В Черную Африку с детьми? Можно ли?

[Stan]

..в итоге не делали прививок ни себе, ни 5-ти летней дочке...
.."нет" прививкам сильно перевешивало, да и друзья кенийские окончательно отговорили: "зачем травить организм, ведь в местах где вы будете, подхватить малярию или ж.лихорадку также трудно, как подцепить сибирскую язву, приехав скажем в Новосибирск"..
Были в Найроби, в НП Масаи Мара и на южном побережье, в Диани.

[ludmila.s.kuznetsova]

ИМХО все зависит от типа отдыха, который вы выбираете - можно самостоятельно ездить на машине по стране и кушать что придется и ночевать где придется - тут действительно стоит подстраховаться прививками. Хотя вряд ли человек в здравом уме выберет такой тип отдыха для поездки с детьми.

А если взять организованный тур с гидом, проживанием в отелях и тп. то действительно заразиться чем либо очень трудно.
Я за 6 дней сафари местных (помимо сотрудников отеля) видела только из окна машины! Ну и в целях собственной безопасности подозрительную еду не кушала, в диких водоемах не купалась, с местными жителями не целовалась:))
В лоджах где я останавливалась были европейцы с детьми - все живые и здоровые:)

[Тозита]

Я с ребенком была на НГ (2009-2010 г) на Занзибаре, он считается зоной, свободной от малярии, никаких прививок не делали, дочке было на тот момент 8 лет и она была в восторге. На сафари тоже мечтаем выбраться.

[Nyoka]

Прививку для поездки в Восточную Африку нужно делать только одну - от желтой лихорадки. Не знаю, откуда информация о том, что она тяжело переносится. Я вообще ничего не почувствовала, не было никаких эффектов вообще. И врача перед прививкой я допрашивала с пристрастием - как она переносится. Меня заверили, что вероятность возникновения реакции на прививку стремится к нулю. Я делала прививку в Европейском центре вакцинации, на . (СПб). Возможно, есть разные вакцины, не знаю. Та, которую мне кололи, не дает осложнений. В любом случае, если вы собираетесь делать прививку ребенку, получить советы на форуме - недостаточно, позвоните в центр вакцинации и проконсультируйтесь со специалистом.
Но есть в Африке такая штука, от которой сложно защититься - малярия. И она там действительно есть. Во время восхождения на Килиманджаро нашего гида малярия сложила пополам, его оттуда фактически выносили, хотя он и местный, вроде бы должен быть устойчив. Малярия жутко и очень неприятно переносится, это потяжелей, чем грипп. И есть такая закономерность - чем младше ребенок, тем тяжелее он переносит малярию. Если заболеет младенец, его жизнь будет в очень большой опасности. Сами африканцы перестают волноваться за детей в отношении малярии когда им исполняется 7-8 лет. Этот возраст считается порогом безопасности. Я очень хочу показать дочери Африку, но подожду несколько лет, сейчас ей семь, пусть у нее окончательно сформируется иммунитет, и организм будет крепким, тогда да. Конечно, каждый родитель сам решает для своего ребенка и чувствует его. Однако, мне кажется, младенцы, которых везут в Африку в юном возрасте, не без помощи Бога возвращаются здоровыми. Можно, конечно, и так - положиться на бога и свою удачу, у каждого свой путь.
Еще есть сонная болезнь, в парке озера Маньяра мы мух цеце видели полчища, полная машина этих мух была во время сафари. Но во время сухого сезона они не представляют угрозы. Мы там были в июле-августе - это один из безопасных сезонов в плане болезней.

[Stan]

Но есть в Африке такая штука, от которой сложно защититься - малярия

Вы знаете, больницы например в России тоже не пустуют, особенно инфекционные, но из-за этого никто не перестает ездить ни на дачи, ни купаться в сомнительных водоемах, "зонах отдыха" и т.п. Считаю, что Кения-Танзания в этом плане нисколько не опаснее любой другой страны (ну кроме тех, где прививки обязательны)

[Chikungunya]

Можно, конечно, и так - положиться на бога и свою удачу, у каждого свой путь

Малярия однако не святым духом и не по воздуху переносится. Поэтому защититься от нее гораздо проще, чем от того же гриппа. Главное, не пренебрегать средствами защиты: пользоваться репеллентами, спать под москитной сеткой, надевать по вечерам закрытую одежду, а также по возможности выбрать для поездки сухой сезон. И ваш путь не будет ничем отличаться от пути тысяч других туристов. Ничем драматическим я имею в виду.

[Nyoka]

Так а я ничего против не имею, если речь идет о путешествиях, малярия так малярия. Важно просто принять меры, это понятно. Заболеешь - выстрадаешь - и снова в путь, это тоже понятно и нормально. Здесь-то речь идет о маленьких детках и о рисках. Я не умею к детской теме относится равнодушно, потому и излагаю свою позицию. Здесь много советов в ключе "фигня-война, не переживайте, ничего с вашим малышом не случится". Вот я бы не стала это так утверждать и брать на себя ответственность советовать брать младенцев в Восточную Африку. Смысл того, что я хотела донести - малярия в раннем детском возрасте переносится очень тяжело, часто с летальным исходом. Это факт. Заболеть малярией вполне реально - тоже факт. А средства защиты иногда подводят. Я однажды на Занзибаре проснулась в "леопардовом комбинезоне". Подошла к зеркалу - все тело в яркий красный горошек. Оказалось, что москитная сетка над кроватью была чуть порвана - буквально несколько сантиметров, и в таком месте, что не видно было уставшему человеческому глазу. Не заболела, и слава богу, повезло.

Кстати, то что на Занзибаре нет малярии - неправда. Американцы не просто так туда приезжают раз в полгода и все опрыскивают, каждое бунгало. С чего бы им опрыскивать malaria-free регион. Но масштабы малярии на Занзибаре за последние годы сократились в десятки раз, это правда. Местные этому очень рады, они рассказывали, что еще буквально несколько лет назад детская смертность была очень высокой в этих местах.

Я вообще не считаю, что нужно кого-то ограничивать в своих желаниях. Если мама готова и чувствует, что все будет ОК с малышом, так она и не пойдет искать советы. Я не осуждаю таких мам, личная интуиция много значит. Но есть люди сомневающиеся, и советовать им, что в Восточной Африке все hakuna matata - немножко безответственно, на мой взгляд. Если что-то ёкает на сердце - лучше проявить осторожность и подстраховаться, страх не просто так дается человеку, иногда это чувство - вполне полезно: продлевает жизнь!
Будьте здоровы!

[Ralph]

Считаю, что Кения-Танзания в этом плане нисколько не опаснее любой другой страны

Чего ? Гражданин, если не в теме, не пишите лучше здесь.

В Танзании при 33 миллионах жителей регистрируют 16 миллионов случаев малярии. Реальные цифры еще выше, потому что не все идут к врачу.

Каждый год в мире умирают от 750.000 до миллиона человек.

90% случаев естественно в Африке.

[Stan]

Считаю, что Кения-Танзания в этом плане нисколько не опаснее любой другой страны

Чего ? Гражданин, если не в теме, не пишите лучше здесь.

В Танзании при 33 миллионах жителей регистрируют 16 миллионов случаев малярии. Реальные цифры еще выше, потому что не все идут к врачу.

Каждый год в мире умирают от 750.000 до миллиона человек.

90% случаев естественно в Африке.

Того. Читать надо внимательнее. 90% смертей происходит в sub-Saharan Африке. О ней я не говорил.


Over half a million (655, 000) people die from malaria each year, mostly children younger than five years old.
There are an estimated 216 million cases of malaria each year.
Although the vast majority of malaria cases occur in sub-Saharan Africa, the disease is a public-health problem in more than 109 countries in the world, 45 of which are in Africa.
Approximately 3.3 billion people live in areas where malaria is a constant threat.
90% of all malaria deaths occur in sub-Saharan Africa.
Malaria costs an estimated $12 billion in lost productivity in Africa.
When insecticide-treated nets are used properly by three-quarters of the people in a community, malaria transmission is cut by 50%, child deaths are cut by 20%, and the mosquito population drops by as much as 90%.
It is estimated that less than 5% of children in sub-Saharan Africa currently sleep under any type of insecticide-treated net.

В России каждый год несколько миллионов человек обращаются с диагнозами по одной из 47 инфекционной болезни.Смертность например только от туберкулеза в России -25000 в год. А в США -30000 в год только от гриппа.
В Танзании умирает 60000 человек в год от малярии. В основном это дети (80%). Речь идет об областях куда туристы практически не ездят и не живут там какое-либо длительное время.

Тема не про малярию (про нее есть отдельная ветка). Если вы исследователь в области малярии -можете выступить с докладом в профильной теме.
Тема про то, как видит каждый приезд в Африку со своими детьми. По Африкой обычно подразумевается Кения-Танзания-ЮАР (конечно тур.области) и реже другие страны.
Если у вас есть что сказать по этому вопросу-говорите. Если нет -то не пишите лучше здесь.

[Ralph]

90% смертей происходит в sub-Saharan Африке. О ней я не говорил

Речь идет об областях куда туристы практически не ездят и не живут

Плюс незнание географии. Кения и Танзания и есть sub-Saharan Africa.

А про то, что местные болеют малярией только в тех местах, где туристов не бывает, это уже свидетельствует о полном незнании реалий.

Дружеский совет: если не в теме, не надо ничего писать. А то и впрям люди подумают, что подмосковная дача опасней черной Африки.

[Nairobi]

Считаю, что Кения-Танзания в этом плане нисколько не опаснее любой другой страны

Чего ? Гражданин, если не в теме, не пишите лучше здесь.
В Танзании при 33 миллионах жителей регистрируют 16 миллионов случаев малярии. Реальные цифры еще выше, потому что не все идут к врачу.
Каждый год в мире умирают от 750.000 до миллиона человек.
90% случаев естественно в Африке.

Вы знаете, африканцы (кенийцы, во всяком случае) каждый чих, простуду и т.д. называют малярией? Местная коллега пришла с насморком - "малярия", говорит. И врачи местные не всегда посылают на анализы, а просто выписывают лекарства, и все. Так что я бы не особо верила статистике.
То, что малярия есть - это правда. И то, что возможно значительно снизить процент заболеваемости, если предохраняться, - тоже правда.
Но не все африканцы, живущие в глубинке, знают, что такое москитная сетка, или могут позволить себе ее купить. Не говоря уже о москитных репеллентах. Не уверена, что все они знают, как переносится малярия и как от нее предохраняться - уровень просвещения здесь еще тот:) Поэтому и процент заболеваемости у местного населения высокий.
Для смеха - насчет уровня просвещения местного люда - в туалете, например, висит плакат с объяснениями в картинках, как правильно руки мыть!

[Stan]

90% смертей происходит в sub-Saharan Африке. О ней я не говорил

Речь идет об областях куда туристы практически не ездят и не живут

Плюс незнание географии. Кения и Танзания и есть sub-Saharan Africa.

А про то, что местные болеют малярией только в тех местах, где туристов не бывает, это уже свидетельствует о полном незнании реалий.

Дружеский совет: если не в теме, не надо ничего писать. А то и впрям люди подумают, что подмосковная дача опасней черной Африки.

я к тому что Кения-Танзания это не вся sub-Saharan..и где-то 585 000 смертей случается в других странах sub-Saharan...
Не пойму а в какой это вы теме и что у вас за реалии такие? Или вы может живете в Танзании рядом с болотом или привозите в страшную Африку своих детей три раза в год ?
Мои реалии такие -я езжу туда сам с ребенком каждый год и имею там близких друзей, постоянно проживающих с детьми с их рождения, ни я ни они детям прививки не делали и не пили разную гадость (это наш выбор). А вы?

[katso_98]

господа, для обсуждения малярии есть отдельные темы

[Stan]

потому что форум все-таки информационный.

С географией у меня все в порядке. А вот что в вашем последнем посте информационного? Хотите поговорить о пользе лариама. Вам сюда Малярия - профилактика