Форум Винского

**zalexey** » 05 дек 2011, 20:17

Доброго времени суток.
Собственно вопрос к знающим. Будем в Кении- Танзании в начале января. Сафари по туристическим местам + Занзибар.
вопрос к Вам. Стоит ли лететь на Занзибар или всетаки стоит держаться более людных мест в Момбасе (пляжный отдых второй половине тура)?

**ilgel** » 05 дек 2011, 20:27

А что Вас смущает на Занзике? Были в прошлом году в январе. Очень хорошо.Сейчас тоже январь, попробуем Малинди после сафари. Будет время почитайте отчет "Лучший отпуск". А вообще, на мой взгляд Африка и на десятый раз будет вызывать, какое-то волнение.

**izzi_yar** » 05 дек 2011, 20:31

Тоже ничего страшного в Занзибаре не вижу. Были там 2 года назад. Вообще никаких проблем с безопасностью замечено не было.

**zalexey** » 06 дек 2011, 07:21

На самом деле имеется ввиду этот год в связи с событиями с Сомали и кенийской армией. На сколько я понимаю увеличилось количество случаев захватов заложников.(((

**katso_98** » 06 дек 2011, 08:25

вы наверно Занз с Ламу путаете... до Занза сомалийцы еще не добрались, так что не переживайте

**Красносельский** » 06 дек 2011, 21:20

Конечно езжайте. Не пожалеете.
Никаких опасностей на Занзибаре не заметили. (октябрь 2011)

**vova-s** » 07 дек 2011, 09:44

zalexey писал(а) 06 дек 2011, 07:21:На самом деле имеется ввиду этот год в связи с событиями с Сомали и кенийской армией. На сколько я понимаю увеличилось количество случаев захватов заложников.(((

Это спланировать невозможно. Затейники из Сомали могут и в многолюдной Момбасе что-нить сотворить, а могут и с Занзика стащить... Рулетка. Однако, тысячи туристов туда летают, сафарят и приятно оттопыриваются под африканским солнышком

**Vol-Na** » 19 дек 2011, 09:54

Вот это мне нравится! Читать про вновь открывающие опастности в Африке! Думала, Занзибар будет после восхождение на Кили и сафари в нац.парках, таким местом обитованным што ли... Окацца и там подвох! Надеюсь, пираты пройдут мимо нас всех. ))

**Nairobi** » 19 дек 2011, 18:15

vova-s писал(а) 07 дек 2011, 09:44:
zalexey писал(а) 06 дек 2011, 07:21:На самом деле имеется ввиду этот год в связи с событиями с Сомали и кенийской армией. На сколько я понимаю увеличилось количество случаев захватов заложников.(((

Это спланировать невозможно. Затейники из Сомали могут и в многолюдной Момбасе что-нить сотворить, а могут и с Занзика стащить... Рулетка. Однако, тысячи туристов туда летают, сафарят и приятно оттопыриваются под африканским солнышком

Мусульманские затейники могут и в России чего-нибудь сотворить - вспомните не такой давний взрыв в Домодедово. Занзибар очень безопасный остров, езжайте, не бойтесь.

**gepsen** » 02 янв 2012, 08:50

Новость с rbc

01.01.2012, Гарисса 18:03:34 В результате взрыва в г.Гарисса на северо-востоке Кении неподалеку от сомалийской границы погибли по меньшей мере 5 человек, передает "Синьхуа". Среди погибших - один военный, один полицейский и три мирных жителя.

Инцидент произошел в новогоднюю ночь в одном из местных ночных клубов, где взорвалась ручная граната. По сообщению очевидцев, неизвестные подъехали к клубу на автомобиле и закинули гранату в толпу отмечающих новый год посетителей. По данным местных властей, полиция начала расследование для установления мотива атаки, но пока никаких арестов произведено не было.

Стоит отметить что г.Гарисса расположен в 100 км от границы с Сомали и в 7 км от г.Дадааба - крупнейшего в мире лагеря беженцев, где укрываются жители Сомали, бежавшие от насилия у себя на родине.

Напомним, после начала военной операции против сомалийских экстремистов из группировки "Аш-Шабаб" обстановка на северо-востоке Кении остается неспокойной. В стране усилен режим безопасности после неоднократных сообщений о намерениях боевиков проводить теракты против Кении и интересов США в стране.

В середине октября 2011г. армия Кении вторглась в южные районы Сомали для ликвидации лагерей и подавления деятельности группировки "Аш-Шабаб", тесно сотрудничающей с радикальной исламской организацией "Аль-Кайеда". С того момента в кенийских районах, граничащих с Сомали, значительно выросла активность террористов.

**afra** » 05 янв 2012, 09:49

gepsen писал(а) 02 янв 2012, 08:50:Новость с rbc

Гарисса расположена очень далеко от туристических путей, автобус на Ламу, сильно не доезжая, сворачивает в сторону к морю
в Гариссе туристов нет, не думаю, что там кто-то вообще бывал в туристических целях... сомалийских беженцев много

Гарисса по отношению к Момбасе, примерно, как Грозный к Москве или Питеру

**zalexey** » 17 янв 2012, 10:07

Вернулись. в принципе все спокойно, но чувствуется что бдят. Постоянный контроль безопасности в публичных местах.

**afra** » 22 янв 2012, 22:48

zalexey
а откуда все-таки вернулись ??
если с Занзибара, то в связи с чем там напряженность ??

**katso_98** » 22 янв 2012, 22:51

да, расскажите как там ситуация на побережье... и там дальше на север... Ламу, Гарисса, Марсабит и тд

**zalexey** » 23 янв 2012, 11:15

Нет, я имел в виду что постоянный контроль безопасности видел в Найроби. Насколько понял связано все с теме же Аль-Шабад, чтоли....
Больше по маршруту сафари ничего подобного не было.
На Занзибаре все спокойно.

**Nairobi** » 23 янв 2012, 13:58

katso_98 писал(а) 22 янв 2012, 22:51:да, расскажите как там ситуация на побережье... и там дальше на север... Ламу, Гарисса, Марсабит и тд

Недавно вернулись с Турканы, в начале января в Исиоло были местные разборки. На прошлой неделе - в Марсабите. Никакого отношения к Аль-Шабааб не имеет, местные межплеменные убийства, угон скота. Это обычное дело, время от времени в разных местах на севере происходит.
В Найроби при входе в гостиницы и торговые центры проверяют сумки и машины.
На побережье все спокойно, правда, туристов в этом году намного меньше, чем в прошлых годах.
Наше секьюрити сказали нам сегодня в людных местах не собираться и т.д. - это уже в связи с решением Международного суда в Гааге, которое сегодня должны объявить, по поводу послевыборных беспорядков в Кении в 2007-2008 году.

**petyaspb** » 26 янв 2012, 21:58

Вчера вернулись из Танзании - Кении. Проехали частично на автобусе, частично на велосипедах по Занзибару, от Моши через Арушу до Нгоронгоро, по Момбасе и Найроби. Общее впечатление о безопасности: у нас, например в Ленобласти, быть избитым и ограбленным шансов намного больше. Если вы живёте в России, вам сам чёрт не страшен!

**zalexey** » 26 янв 2012, 22:54

Вы отчаянный. Там все же поопасней чем у нас. У меня там хорошая знакомая работает. Вот ездил, она порасказывала. И камнем могут кинут в окно машины, и сережку у нее средь бела дня из уха вытащили в центре города, и среди коллег есть пострадавшие. Что характерно в центре Найроби видели белого только 1 раз.
Как раз ехали по Масаи-Мара и думали как клево тут было бы на велах)

**katso_98** » 27 янв 2012, 00:31

zalexey писал(а) 26 янв 2012, 22:54:Вы отчаянный. Там все же поопасней чем у нас. У меня там хорошая знакомая работает. Вот ездил, она порасказывала. И камнем могут кинут в окно машины, и сережку у нее средь бела дня из уха вытащили в центре города, и среди коллег есть пострадавшие. Что характерно в центре Найроби видели белого только 1 раз.
Как раз ехали по Масаи-Мара и думали как клево тут было бы на велах)

что отчаянного то? одно дело на машинах за стеклом кататься как в аквариуме - другое дело на велике, или с местными плечом к плечу... никто даже и подумает ничем в вас бросить ... вы будете тогда одним из них...

а белых я даже по дороге из Мояле в Марсабит видел...

