Форум Винского

**Фандор** » 27 июл 2006, 00:40

Вернулись из Кении и Уганды 15 мая 2006 г и все было замечательно.
Сделали прививки от ж/лихорадки пили лориам, виски,ром,текилу,кроме одной путешественницы,которая пила только лориам и вот результат,по пршествии 2,5 месяцев заболела малярией.
Не знаю,что и думать,но спор по поводу можно ли смешивать лориам с алкоголем имеет странную статистику,основанную на собственном опыте.

**Kazyavka** » 29 июл 2006, 21:36

ужасно. я вернулась из Танзании месяц назад... пила от малярии только виски... значит я ещё могу заболеть???

**Ольга+** » 29 июл 2006, 21:59

Собираемся в Уганду в сентябре, поэтому вопрос-как отличить малярию от простуды или гриппа по прошествии времени?Будем пить Лориам, пиво, виски, все , что рекомендовано, в нужных пропорциях, но не дай Бог , что делать?Если вызвать терапевта по поводу простуды и сказать, что только что из Африки, инфекционная больница обеспечена.Поэтому вопрос , как отличить малярию от других заболеваний и как ее лечить ?

**Nukleus** » 29 июл 2006, 22:25

Ольга+ писал(а):Собираемся в Уганду в сентябре, поэтому вопрос-как отличить малярию от простуды или гриппа по прошествии времени?Будем пить Лориам, пиво, виски, все , что рекомендовано, в нужных пропорциях, но не дай Бог , что делать?Если вызвать терапевта по поводу простуды и сказать, что только что из Африки, инфекционная больница обеспечена.Поэтому вопрос , как отличить малярию от других заболеваний и как ее лечить ?

Наверное девушка и заболела, потому что пила Лориам, а нужно было Лариам.
To Fandor: Как можно 2 месяца пить лекарство, и не знать как оно называется?
Отличить? Сдавайте анализ.

**Ольга+** » 29 июл 2006, 22:58

Нам до поездки месяц, будем пить ЛАриам.Хорошо, а как все-таки отличить, если горло заболит через два месяца?

**Ольга+** » 29 июл 2006, 23:14

Sorry, а без анализов никак? Не отличишь?

**pups** » 30 июл 2006, 06:39

Клиническая картина малярии:
Первичные ( продромальные) явления - головная боль, боль в мышцах, тампература. Через 3-72 часа начинается малярийный приступ: 1 стадия - температура до 38,сильная головная боль, одышка, тошнота, легкие боли в печени и селезенке. Продолжительность 20-120 минут. 2 стадия - температура 39-40 и выше. Продолжительность 1-10 часов.3 стадия - падение температуры до 35, пот, слабость, боли исчезают. Продолжительность 6-12 часов.После 3-4 приступов увеличивается печень и селезенка, в крови -повышение кол.эритроцитов,падение гемоглобина, повышение СОЭ. Приступы будут повторяться с установившейся периодичностью. Бывают так называемые 3 дневная, 4 дневная и тропическая малярия, несколько различающиеся по симптоматике.
НИКАКОГО самолечения! В принципе есть большой риск перехода в хроническую форму - на всю жизнь. А осложнения могут быть вплоть до летального исхода.

Профилактика: прием лекарства, показанного именно для данной местности, поездки в сухой сезон, ношение одежды, закрывающей тело, не пользоваться парфюмом, а пользоваться репеллентом, спать под противомоскитным пологом ( если не уверены, будет ли он в Вашей гостинице - купите в "Экстриме" на Смольной за 600-700 рублей и возьмите с собой - места он займет очень мало).
Алкоголь как профилактика - - это смешно, хотя бы по той причине, что чтобы создать концентрацию спирта 1 промилле в крови, надо сожрать полтора литра водки. Осилите?А легенда о профилактических свойствах спиртного возникла так - в позапрошлом и начале прошлого века тоник, которым разбавляют джин, делали из хинина - одно из первых натуральных лекарств от малярии, поэтому джин-тоник был в какой-то мере профилактикой, но сейчас горький вкус тоника делают вкусовые добавки, поэтому данный тип профилактики уже лет 50 не актуален.

