Даже счастье всего мира не стоит слезинки ребенка

Отзывы и рассказы туристов о странах Восточной Африки: Эфиопия отзывы, Сомали, Судан, Эритрея, Джибути, Южный Судан

Даже счастье всего мира не стоит слезинки ребенка

Сообщение: #1

Сообщение Angelina » 24 янв 2011, 14:57

Даже счастье всего мира не стоит слезинки ребенка ( Ф.М.Достоевский )

Через 3 дня, 17 января 2003 года, Джонни, нашему водителю, должно исполнится 24 года. Я не оговорилась - это у нас 2011-й, а в Эфиопии всё через эфиоп-твою-мать - у них 2003-й год. Джонни весел и жизнерадостен - а чего горевать? - будущее видится безоблачным и многообещающим - в кармане - диплом автомеханика, в руках - баранка хоть и раздолбанного, но всё-таки внедорожника. Ну и что с того, что он не такой уж супер-пупер профессиональный асс? - так это дело наживное - ведь это его первый рейс - натренируется, насобачится. Основное-главное - что работёнка есть - туриков фаранжи возить, а с работой в Эфиопии непросто. Да и самое тяжёлое, можно сказать, уже позади - пески и бездорожье севера. Ну а юг- хоть не всегда по асфальту, но хоть какие-то мало-мальские пути-дороги имеют место быть.

Кажется, что мы уже целую вечность катаемся вместе - на постоянно ломающейся, постоянно теряющейся, постоянно засыпаемой песком и пылью машине. Мы постепенно привыкли к нашему жёлторотому несмышлёнышу, методом кнута и пряника приблизив его к состоянию удобоваримости.
Ну и что с того, что на вопрос о том, сколько по времени может занять приготовление блюда в ресторане, он отвечает - "280 километров"? Водитель другой машины, где едут наши друзья, вообще не говорит по английски. То есть вообще. Ну и что с того, что, боясь потеряться, Джонни постоянно пристраивается в хвост впереди идущей машины и нас буквально накрывает пыльным одеялом? Зато в случае поломки он знает где чего подкрутить. Ну и что с того, что мы всё-таки постоянно теряемся? Зато как весело он поёт, когда, в конце-концов находит верную тропу. Кроме этого деньги за тур уже проплачены и не в наших силах что-нибудь изменить - никто и слушать не хочет наших претензий.

Чтобы не отвлекать Джони от дороги, я кормлю его бананом, он весело хохочет и мы катимся навстречу новым приключениям. В машине нас трое бледнолицых фаранжи - моя постоянная попутчица Ирочка Ронго - дизайнерская фотографичка и практически форумская николь кидман, Танюшка tat - ландшафтная архитекторша, тоже фотографичка, умница-красавишна, сдобная булочка, и вообще дивчина что надо, ну я иже с ними. С фотомыльницей и богатым словарным запасом. О водителе Джонике, который на местном языке "шопером" зовётся, я уже написала. Ну и Микки - принимающая сторона, запавшая на нашу Иришку и спонтанно присоединившаяся к нам нынешним утром. Мики дрыхнет, накрыв голову одеялкой - сказывается давешний перепой, который мы вчера ему организовали. По началу он отказывался, но, врёшь, не уйдёшь - супротив тоста за Эфиопию-мать нашу, Мики не устоял. Ну, а потом пошли всяческие брудершафты и прочие излишества. Мы с девчёнками весело треплемся - конечно о девичьем, да и весело нам в основном всегда - повезло мне с попутчицами.

Мы уже отвыкли ездить по нормальным дорогам, даже правильнее сказать, вообще - по дорогам. Асфальт предательски расслабляет. За окнами ничего особо выдающегося - обычная картина - стада коров, ослов, баранОв, козлов, лениво бредущие по дорогам, селяне, столь-же лениво сидящие на обочинах, вывалив ноги прямо на дорогу, селянки, волокущие на спинах "хворосту воз" - у них тоже как у нас - с одной разницей - у нас - диван-телевизор. Ну и неугомонные детишки повсюду - капельками ртути стремительно перекатывающиеся вдоль и поперёк дороги.

Детишки Эфиопии... О них можно говорить бесконечно. Я не видела измождённых голодом и изнурённых жаждой. Оборванные, грязные - да, но впечатления голодающих они не производят. Но не хлебом единым жив человек, особенно если этот человек маленький. Такому человеку хочется конфет, игрушек, цветных карандашей, ярких одёжек и многого-многого другого - того, чего можно купить за деньги. У родителей денег нет, как впрочем и времени следить за своими отпрысками, которые предоставлены самим себе и выбирают занятия по собственным интересам. А интерес у них один - дорога. Выгоняют они туда скотинку, перегораживая путь проезжающим машинам, и тянут грязные ручёнки, произнося заученное: "Ю, ю! Мани, карамели, пэн." - денег, конфеток и ручек хотят. Ну, а "ю" - это мы, фаранжи. Логика простая - раз приехали за три-девять земель, раз на машинах - значит богатые, значит денюжка водится, и карамели, соответственно, а может и ещё какими предметами роскоши удастся поживиться.

Расчёт верный и часто оправданный - "добренькие" дяди и тёти чего-то подсыпают в протянутые ладошки. Мы - не хуже и не лучше других - такие-же "сердобольные" и "жалостливые". Так и становится дорога единственным развлечением и единственным источником радости, так и растут вдоль неё детишки - как придорожный сорняк.
Мы проезжаем по дороге, вдоль которой расположено какое-то селение. Всё как обычно - стада, дети, редкий встречный транспорт. Скорость - примерно 45 км в час. Навстречу катит здоровенный обшарпанный автобус. Мы практически поровнялись с ним. И вдруг... Из-за этого автобуса, перебегая дорогу, стремительным комком выскакивает маленькая девочка и оказывается прямо перед нашей машиной. Мы все одновременно вскрикиваем. Я инстинктивно зажмуриваю глаза -как будто пытаясь остановить мгновенье за миг до трагедии.

Удар... Страшный удар. Лобовой. Машина продолжает ехать. Мы кричим - стой, стой! Мики просыпается, сдирая одеяло с головы и не понимая, что происходит. Мы кричим ему, что машина сбила ребёнка. Джони начинает выть - как раненный зверь, виляя по дороге, то резко тормозя, то срываясь с места. Мики тоже кричит - "стой!" Я сзади хватаю Джони за плечи - "стой-же, остановись!"
Машина останавливается метрах в двухстах от места столкновения... Я боюсь посмотреть назад, но пересиливаю себя и оборачиваюсь... Что-то валяется на дороге. Что-то красное. И не одним куском. Я тут-же зажмуриваюсь опять - услужливое воображение подсказывает мне, что это оторванная голова - и это не удивительно - такой страшной силы был удар.

Джони начинает выть пуще прежнего. Выть, как воет попавший в капкан зверь, и вое этом столько безысходности, смертельной тоски и отчаянья, что волосы встают дыбом и тело покрывается предательскими мурашками. Мне кажется, что после удара прошла целая вечность. Я открываю дверцу машины и выпрыгиваю из неё. То, что я вижу, заставляет меня тут-же стремительно запрыгнуть обратно и захлопнуть за собой дверь. За несколько секунд возле сбитого ребёнка образовывается толпа человек 100. Здоровые мужики наклоняются и подбирают с обочины булыжники. Разъярённая толпа начинает двигаться к нам. "Закройте окна" - истошно кричит нам Мики. А чем это поможет? Становится по-настоящему страшно. Вперёд дорога закрыта - уже заблокирована встречными машинами. В голову сразу лезут мысли о родителях, о дочке... Как они без меня...

Я вновь оборачиваюсь назад и вижу, как какие-то несколько человек пытаются остановить толпу. Джони не просто воет, а завывает - дико и страшно. По его лицу катятся крупные слёзы. В этот момент кто-то из толпы добегает до машины и что-то кричит водителю. Тот, продолжая выть, изо всех сил жмёт на газ, машина дёргается с места и начинает проделывать дикие кульбиты. Мы все кричим -наверное от страха - я не помню. Машина разворачивается поперёк дороги и чудом не врезается в растущее на обочине дерево. Мы продолжаем кричать, толпа ревёт, Джони воет, пытаясь развернуть машину дикими рывками. Столь-же дикими рывками мы стремительно катим обратно, к толпе. Мы не понимаем, что происходит и что делать в этой ситуации - и это страшно, как и страшно посмотреть на толпу, зажавшую в руках булыжники.

Машина резко останавливается, Мики столь-же резко сваливает из неё. Здоровенный дядька держит на руках окровавленное безжизненное детское тельце, с ним - ещё двое. Толпа обступает машину. Танюха сидит впереди, я и Ира - сзади. Мужики начинают пихать девочку на заднее сиденье, а выкатываюсь из машины, освобождая им место. Ира сидит, как в ступоре - не в силах пошевелиться. Все трое мужиков с девочкой трамбуются на заднем сидении, машина начинает дёргаться с места, и в последний момент мне удаётсякаким-то странным образом пропихнуться к ним.,

Джони, воя и давя одновременно на газ и клаксон, вновь невообразимым образом разворачивается, и мы невообразимыми зигзагами и с дикой скоростью начинаем нестись по направлению, указываемому одним из мужиков. Становится понятно, что мы несёмся по направлению к госпиталю. На заднем сидении, каким-то странным образом разместились Ира, я, 3 мужика, и окровавленный ребёнок поперёк. Девочка страшно хрипит, и я думаю о том, что, скорее всего это агония. Кровь из её головы течёт прямо на Ирины ноги. Машина несётся по улицам города с запредельной скоростью, вихляя из стороны в сторону, объезжая людей и коров - тротуаров в Эфиопии не существует - все шарятся по дорогам. Джони воет пуще прежнего, клаксон дико гудит не замолкая, девочка хрипит, мужики кричат наперебой, указывая направление движения. Мы несёмся так немысленно дико, что до сих пор я так и не могу понять - как так и каким чудом мы не убили больше никого и не угробились сами. Это действительно чудо -другим словом не назвать.
Я полубоком полу-сижу на коленях у одного из мужиков.Ноги девочки нежат у меня на коленях. При этом, находясь позади Джони, я обнимаю его за плечи и кричу - calm down, please, calm down – everything will be OK – she is alive - успокойся, пожалуйста, успокойся! всё будет хорошо - она жива! Хотя и ежу понятно - хорошо уже не будет.

Машина выскакивает из за очередного поворота - и мы видим на противоположенной стороне улицы машину наших спутников - следуя договорённости, друзья поджидают нас, чтобы удостоверится - всё нормально. Машины постоянно ломаются, на дорогах твориться чёрт знает что, и это очень важно в этой стране - чувствовать плечё друга. Мы кричим и машем им из окон, они, не понимая, что проиcxодит, и издали не видя, что в машине у нас полный фарш, улыбаются и машут нам руками. Олежка фотит улицу, и может у него даже есть эта фотка. Мы вихрем проносимся мимо и теряем их из вида.

Дико виляя, машина стремительно ломится по улице, люди еле-еле успевают увернуться от неё. Кажется проходит целая вечность, пока мы добираемся до ворот христианской клиники. Кажется проходит ещё одна вечность, пока открываются ворота. Ещё одна вечность - пока несёмся по территории клиники, с трудом вписываясь в крутые повороты узких тропинок. В конце концов останавливаемся у одного из баракообразных строений - это приёмный покой.
Девочку уносят внутрь.
Иркинс одета в-короткую юбчёнку и её красивые стройные ножки перемазаны кровью. Час назад, во время обеда в придорожной кафешке, я спёрла оранжевую хебешную салфетку. Я люблю оранжевый - цвет солнца, и хотела сделать из салфетки знамя свободы для нашей свободной компании. А Ира нарисовала-бы на знамени солнце, и ещё какие-то пестики тычинки. А Мики сказал, что я обокрала Эфиопию. И вот теперь, полив водой из бутылки несостоявшееся знамя, я вытираю кровь с иркиных ножек.

Заходим в "прихожку" клиники. Джони рыдает, держа Таню за руку. Вываливший на шум персонал утешает его как может - такие случаи происходят очень часто - дети практически живут на дороге, а она время от времени собирает свою страшную дань - жизни ребятишек.
Я обнимаю Джони и он захлёбывается в рыданиях. Слёзы градом катятся по его щекам и капают на чистенькую жёлтую футболочку с надписью Нью Йoрк, выданную мною сегодня утром взамен такой-же беленькой, испачканной вчера при очередном ремонте. Я обещаю ему, что мы все пойдём в полицию, напишем свидетельские показания - о том, что он не виноват, что девочка выскочила , из-за автобуса прямо под колёса нашей машины.

На тук-туке приезжает Мики - говорит, что не выносит вида крови и по сему по-этому смылся из машины. А по-моему - забоялся и забежал подальше.
Впоследствии, на предмет случившегося, мы говорили с местным гидом, которого наняли в Арба Минче. На вопрос, была-ли реальная опасность, что нас закидают камнями, тот ответил, что нас может быть и пощадили-бы, но водителя могли порешить - нравы в тех краях жестокие - убил - виноват - получи. Обычно в таких ситуациях, водитель рвёт когти с места происшествия и приезжает в отделение полиции, где и признаётся в содеянном - так безопасней.
Почему Джони не пришили - то-ли увидели, что тот ребёнок совсем, то-ли всем страшно стало от его воя обречённого, то-ли девочку надо было в госпиталь везти - уж не знаю, где правда - истина кроется. И что за люди это были - те, кто толпу усмирял - тоже не ведомо.
А на вопрос - могли-ли мы попасть под раздачу в случае расправы над водителем, был дан примерно следующий ответ - лес рубят, щепки летят.

Джони по-прежнему рыдал у меня на плече, люди по-прежнему утешали его. Я спросила у кого-то из утешавших - или говорит кто-то по-английски. Несколько человек утвердительно закивали головами. Я спросила – is she alive? - она жива? - одна женщина отрицательно покачала головой.
-Is she dead -она умерла? Люди согласно закивали головами. Is she passed away? - уточнила я то-же, но другими словами. Люди опять закивали. Впоследствии оказалось, что девочка тогда еще была жива. Просто часто эфиопы почему-то не хотят показать, что они не понимают, о чём идёт речь - качают головой - типа всё понятно, а на самом деле... Хотя, если сравнивать с Украиной, то действительно - польза сильно в пользу эфиопцев. Спрашиваешь - где английский учил? - в школе. У них, если английский учат в школе - то на нём и историю преподают, и географию - то есть реально много людей может общнуться - особенно в столице.

Потом привели под руки горько плачущую молодую женщину - маму девочки. Глядя на неё, побежали мурашки по коже - не дай Бог даже врагам - детей своих пережить.
Я вышла, и, наконец, посмотрела на нашу машину. На капоте зияла здоровенная вмятина - так, если-бы кувалдой со всей дури шарахнули. Я ещё раз подумала, что у девочки не было шансов.
Приехали наши друзья на второй машине -Людмилка, Олег, Костя и Лена. Им удалось нас отыскать и мы сидели на траве растерянной стайкой - прижавшись друг к другу, как воробушки.

Потом прикатил полицейский и начал писать какие-то бумажки. Я пыталась объяснить ему, что мы хотим дать свидетельские показания, ну и всё такое, но до нас никому не было никакого дела и показания наши никому не были нужны. Мики ни во что старался не вмешиваться - типа он не при делах.
Мы хотели сдать кровь и спорили между собой - можно-ли кровь от белого человека лить человеку небелому, и если нельзя, то до какой степени человек этот должен быть небелым. Но споры наши были бесполезны - кровь наша не понадобилась, как не понадобились свидетельские показания.
Полицейский пришёл и забрал ключи от машины, а мы стали сидеть дальше - ещё сильнее прижавшись друг к другу.

Больничка представляла собой несколько длинных баракообразных строений. Это была христианская клиника, построенная на деньги добрых людей со всего мира. Где-то внутри, в больничной тиши, шла борьба за жизнь ребёнка, а во дворе больнички играли в волейбол врачи- белые крепкие парни. Играли с местными - увлечённо, азартно и весело.
Я смотрела на них и думала о том, что врачи в западных странах довольно богатые люди. В Америке на врача учатся десятилетие, а то и больше. Причём учатся так, что ни о какой личной жизни и прочих студенческих шалостях речи быть не может. Потом отдают огромные долги за учёбу - и это тоже лет 10 занимает. Ну, а потом уже становятся миллионерами. Только не сразу, а постепенно.

И вот эти потратившие десятилетия на учёбу и отдачу долгов люди приезжают в какую-то геопроктологическую жопу мира и работают практически за гроши, заболевая маляриями и прочими тропическими недоразумениями, забив на все блага цивилизации и следуя только зову сердца и выполняя клятву Гиппократа. Вот и моя дочка, бесконечно обучающаяся всякому здравоохранению, заявила, что отучится и поедет поволонтирить. А я не хочу, чтобы она была "добренькая" - ведь она у меня только одна единственная дочка, и я не хочу, чтоб она рисковала своим здоровьем. Как и каждая мать, я становлюсь бессовестной, когда дело касается моего ребёнка. Ну, а глядя на этих беззаботно играющих в мяч врачей мне захотелось поклониться им в пояс и сказать - "Спасибо, Люди Добрые! Спасибо за то, что есть на свете такие неравнодушные идеалисты - благодаря Вам мир становится хоть на малую толику, но добрее"

К нам подошёл один из них - такой хорошо пахнущий, гладко выбритый дядечка, и спросил - не нужна-ли какая помощь. Пообщались за жисть.Дядечка - американский доктор, акушер - гинеколог. На родине такие купаются в роскошах, а этот - приехал в Эфиопию из сострадания и милосердия. Он рассказал, что на каждые 14 новорожденных приходится 1 смертный случай. Я думаю, что такой показатель мало где найти получится. Добрый доктор сказал, что если у нас будут проблемы, мы можем к нему обратиться и даже поночевать - он живёт практически рядом с клиникой.
Стало окончательно ясно, что вторая машина уже никуда не поедет. Мы перегрузили все наши пожитки в одну машину, на крыше были привязаны 5 матрасов, которое остались после поездки на север - в пустыню и к вулкану.

Полицейский вывел Джони. Опять слёзы катились по его смуглому лицу. Я достала свою бейсболку - синюю, с надписью Динамо Киев, и одела на его курчавую голову. Джони сел за руль, полицейский сел рядом, и они укатили в тюрягу. Как мы узнали впоследствии, в Эфиопии не имеет значения - виноват-ли водитель, или нет его вины. Если человек погиб, родственникам погибшего надо насыпать денег - чтоб они написали заяву о том, что претензий никаких не имеют. А сколько денег? Примерно эквивалент 2200$ - в местных тугриках. Вот столько стоит жизнь человеческая. И тогда сидеть прийдётся значительно меньше - может год, а может три, а может совсем мало - все по разному отвечали. А если денег не платить - то точно больше десяточки сидеть прийдётся.

Кстати, если кто ещё не знает, то Соломон, при помощи которого многие форумчане прокатились по Эфиопии, сам сейчас находится в местах не столь отдалённых. От кенийской границы. Но всё это тщательно скрывается - Мики нам врал, что он где-то с пострадавшим туриком. Но это всё разводилово - то-ли убил кого-то из местных, то-ли турист погиб во время аварии - пока не понятно. Ну, а кто их считает, -одним туристом больше, одним меньше - чай не до парижей приехали. Вместо него сейчас Мики - который вообще полный подонок и конченный гавнюк, хотя и с невинными глазами.
Это было лирическое отступление - пока мы продолжали сидеть на траве.

Мики ушёл, а некоторое время вернулся на вконец раздолбанном драндулете и с перепуганным дядечкой за рулём. Он сказал поехали, и типа помахал рукой, но мы всё таки хотели знать, что-же происходит с девочкой и можем-ли мы быть чем-либо полезными. Мики удивлённо вскинул брови, но всё-таки пошёл как-бы узнавать.
А мы отловили ещё одного доброго дядечку - тоже из Америки, и заслали его за правдой-маткой. Через некоторое время добрый человек вернулся и поведал нам всё, как есть на самом деле. Девочка была в глубокой коме, у неё было внутричерепное кровотечение, и врачи сделали всё возможное в тех условиях. А уж какое там нейрохирургическое оборудование - догадайтесь с трёх раз. Она не могла самостоятельно дышать из-за сильнейших отёков, её интубировали и перевели на искусственное вентилирование лёгких. Большего сделать было нельзя. Её обложили тёплыми одеялами, чтобы поддерживать температуру тела, или ещё за чем - не знаю. И нам было сказано - остаётся только ждать и молиться. А кровь наша так и не понадобилась.

Добрый дядечка посоветовал нам быть осторожными - у ворот клиники собралось человек 50 родственников ребёнка, и, судя по всему, настроены они были отнюдь не миролюбиво. Ещё был дан совет - ни в коем случае не ехать на ночь глядя - дорога очень опасна. Лучше остаться ночевать в этом городе, имя которому было Сода. Американец взял мой е-маил и обещал назавтра отписаться - что и как. Обещание он своё сдержал - в первом письме говорилось, что девочка находится в коме, а второе - о том, что она умерла.

А потом вернулся Мики и сказал, что девочка "ОК" - то есть всё вообще-то нормалёк - он-то не знал, что мы уже сами в курсе - как и что.
И мы поехали дальше по маршруту - на юг, к племенам долины реки Омо. А что нам оставалось делать? Выезжали из госпиталя практически в темноте. Толпа родственников по-видимому удостоверившись, что водитель уехал с полицией или просто устав ждать, разошлась по домам.

Машина, в которой мы были пассажирами, убила ребёнка. кто виноват в случившемся? Малышка, которая практически бросилась под колёса автомобиля? Водитель, который имел практически мизерный шанс избежать трагедии? Шарашкина контора, которая садит за руль неопытного желторотика, практически лишив ребёнка того мизерного шанса на жизнь, который может быть мог ему дать опытный водитель? А может мы - туристы, приезжающие в страну, как в зоопарк - поглазеть и пофотать? Мы, которые разбрасываем из автомобильных окошек конфетки и денюжки, воображая себя добренькими меценатами. Я виню себя. Я тоже бросала карамельки и давала деньги. Совесть - лучший контролёр, и мне действительно стыдно. За себя.

Добрый парнишка, гид Йeмену, которого мы наняли в Арба Минче, говорил о том-же - туризм убивает его народ, разбрасывая подачки из окон машин. Хотите помочь? - привезите тетрадки, ручки. Остановите машину возле школы и отдайте учителю. Если это конфеты или одежда - отдайте в церковь - они разделят по-честному.
Мы не в силах изменить мир, но каждый может сделать хоть самую малую малость - кто-то уезжает в тьму-таракань лечить больных, кто-то привезёт тетрадки в отдалённое селенье, кто-то даст денег на строительство школы. Главное - не быть равнодушными манекенами с пустыми глазами. Главное - не разучиться сострадать.Люди добрые! Давайте будем хоть капельку добрее!
Последний раз редактировалось Angelina 24 янв 2011, 15:01, всего редактировалось 1 раз.
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью.
Аватара пользователя
Angelina
путешественник
 
Сообщения: 1163
Регистрация: 25.06.2008
Город: New York
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Женский
фотопутешествие в эфиопию

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #2

Сообщение katso_98 » 24 янв 2011, 14:59

поменяйте название темы...... это ж ужас какой-то
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #3

Сообщение burkis » 24 янв 2011, 15:04

А че нормальное название темы,нахера спрашивается менять.
burkis
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 11.01.2011
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #4

Сообщение No-Mercy » 24 янв 2011, 15:34

Африка не меняется .....
Ashes to ashes and dust will be dust!
Аватара пользователя
No-Mercy
Старожил
 
Сообщения: 585
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #5

Сообщение verts » 24 янв 2011, 15:43

Angelina
Ужасно конечно, нет слов. Но Вы зря себя вините, всё-таки это было дело случая. Весь мир не спасёшь, имхо.
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #6

Сообщение Alfacentavra » 24 янв 2011, 15:53

На самом деле, поменяйте, пожалуйста, название. Оно не соответствует действительности. Не вы ж за рулем сидели. Или это в более широком смысле? Ну, тогда все мы - потенциальные убийцы...
Жизнь в спектре Au
Аватара пользователя
Alfacentavra
полноправный участник
 
Сообщения: 409
Регистрация: 03.02.2010
Город: Уфа
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 50
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #7

Сообщение Luca » 24 янв 2011, 16:01

Слезы на глазах.. Как будто опять мы сидим на траве в госпитале и с замиранием сердца ждем....Еще полчаса назад мы смеялись и радовались жизни, благодарили судьбу, что забросила нас в эту удивительную страну да еще с такими попутчиками... И вот мгновенье...И жизнь девочки висит на волоске!
Если б можно было что-то изменить! Мы "без вины виноватые..." Очень больно..
Аватара пользователя
Luca
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 20.11.2005
Город: Albi
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 60
Страны: 57
Отчеты: 1

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #8

Сообщение Cutie Pie » 24 янв 2011, 16:04

это какой-то ужас, мне жаль бедную девочку
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #9

Сообщение Rom@n » 24 янв 2011, 16:23

Например: Несчастный случай.
А то название пугает! Это реальность всех стран мира,даже цивилизованных.
Rom@n
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 11.11.2010
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #10

Сообщение Angelina » 24 янв 2011, 17:04

Почему название такое? Это не буквально - взяли и кокнули. Мы убили тем, что приучили их жить с дороги. Никто не кидал-бы из окон конфеток - незачем было-бы и возле дороги шляться. Поэтому я и считаю так - вина есть. Моя-ли, наша-ли - это кто как хочет считать. Я сама кидала эти конфетки - двоим успела дать в руки, машина тронулась, а двое других реветь стали. Ну и бросила из окна. А на встречу - автобус... Могло всё трагично кончится. Это мой первый опыт был - до этого случая, когда девочку сбили. Больше так не делала. Но всё равно страшно вспомнить. И стыдно... И это не несчастный случай - это закономерность, которую мы создали.
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью.
Аватара пользователя
Angelina
путешественник
 
Сообщения: 1163
Регистрация: 25.06.2008
Город: New York
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #11

Сообщение Cutie Pie » 24 янв 2011, 17:13

Angelina писал(а):И стыдно... И это не несчастный случай - это закономерность, которую мы создали.

Как говорила моя преподавательница по терверу, случайность - это пересечение закономерностей. А закономерностями в этом случае были
- попрошайничество у проезжающих машин
- несоблюдение ПДД водителем
- низкая ценность человеческой жизни в странах Африки
Всё прямые пересеклись в этот трагический случай.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #12

Сообщение Позор » 24 янв 2011, 17:20

Простите, но причина и следствие перевернуты с ног на голову......... виновны в том, что дети живут в таких условиях не те кто приезжают и привозят деньги в их экономику, а те, кто довел свои страны до такого положения...... в Швейцарии такого почему то нет.......
Хватит испытывать комплекс вины перед бывшими колониями.... не мы их заставляем жить в нищете......
А отдельно взятого ребенка конечно жалко, хотя и в этом конкретном случае виновен водитель, который вовсе не такой желторотый, а здоровый лоб, которому стукнуло 24 года.
Везти им деньги глупо, пропьют и прожрут, потому что делать ничего больше не умеют, тетрадки кончатся через 2 недели, а если все время им их присылать, то местные власти перестанут школам вообще дотацию на учебные материалы давать.... мол вам и так шлют........
жестковато получилось, но как же надоели эти стенания о том какие мы плохие все.........
простите, если кого лично задел.....
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #13

Сообщение Angelina » 24 янв 2011, 17:40

Везти им деньги глупо, пропьют и прожрут, потому что делать ничего больше не умеют, тетрадки кончатся через 2 недели...

Ага. И врачи пусть уедут -нахер их лечить - пусть передохнут, и нет проблемы.
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью.
Аватара пользователя
Angelina
путешественник
 
Сообщения: 1163
Регистрация: 25.06.2008
Город: New York
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #14

Сообщение Серега_Харьков » 24 янв 2011, 17:46

Angelina писал(а):Мы убили тем, что приучили их жить с дороги. Никто не кидал-бы из окон конфеток - незачем было-бы и возле дороги шляться.

А я считаю,что,даже,если бы им конфет и денег не давали,то они все равно бы там (вдоль дороги) ошивались.Делать-то нечего,так хоть на машины поглазеть - какое-никакое развлечение.Так что дело,наверное,не в конфетках...
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #15

Сообщение Позор » 24 янв 2011, 17:50

Не.... врачи пусть остаються, не надо все видеть в черно-белых тонах, не впадайте в крайности...... и учить их тоже надо..... дайте человеку молоток и гвоздь, а не готовую табуретку......
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #16

Сообщение Rom@n » 24 янв 2011, 17:53

Angelina писал(а): страшно вспомнить. И стыдно... И это не несчастный случай

1.Согласен страшно!Вы оказались не вольным свидетелем гибели подростка.
2.За что? За то что Вы приехали туристом в их страну.
3.Самый что не ноесть несчастный случай!У нас в РОССИИ каждый день гибнет ребенок на дорогах и ЧТО мы все Убийцы?
У Вас нервный срыв,Я бы вообще на неделю в запой ушел.Время лечит!А себя винить не надо,это тупик.
Cutie Pie писал(а): попрошайничество у проезжающих машин
- несоблюдение ПДД водителем
Rom@n
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 11.11.2010
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #17

Сообщение Chidi » 24 янв 2011, 17:54

Эфиопия сумела сохранить свою государственность и никогда не была колонией, причем является одним из древнейших государств в мире
и еще... читайте Киплинга..."Бремя Белых" хотя бы...
Последний раз редактировалось Rezoner 12 апр 2012, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Убран личный выпад
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #18

Сообщение Cutie Pie » 24 янв 2011, 17:54

Дело в том, что в России дети вроде не клянчат у проезжающих конфетки, однако таких случаев тоже много. Нет площадок детских, нечем заняться, родители заняты или на работе, через деревню проходит трасса, всё необустроено...Вот и играют вдоль дороги. А там что им взбредёт в голову, выскочить под машину из-за угла в процессе каких-нибудь догонялок, как нефиг делать. Это комплексная проблема, и к ней нужен комплексный подход.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #19

Сообщение Rongo » 24 янв 2011, 17:59

Серега,Харьков писал(а):
Angelina писал(а):Мы убили тем, что приучили их жить с дороги. Никто не кидал-бы из окон конфеток - незачем было-бы и возле дороги шляться.

А я считаю,что,даже,если бы им конфет и денег не давали,то они все равно бы там (вдоль дороги) ошивались.Делать-то нечего,так хоть на машины поглазеть - какое-никакое развлечение.Так что дело,наверное,не в конфетках...

именно! им действительно нечем заняться. только на дороге происходят хоть какие-то интересные события. взрослые там тоже ошиваются по той же причине, но им хотя бы хватает ума не кидаться на машины. Анжела этот рассказ написала для того, чтоб предостеречь других. Не давайте им ничего из машины, даже конфет. будьте внимательны, если сами за рулем. и по возможности привезите детям что-нибудь полезное.
Аватара пользователя
Rongo
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 01.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 95
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #20

Сообщение Rom@n » 24 янв 2011, 18:05

Cutie Pie писал(а):Дело в том, что в России дети вроде не клянчат у проезжающих конфетки

Конфеты да,а деньги на перекрестках валом.
Rom@n
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 11.11.2010
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #21

Сообщение Loquito » 24 янв 2011, 18:13

Позор писал(а):Простите, но причина и следствие перевернуты с ног на голову......... виновны в том, что дети живут в таких условиях не те кто приезжают и привозят деньги в их экономику, а те, кто довел свои страны до такого положения...
жестковато получилось, но как же надоели эти стенания о том какие мы плохие все.........

Это правильно. Произошел очень неприятный несчастный случай. Возможно ТС переживает больше, чем родители ребенка, для которых эти дети - всего лишь расходный материал по извлечению денег.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #22

Сообщение Angelina » 24 янв 2011, 18:30

Ира, Люда - спасибо за то, что мы были все вместе. А по поводу "сами за рулём" - можете себе представить, что могло случится с водителем, если он белый? И ещё вспомнила - мы по пустыне ехали - песок кругом, жара невообразимая, и там в этих диких условиях умудряются жить люди. В очередной сто-какой-то раз то-ли сломалась то-ли застряла одна из машин. Сразу, неизвестно из каких нор и лачуг повылазили и дети, и не дети. Подходит один парняга, и на диком-предиком английском говорит - что он учитель, и может есть ручки какие, или тетрадки. У нас не было. Сейчас жалею, что не привезла. В Бирму когда ехала - была об этом информация, так, я большой пакет ручек приволокла. Люд, помнишь, как монашатам отдали и они радовались? А по Эфиопии такой инфы не было. Так что на будущее - там этого дела надо. Я не призываю быть "добренькими". Можеткому приятно быть "добрыми" -есть-же люди, которые получают удовольствие от того, что дают. Только опять - не детям у дороги, а учителю в школе.
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью.
Аватара пользователя
Angelina
путешественник
 
Сообщения: 1163
Регистрация: 25.06.2008
Город: New York
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #23

Сообщение Арт » 24 янв 2011, 18:38

Действительно страшный рассказ из Вашей жизни, очень жаль девочку и очень жаль Вас и Ваших попутчиков.
Аватара пользователя
Арт
путешественник
 
Сообщения: 1051
Регистрация: 02.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 47
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #24

Сообщение Libertad » 24 янв 2011, 18:49

Angelina, читала и плакала.
Держитесь.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4464
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #25

Сообщение Rom@n » 24 янв 2011, 18:55

Loquito писал(а): Произошел очень неприятный несчастный случай. Возможно ТС переживает

Да это видно из поста и ответов.ТС до сих пор находится под впечатлением.Смерть ребенка на руках.Плюс ТС женщина.Если у Вас есть психолог Вам надо сходить к нему.
А что подруги,тоже в таком состоянии?
Rom@n
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 11.11.2010
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #26

Сообщение Angelina » 24 янв 2011, 19:18

Rom@n писал(а):
Loquito писал(а): Произошел очень неприятный несчастный случай. Возможно ТС переживает

Да это видно из поста и ответов.ТС до сих пор находится под впечатлением.Смерть ребенка на руках.Плюс ТС женщина.Если у Вас есть психолог Вам надо сходить к нему.
А что подруги,тоже в таком состоянии?


Американцы любят ходить к психологам - им не с кем перетереть за жисть. Никто не хочет слушать о чужих проблемах и на вопрос How are you? - они отвечают I'm fine. Не принято говорить о плохом - это не поощряется. А у нас - по другому. Перетёр с подружками, попили вместе водки - и, глядишь, попустило. И психолог никакой не нужен, да и не верю я в эту фигню - у меня целая туева куча знакомых американцев по психологам ходит, ну, и воображают, что это им помогает. Но на самом деле - как мёртвому припарки.
Ну, а состояние - да всё путём, и спасибо за беспокойство. Путешествие - лучший доктор от проблем, а оно получилось суперское. Если-б только не эта беда. Народ, едьте в Эфиопию - прекрасная страна. Торкнула. И до живого достала.
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью.
Аватара пользователя
Angelina
путешественник
 
Сообщения: 1163
Регистрация: 25.06.2008
Город: New York
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #27

Сообщение Дмитрий » 24 янв 2011, 19:36

Анжелка, продолжай... а Африка, - она почти вся такая, хотя не согласен с тобой по поводу "расходного материала", в большинстве стран, где был, детей любят и балуют, но при этом заставляют их работать наравне с собой. Традиции и нужда.
В действительности все было не так как на самом деле...
В природе - все случайно, в жизни - закономерно
Аватара пользователя
Дмитрий
Старожил
 
Сообщения: 3303
Регистрация: 10.12.2004
Город: Кемерово
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #28

Сообщение Rom@n » 24 янв 2011, 20:27

Angelina писал(а):Перетёр с подружками, попили вместе водки - и, глядишь, попустило.

Так и Я отомже.
Angelina писал(а):Американцы любят ходить к психологам

Знаю у меня в NY бывшая подруга живет как 7 лет.Рассказывала.
Angelina писал(а):всё путём, и спасибо за беспокойство

И слава богу.Мы русские своих не бросаем!
Angelina писал(а):Народ, едьте в Эфиопию - прекрасная страна

Вот видите,а Я уж думал крест на ней ставить.
Хотел поинтересоваться,у Вас сейчас передают что у нас теракт в Домодедово?
Rom@n
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 11.11.2010
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #29

Сообщение Samovar » 24 янв 2011, 21:14

Был в Эфиопии, конфетами на ходу угощал. Водиле было пофиг, он даже немного притормаживал возле детей. А вот в Уганде наш драйвер очень резко отреагировал на нашу попытку дать детям конфет. По его словам, это провоцирует попрошайничество. И вправду, по ср. с Эфиопией в Уганде дети практически не клянчат вдоль дорог. Хотя страна не намного богаче. Анжелина, это надо просто пережить, время лечит. Но конфет я давать на дороге больше не буду.
Samovar
путешественник
 
Сообщения: 1023
Регистрация: 13.11.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 52
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #30

Сообщение Позор » 24 янв 2011, 21:29

Chidi писал(а):Позор , поменьше менторства не помешало бы имхо...
в отличие от квазигосударства Израиль Эфиопия сумела сохранить свою государственность и никогда не была колонией, причем является одним из древнейших государств в мире
и еще... читайте Киплинга..."Бремя Белых" хотя бы...

Менторства в моем посте я не заметил..... я не наставляю кому и как страдать, просто высказал свою точку зрения..... не более
В отличии от никогда не терявшей государственности Эфиопии, квазигосударство Израиль живет относительно прилично и дети у нас у дороги не попрошайничают..... при чем тут Израиль кстати не очень понятно, видимо общяя неприязнь Чиди к Израилю не позволяет ему пройти мимо высказывания Израильтянина и не пнуть его....... ну чтож, вы не оригинальны.... таких стада.........
Теперь насчет бремени белых..... вот те, кто порабощал черных, убивал и содержал в нечеловеческих условиях, вот те пусть и несут за это ответственность, а ТС, как впрочем и я к этому отношения не имеем. следовательно и брать на себя вину за все их проколы не должны.....
Киплинг представитель и поэт величайшей мировой империи...... а мы кто? или вы? с чего это вдруг это самое бремя ответственности на нас пало?
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #31

Сообщение Chidi » 24 янв 2011, 22:51

Позор
вы высказались с пренебрежением к стране и её народу, и в этом посте тоже самое...дети у вас попрошайничают, только палестинские, но они видимо не достойны писаться с большой буквы...ибо второй сорт, как и эфиопы? а я к израильтянам неприязни не испытываю в основном, как и к остальным, а государства(как аппарат) мне все одинаково омерзительны
а Киплинга прочтите...может поймете о чем он речь вел
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #32

Сообщение lilac72 » 24 янв 2011, 22:55

Samovar писал(а): А вот в Уганде наш драйвер очень резко отреагировал на нашу попытку дать детям конфет. По его словам, это провоцирует попрошайничество. И вправду, по ср. с Эфиопией в Уганде дети практически не клянчат вдоль дорог. Хотя страна не намного богаче.

Интересный факт.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #33

Сообщение Angelina » 24 янв 2011, 23:18

Ребята, дорогие, а давайте не собачится с друг другом! Мне что в Эфиопии очень сильно понравилось - терпимость между представителями разных религий. Говорила с местными в столице - ни намёка на религиозную вражду. Было очень приятно, чесслово. А чувство вины... Да у каждого свой болевой порог. Особенно тогда, когда это детишек касается. Девочке лет 5-6 было. И ещё раз повторюсь - словами Достоевского - "Даже счастье всего мира не стоит слезинки ребёнка". И ещё, на минуточку - я-же женщина и мама. Собаку если собьют - и то жалко, а тут - дитя человеческое. И спасибо за хороший пример по Уганде - есть чему поучиться нам всем.
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью.
Аватара пользователя
Angelina
путешественник
 
Сообщения: 1163
Регистрация: 25.06.2008
Город: New York
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #34

Сообщение Позор » 24 янв 2011, 23:39

Мы не собачимся... почему же.......
Chidi писал(а):Позор
вы высказались с пренебрежением к стране и её народу, и в этом посте тоже самое...дети у вас попрошайничают, только палестинские, но они видимо не достойны писаться с большой буквы...ибо второй сорт, как и эфиопы? а я к израильтянам неприязни не испытываю в основном, как и к остальным, а государства(как аппарат) мне все одинаково омерзительны
а Киплинга прочтите...может поймете о чем он речь вел

Дети попрошайничают Палестинские, потому что власти ими управляют корумпированные и наплевательски к жизни своих граждан относящиеся. Эфиопы, как и другие нищенствующие народы сами виновны в своих бедах: ибо плохое управление и лень, это гарантия нищеты.......
С маленькой буквы написал от скорописи, а вы придираетесь......
Судя по всему вы анархист....... интересно..... как в условиях анархии можно организовать скажем безопасность Эфиопских или любых других детей.... или к Бакунину с Кропоткиным отправите? ))))))
А Киплинга я читал.... вы могли бы заметить, если бы вчитались в мой пост, а не искали большие и маленькие буквы.....
впрочем начался офтоп.
Как я уже и говорил, конкретного ребенка очень жаль, но виновна в этом не ТС, а система пославшая этого ребенка на дорогу. Есть страны, и немало, где эта система работает значительно лучше... чего и Эфиопии желаю )))
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #35

Сообщение Chikungunya » 25 янв 2011, 02:03

Анжелина, ужасная история. Сочувствую. Я читала и все время внутренне содрогалась: ведь на Вашем месте могли бы оказаться мы. Те же дети, скачущие по обочинам дороги, такой же молодой водитель, который перед въездом в деревню только прибавлял скорость, чтобы лихо промчаться, разбрызгивая грязь, на раздолбанном джипе, чтобы все увидели, какой он крутой. Дурачок, конечно, но мы тоже хороши. Ни разу мы не сказали ему: стой, так нельзя, надо помедленнее. Только зажмуривались, когда нам казалось, что он вот-вот кого-нибудь зацепит. Один раз легко, по касательной, чиркнул по спине какого-то деда, дед долго ругался нам вслед.
Это было год назад, на Сан-Томе. Кстати, на сайте местного туристического агентства есть довольно пронзительное обращение к туристам. Если можно, я процитирую:
Doce, doce, doce…!
This cry you will probably hear when driving in the rural districts. It means ‘sweets’, and you will also most probably see both children and sometimes even grown ups begging for sweets along the road side. Why? Because over the last few year the contact between the populations in the remote areas and tourists has intensified. And someone got the bright idea of throwing sweets out of the window while driving by.

The same is happening to some of the plantation estates close to city. And yes, it may be difficult for you just to drive on in your 4WD, ignoring the pleas of half-naked children on your way to your next 25 euros meal... São Tomé and Principe doesn't need more sweets. For every sweet thrown, the problem of begging is increasing, thus creating a serious problem for one of the only sustainable economic sectors in the country: Tourism.

Tourists all over the world complain when they feel themselves treated like walking wallets. So, when you come to a place like São Tomé and Príncipe where you are treated like a person, keep in mind that it is also your responsibility that the place stays that way. Don't let your actions be governed by the urge to relief the feeling of guilt. There will only be more to feel guilty about afterwards, because you have not solved the problem of social injustice, only increased the problem of begging.


К сожалению, мы ознакомились с этим воззванием только по возвращении домой. Поэтому не могу похвастать, что мы местным детям конфет не давали. Из окна машины не бросали, такого не было. Но когда ходили по деревням пешком, местные ребятишки облепляли нас со всех сторон, и пару раз мы угощали их (хорошо, запас конфет быстро истаял: у нас и собственные дети довольно прожорливые).
Но проблема не только в конфетах, я думаю. Скучно им там. Электричества нет, не говоря уже об интернете. Поэтому проходящая через деревню единственная дорога есть средоточие всей общественной жизни. На ней играют дети, на обочине сидят старики, по ней бегают куры и поросята. Проезжающий мимо джип с самодовольными белыми физиономиями заметно оживляет пейзаж. Детишки как по команде выскакивают и начинают орать "дос, дос". Мне кажется, они делают это из спортивного интереса. В конце концов, конфеты у них в лавке продаются. Но факт, что машин они совершенно не боятся. И водитель должен быть предельно осмотрителен. А если он сам такой же пацан?
Теперь я понимаю, что нам надо было быть разборчивее, нанимая водителя. Потому что любое ДТП оказалось бы на нашей совести. Ведь кто старше, кто умнее, тот и виноват. Конечно, в вашем случае избежать столкновения не смог бы даже опытный шофер. Правда, двигайся он со скоростью не 45, а 20 км.ч, последствия столкновения были бы, возможно, не столь ужасными.
«Мне нравится находиться в самом центре этой чертовщины. И автобусы отсюда черт знает куда идут».
Грэм Грин «Путешествия с тетушкой»
Аватара пользователя
Chikungunya
путешественник
 
Сообщения: 1462
Регистрация: 09.07.2009
Город: Тюмень
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 55
Страны: 58
Отчеты: 27

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #36

Сообщение Shoushou » 25 янв 2011, 02:14

Ангелина! Конечно ты на высоте! Прекрасно написано, но название шокировало, просто так открыл, дума, что у кого-то горе....
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #37

Сообщение Angelina » 25 янв 2011, 02:28

Да уж какая тут высота, дружище - гордиться не чем. А название... Оно и должно шокировать - как и то, что произошло. Лучше учиться на ошибках других, чем совершать собственные. Так, впоследствии, мы уже своего следующего водителя - который, кстати, вообще конченный придурок был, в каждом селе тормозили, чтоб ехал медленно. Так он ещё и злился на нас. Но пусть лучше злится, чем лишит кого-нибудь жизни или искалечит.
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью.
Аватара пользователя
Angelina
путешественник
 
Сообщения: 1163
Регистрация: 25.06.2008
Город: New York
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #38

Сообщение Shoushou » 25 янв 2011, 02:38

Ангелина, просто читал про Домодедово, а тут ты статью выложила, конечно очень страшная, но .., если бы так писали хотя бы некоторые (писаки, кто сидит повыше и смотрит подальше), то было бы больше сострадания у людей, всёравно хорошо написала, правда, в душе осадок, как буд-то сам был там,...не дай бог кому такого.
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #39

Сообщение voyager1970 » 25 янв 2011, 04:48

Ангелина,история,конечно трагическая,но себя вы не вините! не нужно братЬ на себя ответственностЬ,которая должна лежать на дядях в дорогих костюмах из МВФ,ООН,местных коррумпированных чиновниках и сердобольных западных туристах,которые давая конфету,не понимают и не узнают ,как эти страны устроены,как они функционируют ,и откуда берется попрошайничество.говорю эти слова,не как кабинетный теоретик из зажиточной страны,а человек,проживший 11 лет в разных странах 3го мира,сталкивающийся с менталитетом 3го мира каждый день.не меньше времени я прожил в<< цивилизованнуых странах>>,прежде чем сделал подобные выводы.в довершение ваш опыт у меня уже имеется ,и к сожалению,неоднократный. из недевнего, 4 года назад в Албании,на пути в Македонию,будучи пассажиром на переднем сидении ,мы сбили молодого парня...
Даже счастье всего мира не стоит слезинки ребенка
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #40

Сообщение Chikungunya » 25 янв 2011, 10:31

To Voyager Наверное, это правильно, что Вы себя не вините. И что вместо того, чтобы сидеть на обочине и плакать, как Ангелина, отходите в сторону и делаете снимок. Но разместив этот снимок в качестве иллюстрации к посту, Вы продемонстрировали отстраненность высшего порядка. Меня это задело.
«Мне нравится находиться в самом центре этой чертовщины. И автобусы отсюда черт знает куда идут».
Грэм Грин «Путешествия с тетушкой»
Аватара пользователя
Chikungunya
путешественник
 
Сообщения: 1462
Регистрация: 09.07.2009
Город: Тюмень
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 55
Страны: 58
Отчеты: 27

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #41

Сообщение Rostique » 25 янв 2011, 10:48

Chidi писал(а):Эфиопия сумела сохранить свою государственность и никогда не была колонией, причем является одним из древнейших государств в мире
и еще... читайте Киплинга..."Бремя Белых" хотя бы...

