Подарки для детишек в Кении

[Maiklnik]

Как на сегодняшний день обстоят дела с подарками? Интересны ли кенийским детям и взрослым еще игрушки, канцтовары, одежда, косметика? Можно ли что нибудь обменять на изделия из дерева?

Если подарить, то попробуйте через фонды и специальные организации, которые там оказывают помощь.
Обменять - это не про Кению, там продают, а не меняют.
Кенийским детям, как и любым детям на планете интересно всё, но это не значит, что взяв, они потом не перепродадут ваши подарки.
Население России местами более бедное, чем Кении...

[чилита]

Вопрос немного в другом) Дома есть неплохие летние вещи б/у, обувь, игрушки, хотела бы их отвезти, ну сомневаюсь, надо им это. А вместо чаевых можно ли дарить парфюм, косметику, сгущенку?

[Maiklnik]

Дома есть неплохие летние вещи б/у, обувь, игрушки, хотела бы их отвезти, ну сомневаюсь, надо им это.

Отдайте их российским детям в интернаты - им точно нужно и везти недалеко (а, возможно, к Вам даже за ними приедут).

А вместо чаевых можно ли дарить парфюм, косметику, сгущенку?

Чаевые в Кении плюс к стоимости туров обычно не берут (они не обязательны).
Кроме того, всё это у них и так есть и более натуральное, чем у Вас
Я бы ничего не вёз и не дарил, а если бы дарил, то ориентировался бы на запросы тех, кто собирает такую помощь, а не на то, что из ненужного дома завалялось

[чилита]

У нас в регионе детских домов нет и отдавать не кому). А косметику, порфюм хотела купить, ну раз у них все это есть не буду заморачиваться, спасибо. Например, на Кубе, косметика разлеталась на "ура", думала и тут так же.

[wildafrica]

А вместо чаевых можно ли дарить парфюм, косметику, сгущенку?

Чаевые в Кении плюс к стоимости туров обычно не берут (они не обязательны).

Это неверно. Водители-гиды рассчитывают на $10-30 долларов в день со всей машины. Если вы часть группы, планируйте на $3-5/день с чел. Если дадите им парфюм, сгущенку и т.д. они вежливо улыбнутся и возьмут, но они им нафиг не нужны.

Можно ли что нибудь обменять на изделия из дерева?

Что-то что часто привлекает внимание местных это часы. Купите какие нибудь китайские часы (стоимость не важна, главное чтобы выглядели богАто и бросались в глаза), нацепите их на себя, и с большой вероятность кто-нибудь у предложит вам на них поменяться.

[Maiklnik]

Это неверно. Водители-гиды рассчитывают на $10-30 долларов в день со всей машины. Если вы часть группы, планируйте на $3-5/день с чел. Если дадите им парфюм, сгущенку и т.д. они вежливо улыбнутся и возьмут, но они им нафиг не нужны.

Это верно. Достаточно пообщаться с компаниями или посмотреть safaribookings.com - чаевые в Кении не включены и не являются обязательными, в отличии от Танзании.
Это я из своего опыта и чужой практики говорю.
Если Вы пришли сюда рекламировать свои услуги, не нужно дезинформировать форумчан и разводить их на чаевые.
Где чаевые нужно платить - это оговаривается в условиях сафари/броне/договоре.

[wildafrica]

"Не берут", "не обязательно", "где чаевые нужно платить ... оговаривается в условиях сафари/броне/договоре" это все совершенно разные вещи.

