Беспорядки в Кении

Прививки и здоровье при поездке в Кению и Танзанию, безопасность в Найроби, Момбасе, Дар-эс-Саламе, на сафари и при восхождении на Килиманджаро. Развлечения, бары, ночная жизнь и шоппинг на Занзибаре.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение: #51

Сообщение L.Olga » 25 янв 2008, 13:45

Мы 22 янв ехали на шатле из Аруши в Найроби. Граница работает круглосуточно - специально уточнили. Все спокойные и расслабленные. Когда проезжали кенийские деревни я специально приглядывалась: нет ли групп людей, полиции или еще чего, ведь нервозность обычно заметна на лицах, в движениях и пр. Абсолютно никаких признаков беспорядков. Потом полночи провели в кафе ок аэропорта Найроби. Тоже все спокойно. Самолет египтян был пустой на две трети (очевидно нет очереди из желающих экстренно вылететь из Найроби) - у каждого образовалась лежанка из трех кресел, мы отлично выспались в полете.
Аватара пользователя
L.Olga
путешественник
 
Сообщения: 1254
Регистрация: 29.11.2007
Город: - путешествую -
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 278 раз.
Возраст: 56
Страны: 49
Отчеты: 6
Пол: Женский

Сообщение: #52

Сообщение greg » 25 янв 2008, 15:49

Nairobi говорила не о том, что надо ехать в Кению ради помощи безработным. А о том, что моральные соображения "нехорошо наслаждаться сафари, когда народ бедствует" - эти соображения несостоятельны.

Сегодня получил от Кенийской Ассоциации туроператоров такой текст (почему они решили мне его прислать, не знаю )

REF : KATO CIRCULAR /JANUARY- 08/32
DATE : 25th January, 2008
TO : All KATO Members
Dear Member,
KENYA SITUATION UPDATE: 24TH JAN 2008 11.00p.m.

The following is an update from KTF for your information and use to update
your Agents.

Yours sincerely,
Fred Kaigua
CHIEF EXECUTIVE
KENYA TOURISM FEDERATION DAILY SECURITY UPDATE

Thursday 24th January 2008: Security Update: 1100 p.m.

Nairobi: There were no reports of any demonstrations or public
disturbances in Nairobi today and it was a normal working day with
everything operating as usual.

The ODM opposition party announced yesterday that there would not be any
further demonstrations while the talks between the political leaders were
taking place, mediated by Kofi Annan.
Mombasa and the coastal areas: all calm and quiet with business as usual
in Mombasa town and all roads open as normal. Beach resorts were open and
operating as usual.
Safaris: There were no problems reported in any of Kenya s wildlife parks
and reserves. All connecting roads were open and safari camps and lodges
were operating as usual.
As has been the case throughout this month, there were no reports of any
problems affecting tourists staying in Nairobi hotels, beach resorts, on
safari, or transferring between airports and hotels in Nairobi, Mombasa or
Malindi.
Western Kenya: In the western area of Kenya which remains off-limits for
tourists, there were reports of a clash between rival groups near the town
of Molo with one person killed. No tourists are in that area.

Mediation by Kofi Annan: Following the arrival of Kofi Annan in Nairobi to
mediate between the opposing political leadership, the first meeting took
place today between the President and the Opposition leader. Both appeared
together after this important meeting and shook hands in front of a large
group of international media reporters. They declared their commitment to
peace and asked their supporters to maintain calm as they continue their
newly established dialogue in further meetings. Kofi Annan expressed his
belief that the first steps have now been taken towards a peaceful
solution of the problem and said that both sides had underlined their wish
to work together for a just and sustainable peace.

Travel Advisories: Following the lifting of the British Travel Advisory
last week, the Dutch Ministry of Foreign Affairs has also revised its
travel advice to allow travel to Kenya with the exception of some specific
areas in Western parts of Kenya as well as the slums outside Nairobi.
Jake Grieves-Cook
Spokesman

Kenya Tourism Federation
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #53

Сообщение Kamal » 25 янв 2008, 19:11

Nairobi говорила не о том, что надо ехать в Кению ради помощи безработным. А о том, что моральные соображения "нехорошо наслаждаться сафари, когда народ бедствует" - эти соображения несостоятельны.

Ну, во-первых, насколько я понял Nairobi говорила именно об этом. И считаю, что продвигать туристический бизнес под лозунгом давайте поможем Кении сверстать бюджет и накормим бездомных - занятие сомнительное. Хочешь помочь - помоги бабушке на соседней улице. Еще раз, есть Миссия, а есть Отдых, и если человек заплатил немало денег именно за второе, он вправе ожидать, определенной обстановки вокруг.
Во-вторых я не говорил, что "нехорошо наслаждаться сафари, когда народ бедствует". Я говорил "на любителя, когда за стенкой мочилово", что вообще-то не одно и то же. Оставим моральные принципы в стороне. Есть такое понятие - комфортно или некомфортно. Меня не пугали Кенийские беспорядки ни до, ни после, ни во время недолгого пребывания в Кении. Иностранный турист в таких местах почти всегда находится в защитном коконе. И если бы не писали о том, что звери на это время сваливают в Серенгети, то прочесали бы Кенийские парки вместо Танзанийских. Думаю, имено за животными, в основном, едут любители сафари. Однако, это вовсе не означает, что если лица кенийских труженников мачете на улицах несколько отличаются от более приветливых лиц аборигенов в соседних странах, этого не следует учитывать в планировании путешествия. ИМХО не очень комфортно передвигаться в броневике м/у шлюзовыми камерами, отделяющими безопасные сектора для бледных от проблемных для смуглых. Но опять же, если основная масса живности возвращается в Кению - броневичок не напрягает.
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #54

Сообщение greg » 28 янв 2008, 13:35

В общем, в Накуру и Наиваша теперь не стоит ехать. Жаль...
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #55

Сообщение Nairobi » 28 янв 2008, 16:59

greg писал(а):Nairobi говорила не о том, что надо ехать в Кению ради помощи безработным. А о том, что моральные соображения "нехорошо наслаждаться сафари, когда народ бедствует" - эти соображения несостоятельны.



Спасибо, Greg. Да, именно это я и имела в виду. А если уж получилось много текста и слишком эмоционально - извините. Мне очень нравится эта страна. В какой-то мере это уже моя страна - я прожила здесь бОльшую часть своей сознательной жизни. Но, судя по событиям, обстановка действительно накаляется. И эта волна катится к Найроби... Кисуму - Элдорет - Моло - Накуру - Найваша. До Найроби осталось меньше 100 км.
Белых эта волна не захватила. Пока. Сейчас вылавливают и убивают людей из племени кикую. И сейчас это уже перестает быть политическим вопросом - те люди, которых сожгли в церви, - там были раздоры по поводу земельных наделов. Но если кикую поднимутся, то места будет мало всем - это они были зачинщиками движения Мау Маи во время колонизации.
Да, Greg, Накуру и Найваша пока закрыты. Мы собирались поехать в Накуру на 2 дня в конце февраля - у сына там должны были проходить соревнования по картингу. Не знаю, что дальше будет. И никто не может предсказать. У меня один из знакомых собирался баллотироваться в кенийский парламент, но потом по каким-то причинам отказался. Так вот он говорит "Я думал, что я политик, но сейчас вижу, что ничего в политике не понимаю".
Если поначалу прогнозы были утешающие - мол, подерутся, и успокоятся, то сейчас все больше людей в этом сомневается. Жаль, очень жаль.
И на Индийском океане свой закончила (?) поход.
Nairobi
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 22.11.2007
Город: Nairobi
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 62
Страны: 33

Сообщение: #56

Сообщение Kamal » 29 янв 2008, 14:42

Вот из последних вестей с фронтов. Конечно, как обычно в СМИ, с перехлестом, но кое-что похоже на правду:
http://помойка.ру/doc.aspx?DocsID=846351&print=true
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #57

Сообщение Nairobi » 29 янв 2008, 15:31

Еще более последние новости:
Прошлой ночью убит член парламента. Обстановка в Найроби напряженная.
В Найваше сегодня утром военный вертолет расстреливал толпу. убито 7 человек.
По слухам, горит Кибера (трущобы в Найроби, население которых составляет более миллиона человек). Также по слухам, обитателей Киберы вооружают.
Если они выйдут на улицы... Помоги нам Бог.
И на Индийском океане свой закончила (?) поход.
Nairobi
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 22.11.2007
Город: Nairobi
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 62
Страны: 33

Сообщение: #58

Сообщение greg » 29 янв 2008, 18:51

Интересно, что фирма в Найроби, с которой я договорился, вообще не отвечает на вопросы. Я спрашиваю: в нашем с вами маршруте есть парк Накуру и город Накуру; они доступны или нет? если нет, то как меняется маршрут? Молчат.

Конечно, я уже решил не ехать. Но им я этого не говорил. Возможно, решение изменилось бы, если бы они дали толковый ответ. Но молчат как партизаны. Понятно, люди есть люди, им самим страшно, может, даже они вообще закрыли офис и уехали в безопасное место, но хотя бы формально предупредить клиентов они же обязаны.
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #59

Сообщение greg » 29 янв 2008, 19:54

Nairobi, я уверен, что все у Вас будет в порядке, но этим ожиданием Вы измотаете себе все нервы. Берите мужа и сына и уезжайте. Ваши работодатели могут еще долго раскачиваться, пока примут решение. Нервы дороже.
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #60

Сообщение Kamal » 29 янв 2008, 19:58

@ greg
Они молчат, скорее всего, потому что сами ничего не знают. Не знают что происходит и не знают чего ожидать. Может будет полный финиш, а может завтра после обеда все закончится. Полной информации там нет ни у кого, только слухи и то, что прорывается сквозь цензуру, поэтому, как это ни удивительно, сидишь ты в Найроби или Москве - объем информации о событиях в кенийских провинцииях примерно одинаков, и там и там одна и та же картинка с телевизора. Чтобы что-то понять надо бы скатать туда и посмотреть самому (понятно, что я Вам этого не предлагаю).
Тревожные вести, что, как сказал мне вчера мой друг, на побережье замочили 2 немцев, а это уже новое качество проблемы.
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #61

Сообщение Nairobi » 30 янв 2008, 13:44

"Surok"у - я живу в хорошем районе - Westlands. Проблем у нас пока не было. В Найроби в основном страдают Лангата и Карен - у них там рядом Кибера - трущобы. И самый центр города.

Kamal писал(а):@ greg
Они молчат, скорее всего, потому что сами ничего не знают. Не знают что происходит и не знают чего ожидать. Может будет полный финиш, а может завтра после обеда все закончится.
Тревожные вести, что, как сказал мне вчера мой друг, на побережье замочили 2 немцев, а это уже новое качество проблемы.


В этом-то и вся проблема - что не знаешь, что завтра будет. Была бы настоящая война, фронт приближается - все ясно, надо тикать. А здесь ничего не понятно - то проблемы в Кисуму, потом притихли. Затем в Накуру - 2-3 дня, и снова притихли. Как ё-ё на веревочке - вверх-вниз, вверх-вниз. Позавчера в Найроби было спокойно, вчера опасались проблем в связи с убийством члена парламента, я даже запаниковала и забрала сына из школы раньше времени. А вечером поехала к подруге в гости, были "девчачьи" посиделки, вернулась домой после 11 ночи - все спокойно, только мало машин на улицах. Сегодня в Найроби опять тишина и спокойствие. Черт знает что. Полнейшая неизвестность, что в общем-то и мучает. Не знаешь, сидеть на месте или делать ноги.
Насчет моей организации - вполне нормальная международная организация, эвакуируют, если настанет полнейший беспредел. Так что в этом плане я не боюсь остаться здесь на растерзание толпы. Хотя дом и имущество придется оставить... И собак - у меня их три. У меня уже есть опыт оставления собаки - до сих пор мучает чувство вины, никому не пожелаю. Кстати, на "посиделках" обсуждался и этот вопрос, одна знакомая сказала, что усыпит своих животных. Не знаю, может, это и будет лучше, чем оставить старую, глухую, 12 лет с тобой прожившую собаку, умирать от голода и тосковать по внезапно исчезнувшему хозяину...
Насчет убитой пары немцев на побережье - там совершенно другой вопрос. Это самый банальный грабеж, ничего политического в этом нет. Здесь это время от времени случается. Но волнует то, что в связи с непонятной обстановкой в стране такие случаи могут участиться.
И на Индийском океане свой закончила (?) поход.
Nairobi
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 22.11.2007
Город: Nairobi
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 62
Страны: 33

Сообщение: #62

Сообщение greg » 30 янв 2008, 18:09

Не сочтите офф-топом. Но раз уж я здесь ругал кенийскую фирму, то теперь хочу восстановить справедливость.
Фирма откликнулась. Объяснила, что мейлы приходили назад из-за проблем со связью.
Предложили изменить маршрут или заморозить деньги до тех пор, пока все не устаканится, или даже вернуть деньги. (Хотя слово "refund", кажется, можно перевести двояко: вернуть деньги или частично возместить убытки).
Очень благородно с их стороны. Молодцы кенийцы, спасибо им
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #63

Сообщение Kamal » 31 янв 2008, 22:18

@ Greg
Не растраивайтесь, обломали с Кенией - езжайте в Танзанию. Там как раз зоологи нашли новый вид - огромный серомордый прыгунчик, кстати недальний родственник слонов

Беспорядки в Кении
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

беспорядки в кении

Сообщение: #64

Сообщение Boris78 » 01 фев 2008, 18:33

Hi Greg,
Did you decide not to go to Kenya ?
Boris78
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 10.09.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68

Сообщение: #65

Сообщение greg » 01 фев 2008, 20:10

Boris78, привет. Да, пока решил подождать. Половина мест, куда хотелось попасть, сейчас закрыта.

На сайте КАТО информация такая:

the following areas are off-limits for tourists until further notice:

Naivasha and Nakuru. Following the recent clashes between rival groups in and around Naivasha and Nakuru, the roads have been open to traffic for the past three days and the police have restored order. However the Kenya Tourism Federation recommends that road safaris through Naivasha town and on by road to Lake Nakuru should be suspended for the present time while we monitor the situation and until we can confirm that peace and calm have been fully restored once again in the area...

Western Kenya, areas off-limits for tourists: In addition to Naivasha and Nakuru, the Kenya Tourism Federation continues to recommend that for the time being visitors should avoid the following areas where there have been sporadic incidents of civil unrest in recent weeks: Nyanza Province, Western Province, and the western area of Rift Valley Province including roads to the north of Narok to Bomet, Sotik and Njoro, the areas surrounding Kericho, Molo, Londiani, Nandi Hills and Eldoret.
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #66

Сообщение vertixvostka » 02 фев 2008, 12:38

greg писал(а):
На сайте КАТО информация такая:

the following areas are off-limits for tourists until further notice:

Naivasha and Nakuru. Following the recent clashes between rival groups in and around Naivasha and Nakuru, the roads have been open to traffic for the past three days and the police have restored order. However the Kenya Tourism Federation recommends that road safaris through Naivasha town and on by road to Lake Nakuru should be suspended for the present time while we monitor the situation and until we can confirm that peace and calm have been fully restored once again in the area...

Western Kenya, areas off-limits for tourists: In addition to Naivasha and Nakuru, the Kenya Tourism Federation continues to recommend that for the time being visitors should avoid the following areas where there have been sporadic incidents of civil unrest in recent weeks: Nyanza Province, Western Province, and the western area of Rift Valley Province including roads to the north of Narok to Bomet, Sotik and Njoro, the areas surrounding Kericho, Molo, Londiani, Nandi Hills and Eldoret.

Не сообразить, это автобусом из Найроби в Арушу ехать можно или нет?! Мы уже 8/02 прилетаем в Найроби.
Аватара пользователя
vertixvostka
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 03.03.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Женский

Сообщение: #67

Сообщение Kamal » 02 фев 2008, 21:24

Не сообразить, это автобусом из Найроби в Арушу ехать можно или нет?!

Можно, никаких проблем. Аэропорт Найроби это крупнейший стыковочный узел Африки и абсолютно безопасная зона. Сели в шаттл, вышли из него на территории Кении еще максимум 2 раза - один раз у магазина и туалета за 2 км до границы и на границе в погранзоне. Во всех этих местах устраивать беспорядки некому и незачем, в самом шаттле - безопасно.
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #68

Сообщение Stl » 02 фев 2008, 23:01

Да ужжжжж, мы все поменяли на Мадагаскар, готовили поездку полгода...... жаль усилий конечно, но уж лучше лемуры
Let me put you on a ship on a long, long trip...
Let me show you the world in my eyes
Аватара пользователя
Stl
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 06.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Женский

Сообщение: #69

Сообщение Nairobi » 04 фев 2008, 15:46

vertixvostka писал(а):

Не сообразить, это автобусом из Найроби в Арушу ехать можно или нет?! Мы уже 8/02 прилетаем в Найроби.


Дорога из аэропорта Найроби в Арушу совершенно безопасна. На ней никогда не было никаких проблем. Дорога на Найвашу-Накуру идет в совершенно другом направлении.

Заметка в одной из газет, пару дней назад:

Report by Journalist - Chris Gray - Travel Trade Gazette
In his view, the violence was a problem between different groups of Kenyans which would have no impact on foreigners going about their business who didn’t stray into the trouble spots.
And that is essentially the view of everybody I met in the Kenyan tourism industry. Yes, horrible political violence has been going on in Kenya. But it has not been going on in the resorts north and south of Mombasa, in the wildlife reserves that are the finest in Africa, or in the plush hotels in Nairobi in which holidaymakers might spend a night before heading off on safari or to the beach.
The traffic jam driving into Nairobi from the airport was horrendous, but the operator who picked me up were happy to see it, as it showed the city was back to normal after the days immediately following the disputed election when people stayed at home to avoid rallies that could turn violent.
I felt safer in the Nairobi Serena hotel than I do walking home at night in south London, and it was surreal to learn while chatting to key figures in the Kenyan tourist industry that the Foreign Office had changed its advice against any travel to the city after an opposition MP was shot dead.
To many in Kenya, that advice makes about as much sense as if the Foreign Office had advised against any travel to London when there were riots in Brixton in the 1980s.
Flying out of the city to a game reserve less than 20 miles away, the violence seemed even more remote. I spent the night at the home of Garry Cullen and a party of his guests from the Hemingway’s resort he runs on the coast north of Mombasa.
Wildebeest, zebras and giraffes scattered as he piloted his Cessna onto a landing strip, and we had a sundowner drink watching storks circle peacefully over a lake.
He was frustrated and saddened that Britons were deserting Kenya for holidays in South Africa, when that country’s violent crime rate towers over Kenya’s, and that the whole country seemed to be about to pay the price for violence in particular areas in and around Nairobi and the west of the country.
His guests were heading home after a holiday which they nearly did not take because of the violence. They were all delighted they had come and enjoyed two weeks of sun, sea, good food and drink, and deep sea fishing that saw one of them catch a six-foot long marlin.
Their experience had nothing to do with the images of Kenya on the news – not surprising as they were a good hour’s flying time away – which is where most tourists who decide to stand by the country will also find themselves.

Если путешествуете по воздуху, то Кения совершенно безопасна

Еще (из письма одного из кенийских турагенств):
Whilst we can be dismal about the current state of affairs and atrocities in the country please remember there are many places out there which are largely unaffected and desperate for some business to enable them to keep their operations going. They have on going costs, staff to look after, conservancies to continue conserving, which require regular scouting and preservation of wildlife and fauna - all of which continues to cost money!
So why not still take that break for a night or two, or even more, and help some of these different places to keep on operating.
И на Индийском океане свой закончила (?) поход.
Nairobi
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 22.11.2007
Город: Nairobi
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 62
Страны: 33

Сообщение: #70

Сообщение Ushakov » 09 фев 2008, 05:46

Как в Кении дела? Может люди зря билеты сдали?
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1151
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #71

Сообщение Kamal » 09 фев 2008, 10:47

Зря
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #72

Сообщение Ushakov » 09 фев 2008, 11:32

Kamal писал(а):Зря


Это вы из Москвы судите?
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1151
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #73

Сообщение Kamal » 09 фев 2008, 20:12

Сейчас, да, а до этого в разгар кризиса в январе был в Найроби. См. посты выше - для туристов там безопасно. Но, вообще-то мое "зря" - это про билеты. Если внезапное обострение - можно, например, свалить в Танзанию, а лучше сразу ее и планировать. В любом случае туда проще добраться из Найроби, нежели из Москвы, тем паче если уже куплены билеты.
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #74

Сообщение Ushakov » 11 фев 2008, 13:54

Вот сегодня получил письмо от знакомой, которая живет в Найроби.

Обстановка тихая. Но это с таким же успехом можно назвать "затишьем перед бурей". Пока Кофи Аннан ни до чего не договорился, ни о каких оптимистичексих прогнозах речь не стоит. А он уже устаёт беседовать с этими баранами. Это ж два папуаса! Переговоры движутся очень медленно.
Кстати, цены на побережье, где, более или менее нет волнений, ничуть не "бросовые": Приличный отель как стоил 300 баксов на семью на ночь, так и стоит!! Масай Мара - дорогие кэмпы, куда доставка осуществляется самолётами малой авиации, всё такие же...
Даже и не думайте жалеть о сданных билетах - это же вулкан. И в тех местечках где вы собирались жить, ну . поверьте мне - там войнушки продолжаются, около трущоб и прочего сосредоточения местного населения. Полмиллиона беженцев по всей стране, праздно шатающихся работников, которые боятся выходить на работу из-за этнической принадлежности и прочие прелести. Бережёного Бог бережёт. Не конец света, приедете в Кению позже!
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1151
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #75

Сообщение Kamal » 11 фев 2008, 15:13

Кстати, цены на побережье, где, более или менее нет волнений, ничуть не "бросовые": Приличный отель как стоил 300 баксов на семью на ночь, так и стоит!! Масай Мара - дорогие кэмпы, куда доставка осуществляется самолётами малой авиации, всё такие же...

Это как раз и говорит, о том, что ехать все-таки можно. В противном случае все цены уже бы уронили. Та же хрень была и в январе - CNN надрывался про геноцид и крах экономики, а в Найроби и парках все более-менее, курс зелени не скачет, цены на отели, перелеты, рестораны и такси не упали. Короче, исходя из знаний некоторых общих закономерностей, избаляющих от необходимости знания большого количества частностей - хакуна матата.
Даже и не думайте жалеть о сданных билетах - это же вулкан.

У по настоящему опасного вулкана - полюция внезапная и мощная, а это - гейзер, можно и рядом постоять .
Кения ИМХО даже не беременна революцией, речь всего лишь о том, чтобы поменять одного клоуна на другого. Тем не менее, дрочить могут еще долго, по крайней мере, пока не кончатся доступные для грабежа товары в окраинных магазинах. Туристам, отоваривающимся в сопровождении гида в центральных супермаркетах бояться рано.
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #76

Сообщение Kamal » 12 фев 2008, 08:02

"Ситуация в стране стабилизировалась после того, как 8 февраля оппозиция и правительство при посредничестве Кофи Аннана договорились о формировании коалиционного кабинета министров." - Sky News
У балагана из трех марионеток появился шанс замутить нормальный спектакль. А под это дело в Кении родился еще один Кофи Аннан (назвали так) - нормальный, красивый, тоже черный, но совершенно самостоятельный, в своем недалеком будущем, носорожистый пацан:

Беспорядки в Кении

Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #77

Сообщение L-A » 13 фев 2008, 16:54

ya shas nahozhus v Nairobi, dve nedeli na safari (prileteli suda 30 yanvarya) . brali dva safari po nedele, voobshe vse spokoino, edinstvenni nepriatny moment bil kogda v pervuyu nedelu Nakuru otmenilos iz za besporyadkov, tem ne menee v Nakuru syezdili chut popozje, segodnya ottuda. nikakih problem ni s chem ne zametili. turistov ne to chtoby navalom, no est, hotya v pervuyu nedelu bilo menshe. bili v
masai mara
amboseli
samburu
mount kenya
nakuru.
i v nairobi po pare dnei pered kazhdim safari.
L-A
полноправный участник
 
Сообщения: 385
Регистрация: 24.04.2005
Город: вдалеке
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #78

Сообщение Nairobi » 17 фев 2008, 15:32

Ushakov писал(а):Кстати, цены на побережье, где, более или менее нет волнений, ничуть не "бросовые": Приличный отель как стоил 300 баксов на семью на ночь, так и стоит!! Масай Мара - дорогие кэмпы, куда доставка осуществляется самолётами малой авиации, всё такие же...
[/b]

Про цены на побережье - извините, но они действительно "бросовые". Я сама живу в Найроби, и моя знакомая агентша сейчас постоянно посылает спецпредложения на гостиницы, чтобы я помещала их на доске объявлений в своей организации. В то время как гостиницы в Масаи Мара, Амбосели и пр. заповедниках подешевели ненамного (но все-таки подешевели!!!), вот вам пример спецпредложения в гостинице "Леопард" южном побережье в Диани - гостиница очччень даже неплохая, заняла первое место в какой-то из гатегорий среди побережных гостиниц:
22 000 Кен.шилл. на человека. Включает в себя:
3 ночи полупансион
Билеты туда-обратно (имеется в виду из Найроби)
Трансферы из аэрпорта в гостиницу и обратно
Налоги аэропорта
Ребенок до 15 лет (!!! - где такое видано???) вместе с родителями - бесплатно
Никакой доплаты за одиночное проживание.

Я предполагаю, что в нормальный "высокий" сезон эта гостиница стоит около 10 000 шилл. за ночь - итого 30 000. Добавьте к этому билеты - чуть более 10 000 (включая налоги). Итого за 3 дня в обычное время получилось бы 40 000, плюс трансферы. К тому же дети бесплатно с родителями обычно только до 3 лет.

А теперь сравните со спецпредложением - 22 000. Итого - скидка 50 процентов. Для сведения - 1 доллар сейчас примерно 70-71 шиллинг, так что получается, отбросив стоимость билетов, около 150 долл. в день на семью, но отнюдь 300!

В этих же пределах сейчас стоит "Вояджер" на побережье - только слегка подороже, потом что он работает по системе "все включено". Там, насколько я помню, спецпредложение на 3 ночи со всеми удовольствиями стоит 28 000 шилл. и НИКАКОЙ дополнительной оплаты на пасхальные каникулы!

Кстати, билеты на самолет на побережье тоже подешевели - обычно они стоят в высокий сезон 10 000-12 000. Сейчас 6000-7000.

Насчет ресторанов, к сожалению - как стоили, так и стоят. Но они не рассчитывают на туристов, а ориентируются на местных потребителей. 14 февраля, на День Св.Валентина, были с мужем в японском ресторане "Токио" в Вестлэндс - зал был наполнен как обычно, т.е. процентов на 50-70.
И на Индийском океане свой закончила (?) поход.
Nairobi
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 22.11.2007
Город: Nairobi
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 62
Страны: 33

Сообщение: #79

Сообщение Nairobi » 10 мар 2008, 12:01

Только что вернулись из Найваши, провели там выходные. У мужа был день рождения, и мы решили отметить его в знаменитой "Chui Lodge", куда раньше не могли попасть, потому что туда не пускали детей до 8 лет (сыну сейчас 6). А сейчас, при практически полном отсутствии иностранных туристов, гостиницы дают огромные скидки и снимают запрет на детей.
По пути в лодж проехали через сам городок Найваша. Все тихо, спокойно, никаких проблем. В лоджи тем более - тишина и покой.
Когда уезжали, увидела на парковке машину с дипломатическим номером ...СД 1К. 1К значит, что машина принадлежит самому послу. Если уж сам посол считает безопасным приехать в Найвашу, при их требованиям к безопасности, то что уж тут говорить...
Хотя до сих пор Найваша, Накуру, Кисуму и Элдорет относятся к фазе 3 - в отношении безопасности это означает, что для официальных миссий, направляемых туда, действуют самые строгие правила - наличие рации, запрещено передвигаться с наступлением темноты, размещение только в определенных гостиницах и т.д.
К счастью, эти правила не относятся к частным поездкам, иначе мы не смогли бы поехать.
21-23 марта, на католическую Пасху, у сына соревнования по картингу в Накуру - это тоже фаза три. Мы уже забронировали тентед кэмп, где будет останавливаться большинство участников.
А в апреле едем машиной в Малинди, на побережье. Дорога на Малинди проходит через Момбасу, которая, как и Найроби - фаза 2.
Что я хочу этим сказать - мы, "местные жители", уже путешествуем по стране практически свободно, без страха. Так что кто собирался приехать - приезжайте, обстановка нормализуется.
И на Индийском океане свой закончила (?) поход.
Nairobi
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 22.11.2007
Город: Nairobi
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 62
Страны: 33

Сообщение: #80

Сообщение Nikolay+ » 11 мар 2008, 20:11

На прошлой неделе вернулся из Кении. Последнюю неделю маршрут Lamu - Shela - Mombasa - Nairobi. На дискотеке 01 марта даже бухали местные по поводу мира. Армия на блок-постах видна, да в автобусах сопровождает, но как я понял - это обычная практика. На пароме на оз Виктория было вроде как было немного беженцев, но это уже в Танзании. Думаю, что это просто на всякий случай к родственникам ломанулись - переждать. А на побережье - вообще тишь и благодать!
Аватара пользователя
Nikolay+
участник
 
Сообщения: 146
Регистрация: 27.12.2005
Город: Подольск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 7

Сообщение: #81

Сообщение Lingvomanyak » 28 мар 2008, 09:08

что-то затухла тема. Как там сейчас обстановка, особенно вне побережья? Всех кого надо подвесили за одно место или еще нет?
Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами.
(И.В.Сталин)
Аватара пользователя
Lingvomanyak
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 07.06.2006
Город: МО, Новоибеневский р-н, п.Пиздюлёво
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 47
Страны: 12
Отчеты: 18

Сообщение: #82

Сообщение samsara_xx » 21 апр 2008, 12:31

Эта тема ещё актуальна?
собираемся осенью на месяц в Найроби и Танзанию.
Приоритет- сафари. Фотоохота))
как там сейчас обстановка?
просто хочется быть увереной прежде чем маршрут составлять что наша мечта осуществится:)
samsara_xx
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 07.11.2007
Город: Moscow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 5

Сообщение: #83

Сообщение snom » 21 апр 2008, 14:54

Судя по новостям вроде все успокоилось
http://top.rbc.ru/politics/13/04/2008/157006.shtml
snom
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #84

Сообщение Nairobi » 22 апр 2008, 14:50

samsara_xx писал(а):Эта тема ещё актуальна?
собираемся осенью на месяц в Найроби и Танзанию.
Приоритет- сафари. Фотоохота))
как там сейчас обстановка?
просто хочется быть увереной прежде чем маршрут составлять что наша мечта осуществится:)

Сейчас все спокойно. Все вернулось на круги своя. Ближайшие выборы будут почти через 5 лет. Так что планируйте и приезжайте.
И на Индийском океане свой закончила (?) поход.
Nairobi
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 22.11.2007
Город: Nairobi
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 62
Страны: 33

Пред.



Список форумовАФРИКА форумКЕНИЯ, ТАНЗАНИЯ и ЗАНЗИБАР — отдых, сафари, советы путешественниковБезопасность и здоровье в Кении и Танзании — прививки, советы, шоппинг



Включить мобильный стиль