы можете потрястись по местным дорогам за цену, раз в 50 меньшую, чем предлагают вам туры. На местных автобусах. Только при этом необходимо изучить путеводитель: туристических мест там всего 5-6 на страну: Гондор, озеро Тана, Аксум, ...
Интересны,наверно, приграничные места: племена. Я там не был, поэтому не буду ничего писать. Посмотрите отчеты, их хватает. Эти люди, в основном, развращены туризмом, и хотят денег за каждую фотографию. Пока вас не обберут, не отпустят (на вооружении стоят автоматы Калашникова). При ОЧЕНЬ большом желании можно найти менее туристические места в Эфиопии.

[валерик]

Други мои,спасибо за заботу и поддержку!!!
Я понимаю,что Африка это не Белек в Турции и не Паттайя в Таиланде.
Но мне нравиться такой отдых.Не люблю я лежать кверху пузом на пляже.Могу,но не люблю.
Баландинский,уважаемый-про декабрьскую группу,если можно поподробнее.Либо напишите,либо дайте ссылку.Я собственно и собирался 2-3-4 января 2009 года ехать.Ну подкорректировать срок принципиально согласен.
И еще-как там зимой погода?

[валерик]

Или к группе присоседиться?

может лучше присоединиться к группе?

В Зфиопии Вы можете потрястись по местным дорогам за цену, раз в 50 меньшую, чем предлагают вам туры. На местных автобусах. Только при этом необходимо изучить путеводитель: туристических мест там всего 5-6 на страну: Гондор, озеро Тана, Аксум, ...

Скажите пожалуйста вы один путешествовали?Когда?Сколько по времени?При предлагаемом Вами способе перемещения что успели за это время увидеть?
Если есть отчет,дайте пожалуста ссылку.

[Victoria Rogotneva]

[Если есть отчет,дайте пожалуста ссылку.

в левой колонке полно отчетов про самостоятельную поездку в Эфиопию
вот ссылки
http://travel.awd.ru/content/category/6/28/61/
Ани там ездила одна, можете обратить внимание на ее отчет.
а вообще то, в инете полно отчетов, надо просто хорошо поискать.
У Николая все написано в его профиле, в том числе и его сайт.

[валерик]

А кто тут у нас Николай?Баландинский?

[Victoria Rogotneva]

А кто тут у нас Николай?Баландинский?

так вы же в его группу собрались......я вам и рассказываю, как его найти быстро.

[валерик]

Спасибо.

[vvo]

Скажите пожалуйста вы один путешествовали?Когда?Сколько по времени?При предлагаемом Вами способе перемещения что успели за это время увидеть?
Если есть отчет,дайте пожалуста ссылку.

Я был в марте-апреле 2008 года, в велопоходе. Примерно 40 дней. Маршрут: Метема - Гондор - Дебарк - Аксум - Адиграт - Аддис-Аббеба - Авассе - Мояле. От Дебарка ехал один. Участок Адиграт - Аддис проехал на автобусах, примерно за 10 долларов. Из виденных достопримечательностей очень рекомендую нац. парк Симиен Маунтейнс, треккинг в горы от двух дней до двух недель. Про негатив страны из-за нищеты здесь уже очень много писали, повторяться не буду, все это верно.

[валерик]

Баландинскому.
У меня почему-то вторые сутки не загружается Ваша ГЕОГРАФИЯ. Пытался с Вашего профиля,набирая имя,через поисковики.
Какие-то проблемы?Как то еще войти можно?

[валерик]

vvo писал(а)
Я был в марте-апреле 2008 года, в велопоходе. Примерно 40 дней. Из виденных достопримечательностей очень рекомендую нац. парк Симиен Маунтейнс, треккинг в горы от двух дней до двух недель.

Уважаемый VVO.
Где можно почитать про этот парк.Пытался найти инфу через Яндекс и Гугл.Оба послали.
К походу как -то специально готовились?

[Victoria Rogotneva]

Баландинскому.
У меня почему-то вторые сутки не загружается Ваша ГЕОГРАФИЯ. Пытался с Вашего профиля,набирая имя,через поисковики.
Какие-то проблемы?Как то еще войти можно?

все там загружается,я вчера смотрела....

[Lingvomanyak]

Ну ладно-ладно! Убедили.Не поеду в Эритрею.

Какой сговорчивый парень! несколько виртуальных мнений в сети - и уже убедили. Ну тогда может вообще лучше в ЮВА? Чо парицца та?

[валерик]

Ну ладно-ладно! Убедили.Не поеду в Эритрею.

Какой сговорчивый парень! несколько виртуальных мнений в сети - и уже убедили. Ну тогда может вообще лучше в ЮВА? Чо парицца та?

Одно из отличий умного человека от дебила заключается в умении слушать чужое мнение и соглашаться с ним.При этом находя в себе мудрость признавать собственную неправоту.
Ну и потом кое-что было почитано на англоязычных сайтах.
А в ЮВА я был.Очень понравилось.Первоначально туда зимой и хотел. Но в силу определенных причин рассматривается еще 2 варианта путешествия зимой.
Так что уважаемый Lingvomanyak подъе......ть не удалось.

[Lingvomanyak]

Одно из отличий умного человека от дебила заключается в умении слушать чужое мнение и соглашаться с ним..

Это всего лишь одно из отличий, причем весьма сомнительное в заключительной части ("соглашаться с ним"). Ведь чужое мнение может оказаться в корень неверным. Даже если это мнение подавляющего большинства.

находя в себе мудрость признавать собственную неправоту.

Это больше похоже на отличие. Только в собсвенной неправоте нужно убеждаться не на основании чьего-то мнения.

На англоязычных сайтах, кстати, полно дебилов (в том числе по вашим критериям). Проверено практикой.

Лично я бы поехал в Эритрею, а не второй раз в Эфиопию. Хотя не факт, что Эритрея лучше. То, что открыты лишь определенные части страны, как раз говорит о том, что там власти хоть в какой-то мере гарантируют вашу безопасность (если это для вас существенно).

А в целом, большая часть Африки южнее Сахары очень похожа в плане "безопасности", если это слово там вообще уместно.

Симен Маунтинз - это всего лишь самый высокогорный кусок Эфиопии, густозаселенный такими же "добрыми людьми" как и прочая часть страны. Заповедником был объявлен всего несколько лет назад (лет 6 или чуть больше). Единственное что изменило эту местность после изменения статуса - это то, что с вас теперь берут бабло. В остальном никаких положительных добавлений.
Можно увидеть много птиц, в том числе огромных орлов которые иногда пролетают на расстоянии нескольких метров на головой, бабуинов, но самое главное - это огромное множество крыс. Крысы - в тех местах это второй по численности вид (после Homo Ethiopicus).
В целом парк оставляет неплохое впечатление, но, на мйо взгляд, чтобы ощутить его прелесть нужно предварительно осмотреть другие, более уё...щные части страны.
Самый быстрый способ добраться - на самолете до Гондера, оттуда на такси или минибасе до Дебарка (часа 3-4). Автобус не рекомендую - в два-три раза дольше и в сто раз муторней.
Я бы в сухой сезон не поехал - слишком заколебывает желтый травяной пейзаж, да и ублюдки в сезон дождей хоть чем-то заняты кроме попрошайничества.

[Lingvomanyak]

Пытался найти инфу через Яндекс и Гугл.Оба послали.

simen mountains
http://www.cde.unibe.ch/Regions/SM_MInfo_Rs.asp

[Victoria Rogotneva]

какой ты,Lingvomanyak,после посещения Судана и Эфиропии стал *резкий*
помню твою подготовку туда
посему-очень надеюсь почитать Отчет!!!!! о вашем велосипедном туре!
не тяни!
инфы на сайтах действительно не много

[vvo]

vvo писал(а)
Уважаемый VVO.
Где можно почитать про этот парк.Пытался найти инфу через Яндекс и Гугл.Оба послали.
К походу как -то специально готовились?

Можете, например, в яндексе набрать
Дорога на Рас-Дашэн

Естественно, готовился много. Про техническую и физическую подготовку к велопоходам, если, конечно, вас это интересует, лучше на велофорумах спрашивать. По сбору информации по странам основной русскоязычный ресурс - здесь. Описания более бюджетных путешествий - на сайтах автостопщиков.

[Lingvomanyak]

Ну уж нет. Судя по северным приграничным районам Эфиопии (проезжал на велосипеде) ... там не так уж и плохо, в отличие от Эльфиопии центральной. Многие буржуи ездили и были довольны.

Только заметил этот мессидж. Это случайно не та самая не такая уж плохая северная часть Эфиопии где в тебя кусками скал с гор кидались?

[Ani]

[Это случайно не та самая не такая уж плохая северная часть Эфиопии где в тебя кусками скал с гор кидались?

Читаю Вашу дискуссию об Эфиопии и думаю, то ли там все так быстро меняется в худшую сторону, то ли мы в разных странах побывали... или может там такая негативная реакция на велосипедный транспорт?

Мне в Эфиопии очень понравилось. Даже местные автобусы понравились, не вплане того, чтобы всю жизнь на них хотелось ездить, но если наступает , вспоминаю эфиопский автобус и понимаю, что не все так страшно. Недавно познакомилась с немцем, живущим в Адисе, он сказал, что сейчас в срочном порядке асфальтируют все основные дороги, так что такого "фана" скоро уже не будет...

Из мест - до сих пор с ностальгией вспоминаю Харар, Лалибелу и горы Симиенс (крыс там честно не видела ни одной). Остальные места как-то меньше запомнились.

Местные люди - их там, конечно, много и деваться от них некуда, пресинг очень большой, но мне так часто случалось познакомиться с бывшими студентами ВУЗов стран соц. лагеря, мы так много интересно общались, ужинали, пили пиво... вобщем, это был очень неожиданный и приятный сюрприз в поездке. Западным туристам такого кайфа не обломится, стихи Пушкина им декламировать не будут... так что россиянам (имхо) гораздо лучше с общением.

Неделю назад у меня был дежа вю: путешествовала по Уганде - там все чинно и спокойно, пересекла границу с Конго... такое впечатление, что снова вернулась в Эфиопию... хехехе, первый час хотелось плакать (отнюдь не от счастья), потом все наладилось и теперь очень хочется когда-нибудь попутешествовать по Конго .

[Ani]

Одно из отличий умного человека от дебила заключается в умении слушать чужое мнение и соглашаться с ним..

Это всего лишь одно из отличий, причем весьма сомнительное в заключительной части ("соглашаться с ним"). Ведь чужое мнение может оказаться в корень неверным. Даже если это мнение подавляющего большинства.
[quote="валерик"]

Валерик, согласна с Lingvomanyakом... всегда найдется несколько человек, которые схватяться за гововы и начнут отговаривать, особенно при планировании путешествий по Африке. Если есть "мечта" (Эритрия, например), то найдите пару описаний поездок туда, посмотрите, что к чему, и вперед...

Я тут в Уганде познакомилась с англичанином, который проехал по Конго, прошел пешком через долину Омо, побывал в Эритрии... и когда я его в Москву пригласила, он сказал: "Вот к вам боюсь... Слишком много плохого рассказывают!" Хотелось и плакать и смеяться...

Так что удачи в Ваших планах!

[Victoria Rogotneva]

[и когда я его в Москву пригласила, он сказал: "Вот к вам боюсь... Слишком много плохого рассказывают!" Хотелось и плакать и смеяться...

Так что удачи в Ваших планах!

если наши люди в Москве выживают,значит и в Африке не пропадут.....

[валерик]

Ани спасибо за добрый совет.
А над англичанином я поржал!!!!

Теперь серьезно.Из всего что я прочитал я понял,что вероятность посетить одновременно Эритрею и Эфиопию равна нулю.
Более интересной мне кажется все-таки Эфиопия. А Эритрея шла "в нагрузку".
Так что мечтой все-таки является Эфиопия.
Это примерно так-ездил в Израиль,в Иерусалим.Оттуда съездил в Иерихон. А специально в Иерихон я бы из России не полетел.
И мнение мое составлено не только на основании слов тех кто мне здесь помогал-советовал.Я и в нете покопался.

[Lingvomanyak]

Ani, вы и правы и нет, ведь объективной правды вообще может и не существует.

Мы за нашу поездку встречали много людей, которые были в восторге от Эфиопии. Все эти люди ездили по стандартным маршрутам, на джипах или просто общественным транспортом, и их общение на 90% состояло из сотрудников гостиниц, гидов и пр. людишек связанных с турбизнесом, а это одни из самых нормальных людей в стране - в этом отношении Эфиопия является, по моему опыту, прямой противоположностью Египта например.

Мы также встретили очень милую русскую женщину в Аддис, резидентку Эфиопии, которая там прожила лет 20 и представления о стране и людях у неё описываются московской фразой "а есть ли жизнь за МКАДом?"

Мы ездили на велах, и общались именно с живыми людьми если слово люди для них вообще уместно, с людьми живущими вне городов (хотя и в городах полно ублюдков), у которых посторонний (не обязательно белый) ассоциируется только с одним: объект, у которого можно выпросить, украсть, ну или отнять (с последним столкнутся трудно из-за патологической трусливости эфиопов). Мы ребята смелые в тысячером одного не боимся - эфиопский вариант поговорки.

Нормальные люди не связанные с турбизнесом нам встречались, но это были во всех смыслах нормальные, состоявшиеся люди (все как в любой стране, просто в Эфиопии все остальные 99,99% ненормальных несостоявшихся просто конченные ублюдки по большей части).
Приграничные с Суданом территории сильно отличаются от остальной части страны в лучшую сторону, но турикам там неинтересно.

Один поляк ходил километров в сторону в горы за 10-15км от основной дороги, и находил-таки нормальных людей даже в самой жесткой части амхарии (в Дебарке, но не на территории парка)

Наш друг-швед родился и вырос в Эфиопии, жил там в общей сложности больше десяти лет, последний раз до нашей встречи он был там 15 лет назад. За эти 15 лет население удвоилось, и люди испортились, он был просто в шоке от своей "родины", говорил что даже в те годы когда был разрекламированный голод, люди были гордыми, и попрошайничества почти не было, хотя после захода солнца выезжать за пределы городов было почти равносильно смерти и очереди из калашей - нормальный аккомпанимент ночной жизни.

Еще очень многих сбивает с толку особенность многих афроафриканцев улыбаться. всегда улыбаться, они также друг другу режут глотки не переставая улыбаться, но это белому человеку не понять: они такие милые! все такие добрые! все улыбаются!
В Кении улыбаются меньше – стали цивилизованнее наверно.

Еще переписывался с бартьями Сильниковыми, они в Эфиопии были несколько раз, последний раз за пару месяцев до нас (делали что-то типа трансафрики на мото), а предыдущий раз пять лет назад. Они сказали что за пять лет Эфиопия из просто стремной страны превратилась в невыносимо стремную.

Удачи всем, эта страна вас в любом случае обогатит духовно так сказать.

на счет крыс в парке - это единственное что меня удивило в ваших словах. Их там реально много, даже если специально не искать пару раз за день попадется чуть ли не под ногами. Их просто не может не быть при таком обилии людей, и практически полном отсутсвии кошек и змей (всех съели эфиопы нафиг) А про восхождение на гору Дашен читали - так там вообще пишут что крысы толпами облепили склоны. Мы на Дашен не лазили, но отчету верю легко. Видимо у вас был ну очень рамантический настрой

ПС
наверно все ваши русскоговорящие эфиопы давно уехали в Европу. мы одного такого встретили, приехал как турист на истоГическую Годину

[Ani]

на счет крыс в парке - это единственное что меня удивило в ваших словах. Их там реально много, даже если специально не искать пару раз за день попадется чуть ли не под ногами. Их просто не может не быть при таком обилии людей, и практически полном отсутсвии кошек и змей (всех съели эфиопы нафиг) А про восхождение на гору Дашен читали - так там вообще пишут что крысы толпами облепили склоны. Мы на Дашен не лазили, но отчету верю легко. Видимо у вас был ну очень рамантический настрой

Ой, хорошо, что я раньше про крыс не знала... брррр... романтического настроя бы поубавилось ! Хотя, конечно, тоже верю, что они там действительно есть - слава Богу, что мне не попадались, особенно толпами. Но вот иду я тут ночью (часа в 4) по Красной пресне и через площадь в направлении зоопарка бежит огромная крыса... бежит так неспеша... много их видела в городах, особенно в Азии, но в Москве так близко - впервые... может, просто не замечаю .

[Victoria Rogotneva]

[ Но вот иду я тут ночью (часа в 4) по Красной пресне и через площадь в направлении зоопарка бежит огромная крыса... бежит так неспеша... много их видела в городах, особенно в Азии, но в Москве так близко - впервые... может, просто не замечаю .

Ани,приезжай в Питер,у нас в подворотнях бегают на Невском проспекте,не 1 и не 2....кучами.
подворотни у нас знатные.....
хорошо,что сейчас освещение город сделал,а лет 15 назад,в темноте,да возвращаясь домой........
жуть.

[Ani]

[ Ани,приезжай в Питер,

Вика, спасибо! В Питер, конечно, еще не раз приеду - обожаю Ваш город! Однако, толпы крыс в темных подворотнях... хехехе ужастики!

[Lingvomanyak]

в городах крысы - это обычное дело, удивительней когда в дикой природе их постоянно заметно. Это значит что их в этом месте реально до фига

[валерик]

Уважаемые знатоки.
Скажите пожалуйста с какой деньгой лучше туда лететь?Какой номинал лучше брать?
Где-то ,кроме Адис-Абебы, можно пользоваться пластиковой картой?
Лалибела-можно ли туда из Адис-Абебы добраться на авто? Кто ездил?Что скажете?

[Lingvomanyak]

Баксы или евры по-барабану, но поменять официально мало где можно. Менялы есть везде, находятся через любого хелпера за 5 минут. Проще всего менять в борделях и гестах.

Банкоматы есть только в Аддисе, из тех что берут неэфиопские карты я пользовался на юге Пьяццы (там постоянно не хватало бабла), в Шератоне и в Хилтоне.

С карты можно через терминал снять в любом отделении Дашен-Банка. Там же меняют американ экспресс. Стопудово отделения есть в Гондере и Бахр-Даре. Есть еще в каких-то крупных городах. Ищите всегда в самом центре города.

На авто, когда оцениваете расстояние/время, ваши "цивилизованные" прикидки умножайте минимум на два на асфальте и на четыре на грунте, дороги узкие, народу вдоль дорог полно - не разгонишься.

[vvo]

Ну уж нет. Судя по северным приграничным районам Эфиопии (проезжал на велосипеде) ... там не так уж и плохо, в отличие от Эльфиопии центральной.

Это случайно не та самая северная часть Эфиопии где в тебя кусками скал с гор кидались?

Тиграи, живущие на севере Эфиопии, оставили очень неплохое впечатление. Попрошаек на порядок меньше, чем у амхаров, более трудолюбивые, в городах намного цивильнее. Мекеле - вообще, по-моему, самый цивильный город в Эфиопии, из тех, что я видел, включая Аддису. Часть тиграев живет и в Эритрее.
Камнями кидались всего два раза за те две недели, что я там был. Но достаточно серьезно, думаю - последствия недавней войны... Теперь всем рекомендую альпинистскую каску для велопутешествий в этом регионе.