Вы были в Эфиопии? Что с того что она никогда не была колонией? Рядом Кения, которая была колонией. Сравнивать не пытались? Ю, гив ми ван бырр!!!
Аватара пользователя
Rostique
полноправный участник
 
Сообщения: 479
Регистрация: 20.10.2005
Город: Киев
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 58
Отчеты: 3

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #42

Сообщение voyager1970 » 25 янв 2011, 17:08

Chikungunya писал(а):To Voyager Наверное, это правильно, что Вы себя не вините. И что вместо того, чтобы сидеть на обочине и плакать, как Ангелина, отходите в сторону и делаете снимок. Но разместив этот снимок в качестве иллюстрации к посту, Вы продемонстрировали отстраненность высшего порядка. Меня это задело.




Вы знаете,снимки я делал всегда,даже когда горел мой собственный дом,разрывался снаряд в нескольких десятках метров и т.д .когда реально могу кому то чем то помочь,то помогаю.конкретно в случае на фото,невинного албанского шофера поволокли в тюрму,а сидевшие в машине косовские и местные албанцы не удосужились рассказать правду,что парень внезапно перебегал шоссе в 20 метрах от автобуса,ехавшего с положенной скоростью.мои показания полицию не заинтересовали,а если бы все выступили слажено,то уверен,что даже местные законы и традиции можно было преодалетЬ,которые мало чем от описанных здесь отличаются.мне больше жалко шофера,который не в чем не виноват,и который не увидит своих детей еще лет 5,минимум,чем того болвана,который перелез ограждение в нескольких метрах от автобуса.таковых там было очень много.этому не повезло.угробил свою жизнь и искалечил жизнь шофера.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #43

Сообщение Dennis Rodman » 30 янв 2011, 11:54

Ангелина, время лечит, читали, наверное, мою историю? Не вините себя, просто случившееся есть какой-то знак Вам, возможно, что Вы должны быть внимательнее к своим родным и близким людям, уделять им чуточку больше внимания.. Оглянитесь вокруг, отбросьте все мелочи и позвольте Богу просто любить Вас.. И Вы любите.. Любите Жизнь...
Земля пухом малышке...
Пока семь раз отмеришь - другие уже срежут!
Аватара пользователя
Dennis Rodman
Старожил
 
Сообщения: 1442
Регистрация: 29.12.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 51
Страны: 34
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #44

Сообщение Lomantin » 30 янв 2011, 12:30

Жесть! Сочувствую всем участникам трагедии....
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #45

Сообщение Highwayman » 30 янв 2011, 13:04

Да они сами учат своих детей попрошайничать. Видел подобное в Египте - мама говорит: "Скажи: Мистер, гив ми мани".
Аватара пользователя
Highwayman
активный участник
 
Сообщения: 678
Регистрация: 08.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #46

Сообщение Трина » 30 янв 2011, 13:22

Путешествовали по северу Лаоса. Там деревеньки прямо на дороге стоят, люди, животные снуют туда-сюда - движение-то небольшое. И тоже девочка выскочила из-за автобуса прямо под колеса, но шофер каким-то чудом смог затормозить (правда, потом долго машину чинил). А там никто конфет не кидал, и дети не попрошайничали. Так что не вините себя, такое везде могло случиться.
Аватара пользователя
Трина
полноправный участник
 
Сообщения: 371
Регистрация: 04.12.2007
Город: Паттайя
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 65
Страны: 42
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #47

Сообщение Mars » 30 янв 2011, 14:01

Название темы увидела несколько дней назад, но специально не стала читать, так как сильно уж шокировало и в тот момент решила, что имеет место быть некая гипербола, сегодня все же решилась прочесть, действительно ужасающая история, заставляющая задуматься... Наверное, и сама была бы среди тех, кто раздает конфеты, теперь уж делать этого не стану Ну, а Вы, Ангелина, держитесь, хотя, конечно, после такого и путешествие не путешествие.
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #48

Сообщение Alexandro66 » 30 янв 2011, 14:05

Хрень какая то Эфиопом больше, эфиопом меньше- какая разница ?
Это наверное тонкий юмор?
Считаю все последующие сообщения данного пользователя в этой теме - не иначе как флуд.
Поэтому, как модератор - отправляю их в расход.
А.Н.
Модерирование этого сообщения приводит к половому бессилию и способствует заражению неизлечимыми половыми инфекциями
Alexandro66
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 28.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 59
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #49

Сообщение Angelina » 30 янв 2011, 19:23

Alexandro66 писал(а):Хрень какая то Эфиопом больше, эфиопом меньше- какая разница ?


При всей моей болтливости, даже я не сразу нашлась, что-ж сказать. Может всё настолько очевидно, что лучше было сдержаться и промолчать, но... Наверное, если Вы себя нормальным считаете, то мне нужно к психиатру. Не к психоаналитику, не к психологу, а именно к психиатру - это последняя ступень. Почему? - да потому, что мы с вами по разные стороны баррикады, которая разделяет людей на нормальных и наоборот. Большего всего покоробила картинка в конце поста - - веселуха такая. Те, кто меня знает, подтвердят, что я совсем не грустная тётя, а наоборот - веду себя в жанре аля-улю. Но есть какой-то предел - я имею ввиду человеческий. Время веселиться и время горевать.
Я женщина и мама, и дети для меня не имеют национальности и цвета кожи - они просто дети. И ещё - все мы родом из детства. Все без исключения, просто непонятно, почему некоторые об этом забывают?
Кстати, мой оппонент за свой коммент "спасибо" получил - с формулировкой - "Za netolerantnost!". Это сейчас так называется.
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью.
Аватара пользователя
Angelina
путешественник
 
Сообщения: 1163
Регистрация: 25.06.2008
Город: New York
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Мы убили ребёнка.

Сообщение: #50

Сообщение Shoushou » 30 янв 2011, 19:33

Ребята не надо ругаться, конечно ребёнка жалко, но прежде всего виноват водитель, не важно, прикуривал он сигарету, на мгновение отвернулся, или что-то другое, это местный и он прекрасно знает, какие там дети, да и всё население, что они не знают ПДД, да и порой писать и читать не умеют, вспомните себя, когда едете за рулём, разве можно предугадать, кто выскочит перед Вами из-за машины или вывалиться, всё не предугадаешь, но можно предупредить некоторые ситуации, а по рассказу видно, что водители тех широт, сильно горячие, наверное часть мозга высохла от температуры окружающей среды, и давить на акселератор, их самая заветная мечта, но при этом выключаются другие части мозга. Ангелине и её попутчикам, в этом не очень повезло, никому не хочется пережить такой момент, всё же осадок в душе остаётся (а порой шок), время поможет, но выводы надо сделать и в дальнейшем обговаривать некоторые условия поездки, вплоть до скорости прохождения населённых пунктов (это так, к слову). Могу только посочувствовать и пожалеть, не очень приятно пережить такое, когда ты настроен на отдых. (хотя, во всём есть доля истины и жизненного урока)
Вы же знаете, всё не однозначно в этом мире, выводы, должны сделать все, у кого голова на плечах. (это моя просьба)
И надо радоваться, что у людей осталась жалость и сострадание, конечно они переживают больше всех.
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

След.



Список форумовАФРИКА форумЭФИОПИЯ форум — Эритрея, Джибути, Сомали, Южный СуданОтзывы о странах Восточной Африки



Включить мобильный стиль