**Olli** » 30 июл 2006, 14:20

Слушайте Пупса. Всё так и есть!

**Nukleus** » 30 июл 2006, 17:28

Ольга+ писал(а):Sorry, а без анализов никак? Не отличишь?

Да, Pups все верно описал. Первая таблетка пьется за неделю до поездки. В Мозамбике я общался с нашими соотечественниками, которые положительно к алкоголю относятся. Так вот, от малярии это их не спасло. А последствия от нее на всю жизнь останутся. В данном случае настоятельно рекомендую применять традиционную медицину. А малярийный комарик... Да ему по хрен кого кусать

**Victoria Rogotneva** » 30 июл 2006, 23:03

pups писал(а):Алкоголь как профилактика - - это смешно, хотя бы по той причине, что чтобы создать концентрацию спирта 1 промилле в крови, надо сожрать полтора литра водки. Осилите?.

каждый день?
обалдеть просто
может ну ее-Африку?

**Фандор** » 31 июл 2006, 00:53

2 Pups
Вы не первый,кто приводит здесь выдержки из мед.инциклопедии и это хорошо.Я же привожу,только факты,которые сам наблюдал и делюсь ими с вами и не в коем случае не убеждаю дюдей употреблять алкоголь,даже в микродозах,но факты упрямая вещь.Итак нас было шестеро,3 пары.Одна дама из компании не употребляет алкоголь совсем,остальные каждый день и с удовольствием.Вернулись из Уганды 15 мая,через почти 1,5 месяца у нее начались легкие недомогания в виде неболльшой температуры и только через 2 недели начались ежедневные приступы.Сейчас все в порядке.Выводы каждый делает сам.
Не забывайте,что алкоголь повышает настроени,а хорошее настроение повышает иммунитет,а иммунитет самое лучшее лекарство.

**pups** » 31 июл 2006, 07:45

То, что пьющие здоровы, а непьющая приболела, не более чем случайность.

Фандор писал(а):2 Pups
Не забывайте,что алкоголь повышает настроени,а хорошее настроение повышает иммунитет,а иммунитет самое лучшее лекарство.

А вот с этим я согласен!
Не научно, но логично и весело!
-> ->

**Фандор** » 01 авг 2006, 01:10

Во всяком случае,я понял,что с Африкой шутить не надо,несмотря на то,что там кажется все мирным и спокойным включая рафтинг по Нилу,но это отдельная тема.С другой стороны наша спутница,как выяснилось,имела атипичную реакцию на прививку от желтой лихорадки,с легким осложнением в виде отека головного мозга,который выразился в скачках давления итп.Поэтому перед поездкой в Африку,думаю к своему здоровью надо отнестись повнимательней.И не забывайте про укрепление иммунитета

**Ольга+** » 04 авг 2006, 22:23

[quote="Фандор"]Во всяком случае,я понял,что с Африкой шутить не надо,несмотря на то,что там кажется все мирным и спокойным включая рафтинг по Нилу,но это отдельная тема.
Как раз рафтинг по Нилу оказался одним из самых привлекательных моментов при нашем выборе поездки в Уганду. А что там ? Только сильно не пугайте,пожалуйста!

**ET1404** » 06 авг 2006, 00:53

Фандор писал(а):2 Pups
Вы не первый,кто приводит здесь выдержки из мед.инциклопедии и это хорошо.Я же привожу,только факты,которые сам наблюдал и делюсь ими с вами и не в коем случае не убеждаю дюдей употреблять алкоголь,даже в микродозах,но факты упрямая вещь.Итак нас было шестеро,3 пары.Одна дама из компании не употребляет алкоголь совсем,остальные каждый день и с удовольствием.Вернулись из Уганды 15 мая,через почти 1,5 месяца у нее начались легкие недомогания в виде неболльшой температуры и только через 2 недели начались ежедневные приступы.Сейчас все в порядке.Выводы каждый делает сам.
Не забывайте,что алкоголь повышает настроени,а хорошее настроение повышает иммунитет,а иммунитет самое лучшее лекарство.

Полностью согласен с pupsом... Это не показатель... Год назад был в Кении и Уганде месяц... Не пил ни Лариам ни алкоголь... Не заболел.

**Фандор** » 06 авг 2006, 23:33

Ольга+ писал(а):
Фандор писал(а):Во всяком случае,я понял,что с Африкой шутить не надо,несмотря на то,что там кажется все мирным и спокойным включая рафтинг по Нилу,но это отдельная тема.
Как раз рафтинг по Нилу оказался одним из самых привлекательных моментов при нашем выборе поездки в Уганду. А что там ? Только сильно не пугайте,пожалуйста!

Не пугаю и даже согласен,что рафтинг один из самых привлекательных и не только в Уганде.Но не повторяйте нашей ошибки,не заказывайте у них видео про ваш рафтинг,иначе на каждом пороге вы будете делать оверкиль,для эффектности,а это уже крутовато даже для подготовленных людей.Советую оценить свои силы уже на тренеровке на воде перед рафтингом,хотя это две большие разницы.Во всяком случае этот рафтинг останется в вашей жизни очень ярким пятном,ну если,конечно вы выживите...(шутка)

**Olli** » 07 авг 2006, 12:38

Фандор писал(а):Во всяком случае этот рафтинг останется в вашей жизни очень ярким пятном,ну если,конечно вы выживите...(шутка)

ООООчень ярким!

**gena** » 08 авг 2006, 12:42

Чего то я не догоняю. Какой инкубационный период у малярии?

Неужели 2 месяца? Может это наши костоломы хотят с пациентки побольше содрать за импортные лекарства? И придумывают мух Цеце.

**pups** » 08 авг 2006, 13:00

gena писал(а):Чего то я не догоняю. Какой инкубационный период у малярии?

Неужели 2 месяца? Может это наши костоломы хотят с пациентки побольше содрать за импортные лекарства? И придумывают мух Цеце.

Инкубационный период при заражении штаммом P.vivax vivax - 10-20 дней,при заражении штаммом P.vivax hibernans - 180-360 дней.

**gena** » 08 авг 2006, 13:25

Епрст. Даже 360 дней?

В таком случае может вы знаете статистику по вероятности получить бесплатный подарок к Новому Году или 1 Мая?

Имею ввиду количество (пропорция) случаев в зависимости от периода (длительности периода) ПОСЛЕ укуса?

**pups** » 08 авг 2006, 13:37

Статистики не знаю.

**Фандор** » 10 авг 2006, 00:54

to pups
Кстати,а каковы клинические последствия после 1,5 месячного приема лариама? Не думаю,что это очень полезно и что выгодней лечить малярию или пить лариам?Эко я завернул...

**pups** » 12 авг 2006, 15:38

У лариама бывает побочное действие - депрессивное состояние, но бывает очень-очень-очень редко. Что касается экономической целесообразности приема лариама - полуторамесячная доза обходится в 1200 рублей, возможно лечить малярию подешевле, но сколько можно потерять ( не заработать) за время болезни, + здоровье, которое "за деньги не купишь".

**mich** » 13 авг 2006, 16:25

Фандор писал(а):
Ольга+ писал(а):
Фандор писал(а):Не пугаю и даже согласен,что рафтинг один из самых привлекательных и не только в Уганде.Но не повторяйте нашей ошибки,не заказывайте у них видео про ваш рафтинг,иначе на каждом пороге вы будете делать оверкиль,для эффектности,а это уже крутовато даже для подготовленных людей.Советую оценить свои силы уже на тренеровке на воде перед рафтингом,хотя это две большие разницы.Во всяком случае этот рафтинг останется в вашей жизни очень ярким пятном,ну если,конечно вы выживите...(шутка)

Заказ съемки видеоролика - обязателен. И лучше с переворотом хотя бы один раз. Еще если у вас нормальная команда, то самое веселое на видеозаписи - поставить на пороге рафт вертикально чтобы аборигены из него повыпадали, а вы нет.

**Mike29** » 13 авг 2006, 17:07

Почему не маларон? Это же гораздо более новый препарат... при желании можно его из Европы по рецепту привезти или я не догоняю?????

**afra** » 14 авг 2006, 16:18

Я от малярии ничего не пью
Комары меня не то что кусают, а едят )) каждую ночь
У нас чуть себя плохо почувствовал – первый вопрос – малярия??
В любом медицинском центре делают анализ крови за несколько часов, если малярия подтверждается, идете в аптеку, покупаете лекарство именно от местной малярии, причем, оно стоит разумно, вылечивает за 4-5 дней
Если нужно название, покопаюсь в бумажках и найду ))

**gena** » 14 авг 2006, 17:18

Чудеса какие то. Народ пьет вредный лариам по 6 недель, имеет после него всякие сайд-эффекты, а вы говорите 4-5 дней.

"Местная малярия" - это которая в Ламу или по всей Кении?

**Фандор** » 15 авг 2006, 02:28

Кстати,недавно в прессе видел рекламу приборчика,в виде часов,который автоматически, раз в сутки берет кровь из руки на предмет обнаружения малярии. Стоит в районе 300 USD

**Olli** » 15 авг 2006, 08:19

gena писал(а):Чудеса какие то. Народ пьет вредный лариам по 6 недель, имеет после него всякие сайд-эффекты, а вы говорите 4-5 дней.

Разница между этими препаратами такая же, как между презервативом и средством для лечения триппера

**afra** » 15 авг 2006, 09:20

gena писал(а):Чудеса какие то. Народ пьет вредный лариам по 6 недель, имеет после него всякие сайд-эффекты, а вы говорите 4-5 дней.

"Местная малярия" - это которая в Ламу или по всей Кении?

Лариам – дорогое лекарство, почему бы его успешно не продавать?? Вы думаете, что фармацевтика и медицина – это не бизнес?? ))
Лариам пьют люди, для которых Африка – незнакомый и опасный регион, в чем-то они правы. Если не знаешь, может, стоит подстраховаться. Лариам советуют медики, которые в Африке вообще не были. Я после Таиланда заболела, меня продержали в совковой больничке 10 дней. В конце концов, как только сбили температуру с 40 до 37, я оттуда сбежала, сказала, что если меня не выпустят сами, уйду под подписку. Потом еще неделю дома сидела – жутко болели суставы, двигаться не могла. Но дома «помирать» было куда лучше, чем в больнице. Все мои друзья, кто живет в Кении, на Коморах, (и все немедики) сразу и без колебаний сказали, что у меня было. Наши врачи так мне диагноза и не поставили. Даже доктор в центре Тропической медицины ничего вразумительного не сказал
В России, если у вас простуда, кашель, насморк, вам каждый насоветует кучу лекарств, начиная от чая с малиной и заканчивая новыми антибиотиками. В Африке то же самое. Малярия здесь привычное дело, и существуют известные лекарства, которые прекрасно помогают. Кстати, есть местное дерево, из листьев которого заваривают чай, и чай этот снимает малярию тоже быстро
А пить или не пить лариам – это уже индивидуальный выбор каждого ))

Под местной малярией имела в виду кенийскую. Я не медик, но насколько я себе представляю, малярия отличается в каких-то деталях в зависимости от региона распространения. На Ламу никакой особой малярии нет, если вы, конечно, не странно пошутили ))

To Olli
Презерватив не имеет таких побочных эффектов как лариам. Начет средств от триппера на знаю, не лечила ))))))))))))))))

**КЮрий** » 03 ноя 2009, 10:47

Прочитал всю тему так и не сделал вывод.
Еду в Кению на сафари в конце месяца. Нужно ли делать прививки? Пить Ларим или что-то еще?

**Дмитрий** » 03 ноя 2009, 18:29

КЮрий писал(а):Нужно ли делать прививки? Пить Ларим или что-то еще?

Прививки - обязательно, если для тебя твоя жизнь не лотерея. Вместо лариама - в первую аптеку, рассказать провизору о маршруте - он подберет профилактические таблетки. Меры предосторожности - никогда не лишние, но и не надо злоупотреблять.

**КЮрий** » 05 ноя 2009, 08:17

Дмитрий писал(а):Прививки - обязательно

Какие, если не секрет?

Дмитрий писал(а): Вместо лариама - в первую аптеку, рассказать провизору о маршруте - он подберет профилактические таблетки

Да да, у нас наверное в Африку народ как на Черное море ездит и для провизора назначить таблетки для профилактики в Африку, все равно, что от простуды что-то подобрать. Извините, но что-то я сомневаюсь, что первый провизор в первой аптеке прям так сразу подберет, то что нужно для поездки в Кению в ноябре-декабре... Может можно сообщить какие-то варианты тут

Мне вот говорили, что прививки нужны в Танзанию и если маршрут к озеру Виктория, а для Кении (если к Виктории не ехать) не обязятельно, достаточно только от малярии Лариам пописть для профилактики раз в неделю, начать за 1 неделю, закончить через 4 недели после приезда...

**Дмитрий** » 05 ноя 2009, 08:41

КЮрий писал(а):Какие, если не секрет?

от желтой лихорадки

КЮрий писал(а):Извините, но что-то я сомневаюсь, что первый провизор в первой аптеке прям так сразу подберет,

я имел ввиду аптеку в Кении или Уганде

**КЮрий** » 05 ноя 2009, 09:10

Дмитрий писал(а): я имел ввиду аптеку в Кении или Уганде

А-а-а, тогда ясно Тока вот засада, в Найроби буду поздно вечером, а утром сразу на сафари выезжаю, так что боюсь не будет времени по местным аптекам ходить...
Так что пока склоняюсь к Лариаму.
Про желтую лихорадку спасибо, почитал, сделаю обязательно.

**Лиман** » 31 янв 2010, 17:57

Если есть противопоказания по приему Лариама, что можно употреблять в качестве профилактики малярии?
Получается, что если пить лариарм нельзя, то и в Африку путь закрыт? Какие страны безопасны в Африке от малярии в которых можно наблюдать сафари?

**Kamal** » 31 янв 2010, 20:27

Лиман, вот в этом топике уже 3 года народ обсуждает все эти вопросы - Малярия

**Cvigo1** » 31 янв 2010, 20:52

в аптеках от малярии на любой вкус. скоро сезон, кстати
от лихорадки - прививку дома (я не делал. местные не помнят, что это такое. но каждый принимает решение за себя)
на сайте не раз обсуждалось

**Лиман** » 01 фев 2010, 10:33

Прочитал всю ветку. Ясности нет. Все ответы, это ответы не врачей, а путешественников. Причем все однообразны(пил это или то, помогло или не помогло, а что это за лекарство - поможет или нет?) Задумывался над вопросом, а как в Африке выживают сотрудники наших посольств, консульств, предприятий? Если они постоянно пьют всякую гадость против малярии, то через полгода путь им на погост, по причине цероза печени. Наверняка есть средства доступные не для всех и наносящие минимальный вред организму. Предполагаю, что лучше всего проконсультировать по профилактике малярии могут врачи наших посольств и консульств в Африке. И все же вопрос:
Есть ли в Африке страны с отсутствием малярии или с ее минимальной угрозой, где можно посмотреть сафари? Вопрос к бывалым путешественникам.

**Дмитрий** » 01 фев 2010, 10:37

Лиман писал(а):Есть ли в Африке страны с отсутствием малярии или с ее минимальной угрозой, где можно посмотреть сафари?

таких, видимо, нет.

**Cvigo1** » 01 фев 2010, 10:44

по местным. насколько понял, от малярии ничего не пьют. умрешь от воздействия препаратов на печень, прежде чем комар укусит заболевают, потом глотают таблетки.
в последний день стоит сделать тест. врач (в Момбасе), который делал сказал, что все зависит от времени года (был октябрь). если б была эпидемия, стояла б очередь. она бывает весной.
лично я пил Mephaquin (раз в неделю). есть таблетки ежедневного употребления. можно сходить в местную ХОРОШУЮ больницу. там больше шансов, что подскажут правильно.
Удачи!

**Jando** » 17 май 2010, 15:58

Скажите, является ли июнь опасным сезоном по малярии в Кении и Танзании?

**Тру-ля-ля** » 18 авг 2010, 20:47

Мадам, работающая в турфирме, занимающейся Кенией и пр., выдала следующую информацию: выезжая неоднократно в Кению на 2 недели не принимала лариама сама и не давала ребенку, выезжавшему вместе с ней. Имела при себе купленный в Найроби коартем на случай первых признаков малярии (любое непонятное недомогание считается малярией, пока не доказано обратное), он, вроде как, избавляет от M в течение 3 дней. Правда, от какого-то ее вида можно загнуться и за один. А желтая лихорадка уже в течение 30 лет в Кении не была зафиксирована ни разу. Поэтому, собираясь в Кению в сентябре, для себя решила, что лариам принимать ни в коем случае не стану, на крайняк, если уж совсем ипохондрия замучит, попью доксициклину (все ж менее токсичен), а в Найроби куплю маларон и коартем. Или про запас, или пропью по необходимости. Меня сейчас другой вопрос донимает: а как защититься от мух, отладывающих личинки под кожу? Я этих мух даже не знаю, как зовут, чтобы сеть прошерстить и взглянуть врагу в лицо. Кстати, ни у кого не остались маларона или коартема? О малярии доступно написано по адресу: botalex.livejournal.com/17701.html

**greg** » 19 авг 2010, 15:02

Про лекарства: в прошлый раз пил маларон - пару дней до поездки в Африку, пару дней после и там каждое утро за завтраком. Важно принимать его в одно и то же время и желательно одновременно пить какой-нибудь легкий протектор для печени; примерно так же, как антибиотики обычно пьют с чем-нибудь смягчающим. Спиртное при этом пили, и никто не говорил, что оно несовместимо с малароном.

А про репелленты есть вопрос: умные люди покупают их дома или уже на месте? В прошлый раз я тащил их из Москвы и не уверен, что это было правильно. Сейчас у меня будет полтора дня в Кампале (26-27 августа), может, купить прямо там в отеле? Наверное, местные прыскалки более эффективны против местных разновидностей комаров. Или нет?

**PAPA MZUNGU** » 19 авг 2010, 15:11

"местные" прыскалки импортируются из Индии и Китая. В отеле Вы их можете и не купить. Они не в каждом магазине или аптеке продаются.

**Даниэль из Риги** » 04 дек 2010, 22:47

pups писал(а):Алкоголь как профилактика - - это смешно, хотя бы по той причине, что чтобы создать концентрацию спирта 1 промилле в крови, надо сожрать полтора литра водки. Осилите?

Это ж сколько нужно весить что бы полтора литра водяры дали только 1 промилле алкоголя в крови

**Silentium_t** » 01 сен 2015, 19:52

После поездки в Танзанию осталась упаковка Лариама.
Годен до 11.2015
Может надо кому? Отдам бесплатно.
Что-то я дурак поздно спохватилась Надо было раньше предложить.

**xsyn** » 22 июн 2018, 12:25

Добрый день.
Ездили в Кению год назад, остались лекарства от малярии. Могу продать тем, кто собирается, так как сама здесь долго искала. Слава Богу, мы ничего там не подхватили))) Напротив очень влюбились в Кению и она показалась нам довольно безопасной, но может показалось только)
1. Тест на малярию - 2 шт.
2. Коартем - 1 уп. 6 таблеток, курс на 1 человека. Срок. годности до 10.2018
3. Артефан - аналог Коартема, 2 уп. (24 табл. в каждой упаковке), ср.годности 09.2018
4. Маланил, африканский аналог Маларона. Пили для профилактики. По возвращению "забили". Осталось 8 таблеток, то есть на начало профилактики хватит. Срок годности: 05.2021

если интересно купить, пишите в личку.Все препараты покупали в Кении.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР