Форум Винского

**Русский Иван** » 22 мар 2016, 11:31

Хм... Не радужно как-то в старушке Европе. Если там спецы ничего не предпримут, то и ЕВРО 2016 может подвиснуть. Печально пока как-то там. Будем надеяться на лучшее.

**k1xz0r** » 22 мар 2016, 11:35

Русский Иван писал(а) 22 мар 2016, 11:31:Хм... Не радужно как-то в старушке Европе. Если там спецы ничего не предпримут, то и ЕВРО 2016 может подвиснуть. Печально пока как-то там. Будем надеяться на лучшее.

Да уж, обстановка нагнетается

**neoo** » 22 мар 2016, 11:54

А у нас прилет летом в Брюссель... ((( Но будем надеяться на реальное ужесточение мер, а не полное закрытие ...

**Sherlok69** » 22 мар 2016, 19:11

Всё будет чинно! Бразилией тоже пугали... Это свойственно людям наводить панику. Этому способствуют сми...

**Русский Иван** » 22 мар 2016, 19:27

Согласен. А пьяным фанатам вообще "море по-колено"

**ПрофиТ** » 22 мар 2016, 19:29

Sherlok69 писал(а) 22 мар 2016, 19:11:Всё будет чинно!

Сюда ещё нужно добавить забастовки/акции железнодорожных и авиационных профсоюзов, а они я уверен будут во время Евро.

**motya3** » 22 мар 2016, 19:44

Печальные конечно события.
Лично у меня есть опасения что организацию ЧЕ это затронет в полной мере, секретарь УЕФА по безопасности уже на эту тему высказывался, после событий в Париже, и про перенос матчей и пустые трибуны.
Что уже гарантировано, меры безопасности перед стадионом будут максимальные, досмотр по полной, вход по три часа.

**Русский Иван** » 22 мар 2016, 20:03

меры безопасности перед стадионом будут максимальные, досмотр по полной, вход по три часа.

Главное чтобы кабинок для слива пива было достаточно при таком долгом проходе на стадион

**Grizzly_FCSM** » 22 мар 2016, 20:44

А интересно в случае, например, принятия решения о проведении евро без болельщиков, понимаю что бред, но все же.
Невозвратные билеты на самолет и прочие средства передвижения, попадут под форс мажор или нет

**Dimkiss** » 22 мар 2016, 21:57

Следует признать, что риск отмены или переноса чемпионата очень серьезный. Вряд ли за три месяца можно радикально решить проблему. Будем надеяться на лучшее и ждать футбола!!!

**undru** » 22 мар 2016, 22:24

Dimkiss писал(а) 22 мар 2016, 21:57:Следует признать, что риск отмены или переноса чемпионата очень серьезный. Вряд ли за три месяца можно радикально решить проблему. Будем надеяться на лучшее и ждать футбола!!!

Если и не отменят, то велика вероятность, что свернут лавочку по ходу турнира..

**Shtat2015** » 22 мар 2016, 22:25

УЕФА:часть матчей евро 2016 может пройти без зрителей ---

интересно когда болельщикам об этом решении объявят ,теперь придется выкупать авиабилеты и гостиницы дороже с возвратным тарифом .

итак было стремно лететь на евро 2016 из-за теракта в Париже , надеюсь перед стадионом будет строжайшая проверка! хотя эти уроды могут еще в очереди на стадион устроить теракт .

**13kds** » 22 мар 2016, 22:31

Паника какая то пошла. Да не отменят чемпионат, нагонят жандармерии и полиции со всей Франции - ни один араб не проскочит.
Пример из недалёкого прошлого: декабрь 2013 - теракт в Волгограде. После этого повылазили паникёры всех мастей со своими "караулами" и "олимпиада под угрозой". Что было через два месяца в Сочи? Отменили? Сорвали?
Так и сейчас будет - повышенная бдительность, повышенные меры безопасности, успешный турнир!

**k1xz0r** » 23 мар 2016, 08:49

Мне вот интересно, как они будут разруливать "псевдо заминирования" стадиона/нов по ходу матча ? Ведь это самое простое, что-бы навести панику ...

**Sherlok69** » 23 мар 2016, 09:01

motya3 писал(а) 22 мар 2016, 19:44:Что уже гарантировано, меры безопасности перед стадионом будут максимальные, досмотр по полной, вход по три часа.

Я тебя уверяю, что их меры безопасности по сравнению с проходом на матч ЦСКА - Амкар в Химках покажутся тебе легкой прогулкой, возможно ты даже их не заметишь...

**Sherlok69** » 23 мар 2016, 09:09

Dimkiss писал(а) 22 мар 2016, 21:57:Следует признать, что риск отмены или переноса чемпионата очень серьезный. Вряд ли за три месяца можно радикально решить проблему. Будем надеяться на лучшее и ждать футбола!!!

Я отношусь к тем людям, которые путем логических заключений пришли к выводу, что все терракты в принципе "согласованы" и направлены на достижение контретных целей в том числе и в стране, в которой они произошли, под них продвигают законы, вводы войск на территорию других государств, операции и т.д. Так что если не скажут взрывать то и не будут взрывать...
В подтверждение расскажу пару примеров - 1. Мой друган Рома, когда в Москве служил в армии в ВВ в ФСБ, ему дали коробку и сказали иди в МИФИ, там есть ядерный реактор, положи коробку в мусорку у двери во вход в здание с реактором. Он без проблем перелез забор со второй попытки и заложил "мину". Как бы жопа всей Москве...
2. Я хожу 1 раз в 2 недели по Московскому метро с 11 кг черным пакетом, в котором правда лежит солод, а не гексоген. За год никто кроме некоторых пассажиров метро даже не взглянул на эти пакеты.
То есть при желании, при всех любых строжайших мерах, можно взорвать всё что угодно, но происходят эти взрывы, только тогда когда это надо...
Так что не кипишуйте...

**k1xz0r** » 23 мар 2016, 09:11

Посмотрел бы я на лицо европейца, которого, перед входом на трибуну заставляют снимать обувь и показывать свою подошву) Что бы там не придумали, для русских болельщиков/фанатов это будет формат упрощенного прохода на сектор)

**k1xz0r** » 23 мар 2016, 09:17

Sherlok69 писал(а) 23 мар 2016, 09:09:
Dimkiss писал(а) 22 мар 2016, 21:57:2. Я хожу 1 раз в 2 недели по Московскому метро с 11 кг черным пакетом, в котором правда лежит солод, а не гексоген. За год никто кроме некоторых пассажиров метро даже не взглянул на эти пакеты.
То есть при желании, при всех любых строжайших мерах, можно взорвать всё что угодно, но происходят эти взрывы, только тогда когда это надо...
Так что не кипишуйте...

Кстати размышлял вчера на счет метро на евро, когда ехал в метро в мск. Ладно у нас не везде есть стойки, нигде не досматривают, НО везде достаточно сопутствующего персонала (контролеры, полицаи и т.д.), но блин, в большинстве европейских городов, перед турникетами вообще никого не бывает. И я всегда думал, нафига я покупаю билет в метро)

**neoo** » 23 мар 2016, 09:24

Вывод камрады напрашивается сам собой : день переезда - это день переезда , а не гуляний .Я и сам не сторонник межрейсовых стыков с 30-40 минутным разрывом , а уж теперь окончательно укрепился в идее заблаговременного прибытия в аэропорт / вокзал итд. Кстати да : акции и забастовки транспортников могут реально " посыпать " любой тщательно распланированный график. Поэтому я наверное посижу и над альтернативными маршрутами передвижения . Вопрос кстати : 2 суток достаточно для автостопа от Ниццы до Брюсселя ежели чего ? Я понимаю ,что на 100% никто не даст гарантии, но шансы то как оценить ? )))) PS Витавшая идея WhatsApp -чата - становиться насущной )))

**Igdon** » 23 мар 2016, 09:37

neoo писал(а) 23 мар 2016, 09:24: Кстати да : акции и забастовки транспортников могут реально " посыпать " любой тщательно распланированный график.

На мой взгляд - это дополнительный повод задуматься об аренде авто.

**nemo_ss** » 23 мар 2016, 09:40

На самом деле ни одному террористу не придет в голову ломиться на стадион. Взрывать если что будут на подходе, как в прошлый раз возле Стад де франс.

**Русский Иван** » 23 мар 2016, 10:33

блин... ну вот и аэропорт Тулузы эвакуируют...

**Разгуляй** » 23 мар 2016, 11:31

nemo_ss писал(а) 23 мар 2016, 09:40:На самом деле ни одному террористу не придет в голову ломиться на стадион. Взрывать если что будут на подходе, как в прошлый раз возле Стад де франс.

Откуда вы знаете логику террористов? В Париже то как раз писали что изначальный план у них был взорвать на трибунах, а потом еще при панике в толпе выбегающих со стадиона, но не удалось реализовать и взорвали на подходе.

**neoo** » 23 мар 2016, 12:14

Igdon писал(а) 23 мар 2016, 09:37:
neoo писал(а) 23 мар 2016, 09:24: Кстати да : акции и забастовки транспортников могут реально " посыпать " любой тщательно распланированный график.

На мой взгляд - это дополнительный повод задуматься об аренде авто.

Увы небольшой просчет делал . вывод - на моем маршруте передвижения аренда даже на 2-х не рентабельна. для компании 4-х еще куда ни шло.))) в числе плюсов - свобода передвижения, возможность посмотреть больше объектов. Из минусов - сдача авто в ином городе( что удорожает аренду ), замораживание весьма значительного депозите ( до 1000евро ), платники дороги/парковки + конечно же отсутствие возможности выпить 1 организму PS. и да - не забудьте при аренде авто прикупить " алкотестер" )))

**Shevmaster** » 23 мар 2016, 12:49

Sherlok69 писал(а) 23 мар 2016, 09:09:Я отношусь к тем людям, которые путем логических заключений пришли к выводу, что все терракты в принципе "согласованы" и направлены на достижение контретных целей в том числе и в стране, в которой они произошли, под них продвигают законы, вводы войск на территорию других государств, операции и т.д. Так что если не скажут взрывать то и не будут взрывать...

Я так же считаю. Эти арабы живут во Франции и Бельгии уже десятки лет. Да у них в сборных из белых тока штанги со времен Зидана! И тут они взрывать начинают что-то, да еще так нелепо...Пусть французики переб(з)дят лишний раз, лишь бы на входе паспорта с билетами не сверяли)))

**Shevmaster** » 23 мар 2016, 13:09

13kds писал(а) 23 мар 2016, 12:52:Как можно сверять неперсонифицированные билеты?
Про "пусть французики..." - это, вообще, жесть и стыд такое писать.

А разве на всех билетах не будет написано имя оплатившего их? Все остальные, кто имеет на руках билеты считаются "гостями" покупателя и без его присутствия не имеют право их использовать.
А в чем "жесть и стыд"? Что французов нельзя любя назвать французиками))

**13kds** » 23 мар 2016, 13:16

Shevmaster писал(а) 23 мар 2016, 13:09:кто имеет на руках билеты считаются "гостями" покупателя и без его присутствия не имеют право их использовать.

Нет такого правила и никогда не было. Как минимум из-за того, что оно нелогично, непрактично и малореализуемо.
-Мадам и мисье, группа Иванова, пожалуйста, на проверку! А теперь Петров сотоварищи! Сидоровы, не спешите, в очередь!

Да и, вообще, какой смысл, проверять паспорта у условных "гостей Иванова"? Что поменяется от того, что это будет Киркоров, Цхададзе или Абдусалам? Как это поможет в борьбе с терроризмом?

**Shevmaster** » 23 мар 2016, 13:33

13kds писал(а) 23 мар 2016, 13:16:
Shevmaster писал(а) 23 мар 2016, 13:09:кто имеет на руках билеты считаются "гостями" покупателя и без его присутствия не имеют право их использовать.

Нет такого правила и никогда не было. Как минимум из-за того, что оно нелогично, непрактично и малореализуемо.
-Мадам и мисье, группа Иванова, пожалуйста, на проверку! А теперь Петров сотоварищи! Сидоровы, не спешите, в очередь!

Да и, вообще, какой смысл, проверять паспорта у условных "гостей Иванова"? Что поменяется от того, что это будет Киркоров, Цхададзе или Абдусалам? Как это поможет в борьбе с терроризмом?

Я в целом поддерживаю ваше отношение к этому моменту, но на чем основывается ваше утверждение :"Нет такого правила и никогда не было". Вы вообще читали правила распространения билетов?
Смысл проверять паспорта в том, что бы понять кто из вашей ватаги является официальным покупателем билетов у UEFA, и имеет, соответственно, право билетами пользоваться(проходить сам и вести с собой "гостей").
Нюанс в том, что при проходе на стадион показывать документы необходимо только по требованию.
Т.е. "строгость" первого правила нивелируется "не строгостью второго" - вот такие бюрократические закавыки UEFA))

P.S. http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Dow ... WNLOAD.pdf про правила))

**13kds** » 23 мар 2016, 14:00

Shevmaster писал(а) 23 мар 2016, 13:33:Я в целом поддерживаю ваше отношение к этому моменту, но на чем основывается ваше утверждение :"Нет такого правила и никогда не было". Вы вообще читали правила распространения билетов?

Как ни странно, но правила УЕФА читал, даже вольный FAQ на эту тему делал, собственно, как раз для нашего форума.
Всё остальное по этому вопросу в правилах УЕФА из рубрики "бумага стерпит всё" - типичная не реализуемая уефашная страшилка.
В принципе, логика понятна, если бы, действительно, на каждом билете была напечатана фамилия покупателя. В реальности же не менее 30 процентов билетов будут ВООБЩЕ не персонифицированы. Я имею в виду огромную квоту билетов, которая выделяется для так называемой "футбольной семьи". На таких билетах будет всё что угодно (FA, RFS, Coca Cola и т.д.), но только не ФИО. Хотя бы поэтому "теория проверки паспортов" не более чем страшилка. Или же, выражаясь вашим языком "пусть впечатлительные болельщики переб(з)дят лишний раз"

**Shevmaster** » 23 мар 2016, 14:49

13kds писал(а) 23 мар 2016, 14:00:Или же, выражаясь вашим языком "пусть впечатлительные болельщики переб(з)дят лишний раз"

Я как раз и "б(з)дю" немножко)) И каждую ситуацию, ведущую к мерам усиления безопасности, примеряю на свой поход на стадион - у меня 4 билета на 2 матча не на мое имя. И, согласитесь, что утверждать будто бы нет таких правил, когда они официально есть - это вводить форумчан в заблуждение. А "бумага стерпит всё" - это оценочное суждение, так можно про любой документ сказать))

P.S. Какая разница сколько билетов будет не персонафицированно? У нас-то с вами будут фамилии стоять, и значит их можно проверить при желании.

**13kds** » 23 мар 2016, 15:10

Миллион раз уже обсуждалось и все сошлись на следующем:
Исходя из опыта подобных турниров (ЧМ, Евро, финалы ЛЧ и ЛЕ) и даже несмотря на то, что на некоторой части билетов указаны имя и фамилия покупателя, на входе на стадион никто никогда не проверяет документы.
Единственное исключение: Италия, где есть специальный закон (а не просто правила очередной коммерческой организации) и где, действительно, ВСЕ билеты персонифицированы. Вот там проверяют.

**Shevmaster** » 23 мар 2016, 15:42

13kds писал(а) 23 мар 2016, 15:10:Миллион раз уже обсуждалось и все сошлись на следующем:
Исходя из опыта подобных турниров (ЧМ, Евро, финалы ЛЧ и ЛЕ) и даже несмотря на то, что на некоторой части билетов указаны имя и фамилия покупателя, на входе на стадион никто никогда не проверяет документы.
Единственное исключение: Италия, где есть специальный закон (а не просто правила очередной коммерческой организации) и где, действительно, ВСЕ билеты персонифицированы. Вот там проверяют.

Знаю что обсуждали. Я сам спрашивал у старожил про их опыт(сам я был только в Харькове и там вообще не парился по этому поводу, ибо цена вопроса была не велика). Но вы разве не видите как меняется ситуация? Они вслух говорят что думают проводить матчи без зрителей! Как еще усилять безопасность - закрыть границы, усилить проверку документов.
Вы же сначала утверждаете что билеты не персонифицированны(хотя даже FAQ UEFA четко про это говорит) и что правил вообще нет,что не соответствует действительности. Потом соскакиваете на вопрос правоприменения.
Вообщем, нечего разводить флуд - я считаю, что с каждым терактом риски усиления проверок растут.

**motya3** » 23 мар 2016, 16:25

13kds писал(а) 22 мар 2016, 22:31: Да не отменят чемпионат, нагонят жандармерии и полиции со всей Франции - ни один араб не проскочит.

Вот увидишь, перед стадионами будет стоять пол населения Алжира и барыжить билетами. Неоднократно лицезрели. Террор террором, а толерантность никто не отменял.

**djfv** » 23 мар 2016, 19:09

После событий в Бельгии опять возникает мой вопрос, За сколько времени вставать в очередь для прохода на стадион. Мне кажется за 1 час никак не пройдешь. Мое видение 1,5 часа, а лучше 2 часа

**Dimkiss** » 25 мар 2016, 06:58

Мне кажется идти надо так чтобы смотреть второй тайм предыдущего матча там. То есть за два часа минимум.

**makesomesport** » 28 мар 2016, 15:07

Как думаете, древко для флага бессмысленно на стад брать (в моем случае, это телескопический монопод)? Не знаю, где правила почитать.

**MegaWolt** » 28 мар 2016, 15:56

makesomesport писал(а) 28 мар 2016, 15:07:Как думаете, древко для флага бессмысленно на стад брать (в моем случае, это телескопический монопод)? Не знаю, где правила почитать.

в 2008 отобрали

**lissabon2006** » 28 мар 2016, 16:03

makesomesport писал(а) 28 мар 2016, 15:07:Как думаете, древко для флага бессмысленно на стад брать (в моем случае, это телескопический монопод)? Не знаю, где правила почитать.

Из правил на ЕВРО 2012 "Болельщикам запрещено проносить любые флагштоки или древко для транспарантов, кроме гибких пластиковых и так называемых двойных флагштоков, длина которых превышает 1 м, а диаметр – 1 см."

**ПрофиТ** » 28 мар 2016, 17:31

lissabon2006 писал(а) 28 мар 2016, 16:03:
makesomesport писал(а) 28 мар 2016, 15:07:Как думаете, древко для флага бессмысленно на стад брать (в моем случае, это телескопический монопод)? Не знаю, где правила почитать.

Из правил на ЕВРО 2012 "Болельщикам запрещено проносить любые флагштоки или древко для транспарантов, кроме гибких пластиковых и так называемых двойных флагштоков, длина которых превышает 1 м, а диаметр – 1 см."

По факту в 2008 и 2012 при входе на стадионы отбирали любые флагштоки, древки, телескопические удочки.
Оставляли только те, которые чуть толще коктельной трубочки из Макдональдса.

**hifi2112** » 28 мар 2016, 23:46

Еду на матч Англия-Россия в Марсель. Товарищи, а перфоманс на матче будем делать? Надо что-то доброе и веселое. Вот например, как предложение банер "Играй гармонь!"

**hifi2112** » 28 мар 2016, 23:54

А пиво на стадионе продается?

**k1xz0r** » 29 мар 2016, 09:49

Не уж то на играх мы не увидим ни одной селфи-палки ?))))

**Kosh_** » 29 мар 2016, 23:31

Друзья, а можно ли будет пройти на стадион с Имперским флагом? В Польше на матч с хозяевами не пустили.

**ПрофиТ** » 29 мар 2016, 23:43

Kosh_ писал(а) 29 мар 2016, 23:31:Друзья, а можно ли будет пройти на стадион с Имперским флагом? В Польше на матч с хозяевами не пустили.

Скажите мне, для чего этот цирк ?

**Kosh_** » 29 мар 2016, 23:48

ПрофиТ писал(а) 29 мар 2016, 23:43:
Kosh_ писал(а) 29 мар 2016, 23:31:Друзья, а можно ли будет пройти на стадион с Имперским флагом? В Польше на матч с хозяевами не пустили.

Скажите мне, для чего этот цирк ?

Чего не так?

**ПрофиТ** » 30 мар 2016, 00:02

Kosh_ писал(а) 29 мар 2016, 23:48:Чего не так?

Какие цели вы приследуете пытаясь протащить на стадион, запрещённые правилами УЕФА флаги ?

**djfv** » 30 мар 2016, 00:16

Российский триколор нынче круче.

**Fisher23** » 30 мар 2016, 03:47

кто из бывалых подскажет, с рюкзаком нормально пропустят на стадион?? извините, первый раз

**Carpe+Diem** » 30 мар 2016, 06:50

ПрофиТ писал(а) 29 мар 2016, 23:43:
Kosh_ писал(а) 29 мар 2016, 23:31:Друзья, а можно ли будет пройти на стадион с Имперским флагом?

Скажите мне, для чего этот цирк ?

А может он имперский штурмовик.

**Kosh_** » 30 мар 2016, 07:44

ПрофиТ писал(а) 30 мар 2016, 00:02:
Kosh_ писал(а) 29 мар 2016, 23:48:Чего не так?

Какие цели вы приследуете пытаясь протащить на стадион, запрещённые правилами УЕФА флаги ?

Погуглил, да Имперка под запретом, с дебильным комментом так как она часто используется у националистов.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР