Храмы Киото (что оставить, что вычеркнуть) + ещё пара вопросов

[MaryGl]

Форумчане, в процессе составления маршрута обнаружила, что в Киото почти все храмы платные и их в лонглисте набралось слишком много.
Посоветуйте, что оставить, а что вычеркнуть, по фото сложно оценить масштабы и уникальность.

В Киото будем два полных дня в октябре + утро и кусочек дня, отведённого в основном на поездку в Нару.

Храмы
• Adashino Nenbutsu-ji (09:00–16:30), много камней и бамбуковая роща
• Fushimi Inari-taisha, круглосуточно
• Byodo-in, вход платный с экскурсией, 08:30–17:30, красивый пруд
• Eikandō, вход платный, 09:00–17:00
• Giou-ji, вход платный 09:00–16:30, мшистая земля
• Heian-ji, 06:00–18:00
• Kiyomizu-dera (06:00–18:00) (очень много туристов, приходить рано утром) - сюда точно пойдём
• Kōdaiji, вход платный, 09:00–17:00, есть маленькая бамбуковая роща
• Ninnaji, вход платный, 09:00–17:00, территория средненькая, есть немного интерьеров
• Okazaki Shrine, бесплатный, 09:00–17:00, с каменными кроликами
• Otagi Nenbutsu-ji, вход платный, 09:00–16:15
• Ryoanji, вход платный, 08:00–17:00, с садом камней
• Ryōzen Kannon Temple, бесплатный, 08:40–16:00, большой Будда
• Saihō-ji Temple, по предварительной брони и вход дорогой, храм с садом мхов
• Sanjūsangen-dō, вход платный, 08:30–17:00, 101 деревянная статуя
• Tenjuan, вроде бесплатный, 09:00–16:30, «скрытая жемчужина»
• Tōfuku-ji, вход платный, 09:00–16:00, вид средний
• Yasaka Shrine, круглосуточно и бесплатно + Chourakukan (красивый отель в европейском стиле)

В маршруте также предусмотрено посещение Kinkaku-ji и Nijō Castle.

И ещё два дополнительных вопроса:
• Стоит ли тратить время на Kyoto National Museum, если до этого сходим в Токийский? Или может наоборот отказаться от Токийского? Не эксперты в японской культуре, но на живопись и предметы роскоши посмотреть хотим )
• Нашла на форуме, что за национальными представлениями (музыка/танцы и прочее) можно сходить в Gion Corner, но может есть ещё варианты в Киото/Токио? Может есть какие-то классные известные шоу с народной музыкой, какие-то концертные залы посмотреть и т.д.?

Заранее спасибо!

[litha]

Совет сугубо исходя из личного опыта - я бы оставила ключевые несколько храмов и заходила в остальные по пути и по настроению.
Кинкакудзи, Киёмизудера, Фусими Инари и Рёандзи стоило бы посетить.
Если попробуете охватить весь список, проблема будет не столько в деньгах за вход, сколько в смазанном впечатлении - это как посмотреть весь Эрмитаж за один присест. Вы на пятом храме перестанете их отличать друг от друга и точно не запомните.
Плюс не забывайте про толпы туристов - мне, скажем, в Киото запомнились пара мелких храмов, а на Киёмизудэру я потратила полчаса - невозможно получать удовольствие, обтираясь плечами о других туристов, к сожалению.

[MaryGl]

Да, конечно, все вместе они смешаются в голове, поэтому и выбираем, что исключить.
И как раз хочется часть знаковых, а часть без толп.
А вот из мелких что понравилось?

[MichaelIrina]

В Киото есть много чего посмотреть, а город сам не маленький, учтите время на переезды. Вы Гион не хотите посмотреть? Моя подруга, Rieko Azuma, живущая в Киото, в рамках изучения английского языка пишет о достопримечательностях Киото. Вы можете найти ее , а ссылку я дать не могу, не положено

[inters]

Я был в Rengeōin (Sanjūsangendō) Temple - мне показалось там было меньше туристов чем в других местах (внутри нельзя делать фото).

Fushimi Inari Taisha Sembon Torii (Thousand Torii Gates) - толпы. Но если подняться выше в горы то толпы резко уменьшается (я не поднялся на верх - не было ни сил, ни времени, ни правильной одежды
Kiyomizu-dera - толпы почти везде.

Nijō Castle - среднее количество людей :). Может потому что большая теритоия
Но многие комплексы я просто без подписи фото не различаю. :) (надо быть или серьезным буддистов или исскуствоведом что бы после н-го количества храмов понимать что вообще происходит.).

[Typha_latifolia]

Byodo-in

Субъективно, можно пропустить.

Опять же субъективно, на мой вкус одни из лучших садов были в храме Хэйан

Nijō Castle

Советую

Или может наоборот отказаться от Токийского

Токийский не впечатлил, предметами роскоши там и не пахнет. Территория музея понравилась больше залов с экспонатами, но и она не маст визит.

[ал_спб]

Хейан - последний храм, который нужно посещать в Киото. Помпезная китайщина. Какие даты у Вас - это определяет многое, если не все.
Золотой и Серебряный павильоны, как и Реан-дзи, пропустить, разумеется нельзя.
Суда же То-дзи, Фусими, Киемидзу, Нандзен- дзи.
Далее - все очень (!) сезонно.
Санджу-сангендо тоже неописуем, пропустить нельзя (сам хожу каждый раз).
Музей в Токио много богаче и интереснее, все подлинные шедевры там.
Музыка тоже очень сезонна, собственно, дважды в год (весна- осень) . Попадаете - ок, нет - не тратьте время.
Арасияма и Охара - редкие жемчужины.
Читайте читай форум, там фото и описания абсолютно всех храмов с фото и логистикой.
Но, еще раз, все определяется, сезоном.

[MaryGl]

Вы Гион не хотите посмотреть?

Про гион все пишут, что квартал гейш, старые дома и так далее, но при этом я не нашла ни одного конкретного места для посещения там, не считая возможного посещения представления в Gion Corner
В путеводителях всё в основном про то, что там можно встретить гейшу, если повезёт, но только ради такого "сафари" на дам искусства не вижу смысла целенаправленно планировать посещение. Может быть вечером вне плана погулять

[ал_спб]

Именно так. 40-минутная (максимум) прогулка днем или вечером - это все. Более там делать нечего. До атмосферы вас все равно не допустят, а в Киото несравненное количество гораздо более интересных мест.

[MichaelIrina]

Я ходила на вечернюю экскурсию по Гиону, это лучше, чем самому ходить. Но если первый раз в 2017 году, нас водили по интересным местам, мы встретили майко, которая торопилась на вызов, видели гейш, сопровождающих гостей, то в 2023 было все сокращено, ходили окружными путями, видели мало, но все равно с экскурсией увидишь больше

[MichaelIrina]

Да, а в Kiyomizu-dera я пошла рано утром, успела еще до приезда туристов, благо что жили мы довольно близко. Незабываемое впечатление! А когда я уже уходила понаехали автобусы с школьниками и туристами, пошел проливной дождь, но это никого не испугало.
Кстати, могу порекомендовать маленькую гостиницу, в которой мы жили. Очень удобная, большая комната, с маленькой кухней, стиральной машиной, удобно расположенная по отношению к транспорту, пешком до Гиона и Kiyomizu-dera

[m0lyd]

Основное правило: рано утром ставьте то место, где хотите сделать фото без толп. Обычно в соцсетях это вот эти:

Fushimi Inari-taisha
Kiyomizu-dera
Yasaka Shrine

В гионе ходили в театр на представление гейш и майко. Очень понравилось. Но это должно повезти с датами + времени у вас не так много на все остальное.

[Tatiana13]

Кстати, могу порекомендовать маленькую гостиницу, в которой мы жили. Очень удобная, большая комната, с маленькой кухней, стиральной машиной, удобно расположенная по отношению к транспорту, пешком до Гиона и Kiyomizu-dera

Подскажите, пожалуйста, как называется гостиница?

[MaryGl]

Основное правило: рано утром ставьте то место, где хотите сделать фото без толп

Да, мы ровно так и запланировали, один день начнём с Фукусими-инари, второй - с Киёмизу-дера, вопрос скорее куда дальше.

В гионе ходили в театр на представление гейш и майко. Очень понравилось. Но это должно повезти с датами + времени у вас не так много на все остальное.

Подскажите, это был Gion Corner или какое-то другое заведение?
Со временем тут нет проблем, всё равно вечером какая-то программа нужна.

[ал_спб]

Я Вам написал - фестиваль гейш дважды в год, весна и осень. Это Гион-корнер, да. Пробиться туда сложно, но впечатляет очень, я ездил специально. Больше там ничего достойного нет и быть не может. Но даты свои Вы скрываете.
Киемидзу несравнен на закате, когда солнце освещает балкон и видна панорама Киото.
"Без толп" не будет нигде, их будет больше или меньше, но Вы едете смотреть, соответственно, картинка Вам важнее должна быть. Фусими - утром отлично, да. От Фусими и двигайтесь дальше. А Киемидзу заканчивайте в другой день, например, Хигасияму, начав с Серебряного павильона (он дальше всего) .

[Garina]

• Ninnaji, вход платный, 09:00–17:00, территория средненькая, есть немного интерьеров

Откуда взята такая информация?
Мне Ninnaji очень рекомендовала хозяйка гэстхауза в Киото.
Смотрю информацию с сайта храма https://ninnaji.jp/en/

* Outside of cherry blossom blooming season, admission fee is free.
* A separate admission fee will be charged for visiting the Goten, Reiho-kan, Tea room.

https://www.-/e/e3929.html :

Ninnaji (仁和寺) is one of Kyoto's great temples that are listed as World Heritage Sites.

PS. Не утверждаю, что это must see, но информация у Вас не соответствует действительности.

[ал_спб]

Нет, платный вход во все под-храмы, а они и есть главная цель. Бесплатно только ворота. Да, вокруг них тоже красиво, но не так, как внутри. Вообще, бесплатно-красивого в Киото нет.
Если Вы там не были - не пишите, что что-то не соответствует действительности. Я был в Нинна-дзи раз 8.

[m0lyd]

Подскажите, это был Gion Corner или какое-то другое заведение?
Со временем тут нет проблем, всё равно вечером какая-то программа нужна.

Я не знаю что такое гион корнер. Вот внизу информация об ивенте куда я ходил.

*Event/Venue/Date(JST)
149th Miyako Odori 2023
Gion-kobu Kaburenjo Theater
2023/4/20(Thu) 12:00

Бронировал через discoverkyoto.com

Вначале еще чайная церемония была. Потом гейши и майко играли на разных инструментах в театральном представлении. Бронировал за 4 дня до ивента, никаких ожиданий не было. Я спрашивал у знакомого про чайные церемонии и мне посоветовали сюда сходить. Если честно чайная церемония там полная туфта (хотя дарят тарелочки на которых моти давали), а вот представление очень понравилось.
Просто ходить по Гиону можно, он удобно расположен, там есть ресторанчики. Но никакой атмосферы квартала гейш я там не почувствовал)

"Без толп" не будет нигде, их будет больше или меньше, но Вы едете смотреть, соответственно, картинка Вам важнее должна быть.

По предыдущему опыту: люди начинают приходить к 8ми утра. В 10 уже прям очень много людей и так весь день

[ал_спб]

Да, именно мияко-одори. Волшебное событие дважды
в год в Гион-корнер.
Атмосферу в Гионе турист не увидит никогда, она не для него.
И по людям все верно.

[Typha_latifolia]

Основное правило: рано утром ставьте то место, где хотите сделать фото без толп. Обычно в соцсетях это вот эти:

Fushimi Inari-taisha

Впрочем, если подняться на самый верх к Innari Mauntain summit , то людей и в дневное время будет минимальное количество.