1. Если дают, то берут. Если не просят, то это не значит, что не ждут.
2. Я придерживаюсь мнения, что чаевые никогда не являются обязательными, а должны быть заслужены. Но давая/не давая чаевые надо всегда учитывать местную специфику. Например в США, официанты в ресторане получают зарплату в 2-3 раза меньше официальной минимальной зарплаты, и остальное добирают чаевыми. Поэтому, 15% от счета там можно сказать обязательны, кроме редких случаев типа официант грубо послал вас нах. В Танзании примерно такая же ситуация с чаевыми за восхождение на Килиманджаро - там их надо платить практически без вариантов. В остальных ситуациях, что в Кении и Танзании, чаевые не обязательны, но ожидаются. Например я часто сталкивался с ситуацией, что в местных гостиницах работникам иногда месяцами (бывает полгода и более) задерживают зарплату. Но они продолжают держаться за место и работать, т.к. хоть что-то зарабатывают чаевыми и кормят всю семью.
3. Сколько чаевых и где их платить обсуждается в десятке тем здесь на форуме. Большинство турфирм обычно сообщают это в отдельной памятке высланной туристам. Вот например одна из многочисленных тем: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=654&t=148603

А насчёт саморекламы и дезинформации -- потратьте минутку и почитайте мои сообщения на форуме. Единственная причина по которой я здесь что-то пишу, это как раз борьба с дезинформацией. Личный опыт это круто, но часто люди делают необоснованные общие выводы из своего единичного опыта двух-недельной поездки и предъявляют это как неоспоримую истину. Я же исхожу не только из своего опыта путешествий по 20+ странам Африки, но также из более 8 лет жизни и работы в турбизнесе в Кении.

[Maiklnik]

1. Если дают, то берут. Если не просят, то это не значит, что не ждут.

Если на улице в России дать - тоже возьмут и если не просят - тоже не значит, что не ждут.
Смысл давать что-то ненужное тому, кто в этом не нуждается? Для перепродажи? Чтобы потом подходили и клянчили?

2. Я придерживаюсь мнения, что чаевые никогда не являются обязательными, а должны быть заслужены.

Можете оставаться при своём мнении.
Тем не менее, если чаевые указаны и прописаны, значит на них рассчитывают и их закладывают, более того, о них могут напоминать (как в Танзании).
Есть и другой вариант - не прописывают, не закладывают, не напоминают и их размер сугубо на усмотрение туристов (как в Кении).
Понятно, что чаевым любой будет рад

Например я часто сталкивался с ситуацией, что в местных гостиницах работникам иногда месяцами (бывает полгода и более) задерживают зарплату. Но они продолжают держаться за место и работать, т.к. хоть что-то зарабатывают чаевыми и кормят всю семью.

У Вас есть прекрасный шанс помочь шахтёрам в России - приезжайте, раздадите им чаевые. Они не кролики - тоже месяцами не получают зарплату и у них семьи с детьми.

А насчёт саморекламы и дезинформации -- потратьте минутку и почитайте мои сообщения на форуме.

Как у лица заинтересованного, самореклама и информация приносящая материальную выгоду вполне допустима.
Этого нельзя сказать о путешественниках, которые здесь не ради рекламы своих и чужих туров, а ради рассказа о собственном опыте и впечатлениях.
Часто со стороны тоже бывает виднее, да и опыт у них и у Вас разный.

Единственная причина по которой я здесь что-то пишу, это как раз борьба с дезинформацией.

Даже не смешно уже как-то...

[wildafrica]

Дезинформация? Тут вы сами пишите какую сумму надо платить:

В Кении - 5/10$ с человека в день

Чаевые никто не выпрашивал.

Они по умолчанию в 99% случаев указаны и в договоре/ваучере.
Так же о них написано в условиях - что не включено.
Для Танзании это сейчас 10$/чел/день, для Кении - 5-10$/чел/день.
Платятся чаевые отдельно от общей суммы.
В первый день перед началом - остаток общей стоимости, в последний день - чаевые.
Да, Вы правильно заметили, чаевые никто не выпрашивает, однако это как бы само собой разумеющееся, тем более, что вас об этом заранее предупреждают (включая размер чаевых).

Ну и миллион других сообщений про чаевые в Кении:

Чаевые дали в конце сафари из расчета 5$ день водителю + столько же повару.

Платили по 5 баков с носа в день, ездили в четвером, водиле платили 20 баков в день за всех.

У нас за четыре дня получилось за двоих 60 зеленых.

Мы ездили на НГ 2007, нас было аж 8 человек. За 5 дней и 4 ночи отдали 100 USD за всех. 50 сразу и сказали, что 50 после, если понравится. Наш водитель очень старался, ... в конце дали обещанные 50 USD.

мы заплатили за 2х гиду 140 баксов по маршруту Масаи Мара- Накуру- Богория-Баринго-Самбуру ( но там реально были и подъезды к животным напрямую, и порой только нам удавалось увидеть что-то стоящее).

Мы давали водителю по 10 долларов с человека, причем каждый день по 10-ке - в конце пути-сафари-последний день - остаток, нас было 7 человек
И изначально в первый день приезда он нас возил по Найроби - дали 20 долларов
там с местной мелочью и сдачами около 100 долларов получилось за 5 дней работы с группы...считаю нормальным ни мало-ни много - стандарт...

Катались в июне 2012 с Терминал Турс, Нельсон сразу предупредил о необходимости чаевых. Ездили с группой, нас 3-е, три ООНовца из Бангладеш, немка и китаянка. за три дня в Маре, общим решением отдали водителю по 1000 шиллингов с человека (в конце все организованно скинулись), водитель судя по виду был очень доволен. И далее платили ночь - 500 шил/персона (Богория, Боринго). В Диани повару заплатили 30$, из расчета 5$ день.

Письменные рекомендации от jockytours, присланные мне по ходу обсуждения цены тура:
The standard tip is 15usd each day for the guide you cost share among the group and cook is 5usd each day you also cost share.

Стандартный размер чаевых на сафари в Кении это 5-10 долларов в день с человека.

Это сумма на двоих, мы за два дня сафари за двоих просто дали 20 баксов гиду,столько же дала другая пара немцев (они дали эту сумму в евро)

[tutukaka]

Отдайте их российским детям в интернаты - им точно нужно и везти недалеко (а, возможно, к Вам даже за ними приедут).

В этом абсолютно правы. Но в русском интернате не наделаешь фоточек с смешными негритятами, а это часто основная цель дарителей.

[tutukaka]

Я бы ничего не вёз и не дарил, а если бы дарил, то ориентировался бы на запросы тех, кто собирает такую помощь, а не на то, что из ненужного дома завалялось

Ну и советы дарителям. 1. По маршруту сафари, экскурсий не дарить ничего, Масаи в нацию побирушек и паразитов уже превратились. Опять же эти дрессированные дети в школах. тот же цирк (водитель знает куда везти). Канцелярщину дареную соберут, в блоки распакуют и продадут не таким предусмотрительным дарителям - для новой порции фоточек и ощущения благородства.(в других странах сталкивался с этим, в Африке наверняка так же). То же и про организации собирающие помощь. Африка это коррупция и воровство. 2. Про ненужное из дома. Из экономической целесообразности как раз одежку и обувь везти и надо (а уж дешевенькую новую или хорошую б\у, без разницы). Это не ЮВА, где футболки-шортики, шлепки по 30 бат-50 песо купить можно. Здесь в народных супермаркетах рубашенки - футболочки по 7-9 соток, на Ниали рынке конечно дешевле, но и там сандалики пацану и лодочки девченке простенькие 6 и 7 соток. А развалятся через неделю, и будут их латать, сшивать. Ну и конечно если детей порадовать - игрушечную мелочевку, маленькие мягкие, брелки, машинки, карнавальщину. Нудные мзунгу с тетрадками уже достали. Ручку купит мамка на последние, если не купит, директор меньше украдет из государственных на ручки выделенных денег и выдаст, а вот игрушку не купят.

[tutukaka]

И... однозначно НЕ ВЫДАВАЙТЕ СЛАДОСТЕЙ. Последние несколько лет огромного наплыва туристов с конфетами к масаям привело к огромному количеству дырок в зубах, и несчастным туземцам приходится корчиться от боли грызя леденцы.

Очередная фигня. Про нацию побирушек масаев все знают, может у них зубы и гниют. В нормальной Кении и без ваших леденцов сахара едят немерянно. Да, он стоит под 150 шилингов за кило, но и рис и мука тоже в 2,5 раза дороже чем в России. Потому чай простенький с избытком сахара и добавлением искуственного не киснущего молока - вполне себе приличный завтрак. А про переевших конфет негритят. Гляньте новости по телику в Момбасе (сплошная криминальная хроника). Пацаненок залез в чужой дом, ни что то путное воровать, - а ел с кастрюли угали. Хозяйка застала и на руки ему кастрюлю кипятка вылила, мясо кусками с рук отваливается. Это не Тай, где голодных в принципе не будет - муравейником выкормят, вырастят. И не муслимская Индонезия, где и голодно будет, но побираться у буле не пустят. Только не массовые раздачи на камеру устраивать. Сидит баба, бизнес - 3 бутылки воды в магазине купила и с наценкой в 10 шилингов продает. Дать ей сразу кило этих конфет, ее ребятишкам, а возможно и соседским это будет не только лакомство, но может и еда в плохие дни. Или видите у мясной лавки баба уставшая обрезок говядины на 70 шилингов покупает (а бумаги накрутят, как будто там кило), а на остальные 30 - стакан риса купила, придет детей покормит. Дайте пакет с конфетами ей, будет утром перед школой ребятишкам по штучке раздавать вместо завтрака, или если мелкие, то на день, пока ее с работы ждут.

[Arina BY]

Летим осенью, плотно занялась вопросом помощи для детей. Узнала много интересного ( на иностранных форумах)

1. Конфеты везти убедительно не рекомендуют - потому что практически нет доступа к стоматологам.
Так и говорят - везёте конфеты - везите своего зубного врача.
2. Канцтовары - смысла с собой везти нет - все можно купить на месте. Кстати, канцтоваров в школах хватает, если что. В настоящих школах.
3. Большая часть якобы благотворительных организаций, якобы детских домов и так далее - просто бизнес, увы, белых мошенников.
В силу традиций ни в Кении, ни в Танзании детей родственники не бросают. Ни больных, ни сирот. Если нет родителей их забирают даже дальние родственники в соседние племена, города, посёлки.
Мошенники собирают детей за деньги - типа в школы интернаты и тому подобное - т.е.дети - это средство собрать для себя деньги, выбить какие то гранды, помощь от частных и международных организаций--чем больше при них немытых, желательно больных детей - тем больше доход. И вот именно в такие места чаще всего везут туристов, желающих помочь. Понятно, что водители имеют свой гешефт от этого.
Даже одежда, которую везут туристы и гуманитарные организации чаще всего оказывается на рынках, а не у детей.

3. По нам - мы списались через хозяина отеля в горах Лушото ( пока ещё не тур.зона) с главой местного куратора по образованию. Договорились, что привезём два ноутбука для 4 - х местных государственных школ. Потому что детей надо обучать с учётом современных веяний.

Как то так... На самом деле, когда начала изучать вопрос - волосы дыбом встали - как зарабатывают на детях и жалости туристов ((((

[Koteyka88]

У нас в бунгало даже памятка была. И в ней написано, чтобы местные просят детям ничего не давать. Это как у Достоевского: Милостыня развращает и дающего и берущего. Галочку то поставите, но потом нас будут воспринимать как мешки с деньгами и сладостями

[Arina BY]

Кстати, для тех кто хочет сделать реально доброе дело и не сильно тратиться. Купите пару тройку футбольных мячей, обязательно ремкомплект и насос - для мальчиков. И скакалки для девочек.
В любой деревне найдите старейшину и отдайте ему .Детям не надо - передеруться (((.