**Марик** » 27 янв 2012, 00:42

Были на Занзике с друзъями года 4 назад. Пару дней в Стоун Тауне в канун Рамадана, а потом несколько дней в отеле на северном побережье. Никаких проблем. Однако, надо не забывать, что 98% населения на острове мусульмане, так что вести себя надо в определённых ситуациях соответственно.

**zalexey** » 27 янв 2012, 07:58

katso_98 писал(а) 27 янв 2012, 00:31:... никто даже и подумает ничем в вас бросить ... вы будете тогда одним из них...

Это не та страна, где можно быть одним из них. Моя подруга живет там год, за это время страну получается узнать лучше, чем за недельку-другую.
Но опять же, сколько людей, столько т мнений....

На Занзибаре - все попроще, да и страна побогаче....

**katso_98** » 27 янв 2012, 10:19

zalexey писал(а) 27 янв 2012, 07:58:Это не та страна, где можно быть одним из них. Моя подруга живет там год, за это время страну получается узнать лучше, чем за недельку-другую.
Но опять же, сколько людей, столько т мнений....

живет там и не знает что лучше не наряжаться в украшения???

zalexey писал(а) 27 янв 2012, 07:58:На Занзибаре - все попроще, да и страна побогаче....

я б не сказал что Танзания богаче Кении

**wildafrica** » 27 янв 2012, 10:38

zalexey писал(а) 27 янв 2012, 07:58:Это не та страна, где можно быть одним из них. Моя подруга живет там год, за это время страну получается узнать лучше, чем за недельку-другую.

Не знаю что там делает ваша подруга, но у людей работающих в посольстве, ООН, NGO, и даже в крупных частных фирмах, часто складывается абсолютно неверное представление о стране. Они живут за высоким заборами в белых гетто, ездят на машине с водителями, следуют всем указаниям параноидного секьюрити офиса своего работодателя, и за год видят они её не больше чем туристы на недельном отдыхе. Да, даже выучив суахили, совсем за свего тебя не примут, но и камнями никто кидаться не будет.

zalexey писал(а) 27 янв 2012, 07:58:На Занзибаре - все попроще, да и страна побогаче....

Танзания побогаче? Танзания считается одной из беднейших стран Африки, беднее Кении. Вот лист стран по валовому нац. доходу на душу населения. Занзибар при этом, как автономный округ, вечно жалуется что центральное правительство их притесняет и им чего-то там не достается.

update: Вот сравнение дохода на занзибаре с материковой частью - один черт.

**zalexey** » 27 янв 2012, 13:00

Подруга моя работает не в гос структурах, а в казино)) и как раз общается с людьми. Как раз про то как ведут себя и что делают наши дип представительства знаю очень хорошо. сотрудничаем.
Про сережку... она обычно не ходит в украшениях, там была необходимость, но не суть.
А вот то что Танзания - беднее Кении узнал с удивлением. Просто в глаза бросилось ровно наоборот, и по одежде и по домам жителей. Причем так показалось всем нам 7-м. Удивительно.

**petyaspb** » 27 янв 2012, 15:15

Большой разницы в уровне жизни между Танзанией и Кенией для простых людей тоже не заметил, но то, что многие товары "made in Kenia" и не попалось ни одного местного продукта в магазинах кроме фруктов без маркировки обратил внимание, т.е. Кения промышленно более развитая.

**afra** » 27 янв 2012, 15:43

zalexey писал(а) 26 янв 2012, 22:54:в центре Найроби видели белого только 1 раз

смотреть надо лучше
в Найроби белых всех мастей, особенно меня постоянно умиляли скандинавские волонтерки - натуральные юные блондинки просто в невероятных количествах повсюду от Найроби до Кисуму

**wildafrica** » 27 янв 2012, 21:25

zalexey писал(а) 27 янв 2012, 13:00:Подруга моя работает не в гос структурах, а в казино)) и как раз общается с людьми.

У людей работяющих в казино, тоже наверное очень особенный взгляд на жизнь. Ведь днём они в основном спят, а в казино видят очень специфическую публику. В Момбасе и, насколько мне известно, в Найроби это как правило китайцы и индусы, в Малинди - итальянцы.

**petyaspb** » 28 янв 2012, 10:34

Думаю, в Африке, как и во всем остальном мире, потенциальную жертву ограбления выбирают по внешнему виду. У нас слышал мнение, что, как правило, на человеке одета примерно одна его зарплата. В бедной стране или незачем раздражать людей украшениями или не ходите одни. Впрочем, у нас тоже самое.
Мы ездили на великах и ничего кроме приветствующих нас жестов и возгласов не наблюдали ни на Занзибаре, ни на материке, ни в Момбасе или Найроби. Когда я один без группы вышел из автобуса с разобранным велосипедом, разложил вещи, колеса и инструмент, чтобы собраться и ехать, меня обступила плотная толпа негров. Было необычно и не комфортно, если бы кто-то захотел схватить сумку, ничего не смог бы сделать. Но они улыбались, помогали держать велик, чтобы мне удобнее было поставить колеса, и ничего не трогали. Спокойно собрался, сказал всем спасибо и поехал догонять своих.
Как сказал питерский гид, по сравнению с Россией, во всех остальных странах жители кажутся приветливыми. Отношение к вам в основном зависит от вашего внутреннего состояния и отношения к окружающим.

**katso_98** » 28 янв 2012, 11:55

petyaspb писал(а) 28 янв 2012, 10:34:Отношение к вам в основном зависит от вашего внутреннего состояния и отношения к окружающим.

+100
это незыблемая истина))

**Donzz** » 07 апр 2013, 22:12

Мнения получились противоположными
Вкратце, людям без голды на шее и других украшений (надеюсь, мобила на андроиде и спортивные часы не считаются) можно нормально погулять по Найроби и Момбасе?

**Nairobi** » 08 апр 2013, 08:38

wildafrica писал(а) 27 янв 2012, 10:38:Не знаю что там делает ваша подруга, но у людей работающих в посольстве, ООН, NGO, и даже в крупных частных фирмах, часто складывается абсолютно неверное представление о стране. Они живут за высоким заборами в белых гетто, ездят на машине с водителями, следуют всем указаниям параноидного секьюрити офиса своего работодателя, и за год видят они её не больше чем туристы на недельном отдыхе

Не совсем правильное обобщение. Я живу в Кении 19 лет, 14 из них работаю в ООН. Кстати, в начале своей жизни в Кении работала в казино. Так что имею всякий опыт:)
Страну знаю не из-за "высокого забора в белом гетто". Кстати, а где вы такие видели? У нас в компаунде 11 домов, и только в 2 живут белые, а живем мы в отнюдь не черном районе - Westlands. Взять Рунду или Карен - отнюдь не белые гетто. Это раньше там цветным не разрешалось собственность покупать, а сейчас там всякие есть. И процент черного населения в "белых" районах постоянно увеличивается.
To Donzz:Вы совершенно правы. Одеться скромно, без украшений, без выпирающего из заднего кармана бумажника, и в Найроби можно ходить совершенно спокойно. Именно так я и одеваюсь, когда отправляюсь по делам или за покупками в центр города, где невозможно найти парковку.

**Donzz** » 08 апр 2013, 21:57

Nairobi писал(а) 08 апр 2013, 08:38:To Donzz:Вы совершенно правы. Одеться скромно, без украшений, без выпирающего из заднего кармана бумажника, и в Найроби можно ходить совершенно спокойно. Именно так я и одеваюсь, когда отправляюсь по делам или за покупками в центр города, где невозможно найти парковку.

Спасибо.
Хотя требование скромной одежды несколько тревожат. А как с посещением ресторанов, баров, дискотек, не подскажите?

**Nairobi** » 09 апр 2013, 12:37

Donzz писал(а) 08 апр 2013, 21:57: Хотя требование скромной одежды несколько тревожат. А как с посещением ресторанов, баров, дискотек, не подскажите?

Насчет ресторанов - мы ездим на машине, и в ресторанах хорошего качества никаких проблем с безопасностью нет. Да и в не очень хорошего, я думаю, тоже - рестораторам бизнес нужен. Насчет баров и дискотек - не знаю, давно не посещала, но я думаю, что внутри проблем не будет, а снаружи - вы же не будете пешком ночью по городу ходить (в Найроби с наступлением темноты ходить пешком ОЧЕНЬ не рекомендуется) - возьмете такси и доедете куда надо. Кстати, в Найроби в рестораны народ не наряжается - одеваются как обычно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР