Форум Винского

**nikale** » 09 май 2019, 15:52

А что реально успеть посмотреть за один день?

**nikale** » 21 авг 2019, 17:02

Добрый день форумчане.
Продолжаю готовиться к поездке. Прошу совета, может у кого-нибудь из форумчан была аналогичная ситуация. Буду ехать в Hakone из Shin-Osaka. Как я поняла есть несколько вариантов добраться до Hakone. Так для справки, я забронировала гостиницу у северного берега озера - остановка Togendai.Т.е. мне надо попасть к северному берегу озера.
Вот несколько вариантов как добраться. Посоветуйте какой быстрее и удобнее, с наименьшей потерей времени
1. Cтандартный вариант ехать до Odawara. А от Odawara -Hakone-Yumoto - Gora, а потом автобусом до Togendai или сразу от Hakone-Yumoto автобусом до Togendai - прямой
Поезд из Shin-Osaka (8:17) прибывает в Odawara в 10:35 прямой или через Nagoya (я так понимаю, что с пересадкой 08:33-10:35)
2. Вариант ехать из Shin-Osaka до станции Mishima (7:30-9:55). А от Mishima автобус до Moto-Hakone или Hakone-Machi, а от туда на кораблике до северного берега. Но про этот автобус я нашла следующую информацию: Line N управляется Numazu Tozan Tokai Bus. Время в пути 50 минут. Действует Hakone Pass. Но расписание автобусов найти не смогла. Только очень старое расписание за 2016 год, а потому не знаю имеет ли смысл, ходят ли автобусы и как часто, или мне придется долго ждать и тогда я ничего не выигрываю во времени.
3. Еще как вариант ехать на поезде до станции Gotemba. Как я поняла от Gotemba есть прямой автобус до Togendai. Написано, что поездка занимает 30 минут управляется Odakyu Hakone Highway Bus и покрывается Hakone Pass. Правда до Gotemba нет прямого поезда. Можно опять же ехать до Mishima, но от Mishima до Gotemba тоже с пересадкой.
Какой вариант предпочтительнее? Если ехать стандартным вариантом до Odawara единственное, что напрягает, что часто читаю, что долго добираться автобусом от Odawara- пробки на дорогах.
И в этой же теме еще 2 вопроса:
- можно ли купить Hakone Pass по прибытию в Kansai Airport ?(правильно ли я поняла, что есть туристический центр, где можно купить Hakone Pass и даже Pass Tokyo Subway 72 hour)
- процедура покупки билетов в билетной кассе на shinkansen Shin-Osaka-Odawara (или ...) насколько просто или нет? Английский? Очереди? Покупку билетов делать за несколько дней заранее или нет необходимости. Заранее благодарю за помощь

**Shari** » 21 авг 2019, 21:52

nikale писал(а) 21 авг 2019, 17:02:1. Cтандартный вариант ехать до Odawara. А от Odawara -Hakone-Yumoto - Gora, а потом автобусом до Togendai или сразу от Hakone-Yumoto автобусом до Togendai - прямой

Самый легкий вариант это доехать до Одавары, где пересесть на автобус T до Togendai. От Одавары эти автобусы отъезжают раз в полчаса, в некоторые периоды чуть чаще. Т.е. по сути только 1 пересадкой можно обойтись.
Если прибываете в 10:35, то ближайший автобус в 11:05, на месте будете в 12:20. Как раз будет время пасс купить и автобус найти.
Часть автобусов T стартует из Одавары и едет через Хаконе-Юмото, часть стартует из Хаконе-Юмото. Т.е. получается, что из Хаконе-Юмото эти автобусы идут чаще, но тут надо учесть еще время на пересадку и ожидание на участке ж/д Одавара-Юмото.
От станции Гора автобусы до Тогендай не ходят.

nikale писал(а) 21 авг 2019, 17:02:2. Вариант ехать из Shin-Osaka до станции Mishima (7:30-9:55). А от Mishima автобус до Moto-Hakone или Hakone-Machi, а от туда на кораблике до северного берега. Но про этот автобус я нашла следующую информацию: Line N управляется Numazu Tozan Tokai Bus. Время в пути 50 минут. Действует Hakone Pass. Но расписание автобусов найти не смогла. Только очень старое расписание за 2016 год, а потому не знаю имеет ли смысл, ходят ли автобусы и как часто, или мне придется долго ждать и тогда я ничего не выигрываю во времени.

От станции Mishima по будням автобусы ходят раз в час (первый в 8:15, последний в 16:15), по выходным и праздникам почаще.
Получается от Mishima вы можете уехать в 10:15, по расписанию в Hakonemachi-co Вы будете в 10:57 (но тут вполне реально приехать позже, все от траффика будет зависеть). Ближайший кораблик в 11:20, в Тогендай прибудете где-то в 11:55. Следующий кораблик в 11:50.
Расписание можно вот здесь найти: https://www.hakonenavi.jp/e_catalog/eng ... ml#page=26

nikale писал(а) 21 авг 2019, 17:02:Как я поняла от Gotemba есть прямой автобус до Togendai.

Всего 4 в день. Причем это междугородние автобусы, которые следуют из Аэропорта Ханеда, т.е. и на этих 4-х мест может не быть.

nikale писал(а) 21 авг 2019, 17:02:можно ли купить Hakone Pass по прибытию в Kansai Airport ?(правильно ли я поняла, что есть туристический центр, где можно купить Hakone Pass и даже Pass Tokyo Subway 72 hour)

Очень не уверена.
На джапан-гайде про места покупки сказано следующее: "The pass can be purchased at major railway stations and ticket counters along the Odakyu Railway Line and inside the free area, including Shinjuku Station in central Tokyo and Odawara Station, Hakone-Yumoto Station and Mishima Station inside the free area. Alternatively, the pass is sold by major travel agents inside Japan, and the 2-day pass can also be purchased online" Турагенты это не туристический центр в аэропорту.

nikale писал(а) 21 авг 2019, 17:02:процедура покупки билетов в билетной кассе на shinkansen Shin-Osaka-Odawara (или ...) насколько просто или нет? Английский? Очереди? Покупку билетов делать за несколько дней заранее или нет необходимости.

Купить легко. На английском в принципе в кассах ж/д более-менее говорят, а уж в Син-Осаке я думаю проблем с этим не будет. Я обычно выписываю даты, наименование поезда, время и откуда и куда мне надо - это очень сильно упрощает и ускоряет процесс покупки.
Очереди могут быть. Если я точно знаю, что вот утром мне надо на этом поезде уехать, до обычно за 1-2 дня покупаю, когда касса по дороге попадается и очередь там не большая.

**nikale** » 24 авг 2019, 18:13

Уважаемая Shari огромное спасибо за подробный ответ и за линк с расписанием автобусов. Стандартный путь до Odawara был понятен (но тоже неоднократно читала на форуме, что автобусы часто застревают в пробках). Про путь через Mishima к северному берегу озера прочитала в рекомендациях японского туриста (на анг) и он мне показался логичным. Мы будем добираться из Shin-Osaka в воскресенье, что тоже не добавляет оптимизма по поводу трафика на дорогах. Вот и мучаюсь в сомнениях, что удобнее. И что правильнее исходя, что будем ехать в воскресенье. Видимо, из Mishima едут туристы и к MIshima Skywalk. Как там с посадкой на автобус - есть ли всегда места...
Я задала вопрос по-поводу покупки Hakone Free Pass и Tokyo metro 72 hours ticket в аэропорту Kansai так как меня смутила разная информация на разных сайтах. Надеялась, что у кого нибудь из форумчан была аналогичная ситуация. Действительно на сайте джапан-гайде про места покупки указана станция Odawara , Shinjuku Station , Hakone-Yumoto Station и Mishima Station.
А вот, что написано на сайте Kansai airport tourist information Center
https://www.tourist-information-center. ... ex.php#s03
Transportation ticket / admission pass sales
・ Osaka tour pass 1 day / 2 day ticket / Expo Memorial Park version
・ KANSAI THRU PASS (for foreign visitors to Japan)
・ Keihan train (for foreign visitors to Japan) Kyoto 1 day ticket, Kyoto / Osaka 1 day / 2 days ticket
/ Osaka 1-day / 2-day ticket
, JR-WEST RAIL PASS (for foreign visitors to Japan)
, Kintetsu Rail Pass 1 day / 2 days / 5 days / plus (for foreign visitors to Japan)
, OSAKA Kaiyu ticket (with Kaiyukan admission ticket)
・ HANKYU TOURIST PASS (for foreign visitors to Japan)
・ HANSHIN TOURIST PASS 1 day (for foreign visitors to Japan)
・ Himeji Tourist Pass
・ Mt. Rokko Tourist Pass (for foreign visitors to Japan)
・ Koyasan World Heritage Ticket
・ Hakone Free Pass 2/3 days
・ Tokyo Metro 24 hours / 48 hours / 72 hours ticket
・ Limousine bus
Возможно, я что-то неправильно поняла? Может имеется ввиду, что это турагенство в аэропорту?

**Shari** » 24 авг 2019, 23:35

nikale писал(а) 24 авг 2019, 18:13:А вот, что написано на сайте Kansai airport tourist information Center

Думаю, в таком случае стоит доверять сайту туристического центра, джапан-гайд помогает, но все-таки не истина в последней инстанции.
Кстати, спасибо за ссылку В новой поездке пригодиться.

**tokyoman** » 27 авг 2019, 11:03

nikale писал(а) 24 авг 2019, 18:13:Видимо, из Mishima едут туристы и к MIshima Skywalk. Как там с посадкой на автобус - есть ли всегда места...

Место достаточно популярное. Стандартный лайфхак - сесть на одну остановку раньше, чем садятся все. Либо доехать до руин замка Яманака, полюбоваться осенним видом на уже припорошенную снегом Фудзи и сесть в пустой автобус, так как остановка конечная

**nikale** » 28 авг 2019, 20:39

А можно, пожалуйста, по подробнее. Я вас не очень поняла, т.к. я думала ехать из Shin-Osaka до Mishima, только по одной причине.... Проверяла варианты как быстрее добраться до Хаконе. По поводу осенних видов. Как я понимаю, в этом районе ещё не будет осенних видов, т.к это только 20- тые числа октября

**tokyoman** » 29 авг 2019, 11:59

nikale писал(а) 28 авг 2019, 20:39:А можно, пожалуйста, по подробнее. Я вас не очень поняла, т.к. я думала ехать из Shin-Osaka до Mishima, только по одной причине.... Проверяла варианты как быстрее добраться до Хаконе. По поводу осенних видов. Как я понимаю, в этом районе ещё не будет осенних видов, т.к это только 20- тые числа октября

Что Вас конкретно интересует?
Если введете в гугл 秋の山中城跡 (можно копи-пастом), то сможете примерно увидеть о чем речь.
Из всех увиденных мной руин замков (хотя как таковых руин там нет), это одно из наиболее симпатичных мест. Да и толп людей там не будет.

Здравствуйте форумчане. Много интересного советуете. Читаю с благодарностью. И наверное , как всегда, вернувшись с путешествия , будут смешно выглядеть мои вопросы. Но пока они возникают, хотя вроде всё разжевали и в рот положили. Многие рекомендуют объеденить Нара и Fushimi inari. Но все рекомендуют начинать с Fushimi inari . А значит маршрут начинается с Киото. У нас получается обратная последовательность.Мы побродив вечер по Хиросиме,утром отправляемся на остров Миядзима. После обеда вернёмся и отправимся в Нару. Там оказался дешёвый отель. И на след. день на сутки в Киото. С начало я не планировала посещать замок в Хиросиме. Почитав Ваши споры, поняла, что на Химедзи у меня нет времени. И лучше иметь "синицу в руках" и посетить замок в Хиросиме, чем не посетить ни одного из этих 2-х замков. В конце концов, не такой уж я эксперт, что бы сильно разбираться, новодел там или нет.
А вот как объеденить Нара и Fushimi inari? Все рекомендации начинают с Киото и на след.станции выйти в Fushimi inari. Ну а если я прогуляю часов 3-4 по Наре, мне как попасть в Fushimi inari? мне необходимо ехать до Киото и пересаживаться там? Или может с Нары автобус какой идёт? Мы конечно активные пенсионеры (58), но боюсь если после дня путешествия попадём в Киото, мужа мне уже не вытащить в Fushimi inari.

На следующий день , ну очень хочется , посетить святилище Сандзюсангэн-до. А вот дальше и умная и красивая, хочу объять необятное, но у меня всего 1 день. Как лучше распланировать день, что бы вечером выехать в Нериму.
Подскажите пожайлуста. За ранее благодарна

**Lapine** » 03 сен 2019, 21:28

Елена Сильвестрова писал(а) 03 сен 2019, 17:54:Мы побродив вечер по Хиросиме,утром отправляемся на остров Миядзима. После обеда вернёмся и отправимся в Нару.

Вообще, план не очень. Миядзиму увидите ооооочень поверхностно.

Елена Сильвестрова писал(а) 03 сен 2019, 17:54:Ну а если я прогуляю часов 3-4 по Наре, мне как попасть в Fushimi inari? мне необходимо ехать до Киото и пересаживаться там?

Нет, Вы просто едете на электричке из Нары в Киото и выходите на станции Fushimi Inari по дороге (внимание, тут останавливаются не все электрички!). Это всё, если речь о JR. Есть еще другие железнодорожные перевозчики, хотя в целом принцип тот же.

Елена Сильвестрова писал(а) 03 сен 2019, 17:54:с Нары

Извините, что почтенных активных пенсионеров поправляю, но правила русского языка никто не отменял пока. ИЗ Нары.

Елена Сильвестрова писал(а) 03 сен 2019, 17:54:На следующий день , ну очень хочется , посетить святилище Сандзюсангэн-до. А вот дальше и умная и красивая, хочу объять необятное, но у меня всего 1 день.

Один день на всё, включая Сандзюсангэндо? Кстати, это не святилище (синтоистское), а храм (буддийский).

Будет один день на Коясан, один день Нара и Fushimi inari, ну и один день на Киото

Да , конечно. Русский язык никто не отменял. Спасибо

Да, JRPass уже куплен

**Lapine** » 04 сен 2019, 09:43

Елена Сильвестрова писал(а) 03 сен 2019, 23:43:Да, JRPass уже куплен

Значит, как я уже написала выше, Вы из Нары по линии JR Nara Line едете в сторону Киото до ст. Fushimi Inari, там до храма 5 минут пешком. Еще раз обращаю Ваше внимание, что здесь не все электрички останавливаются, а только медленные, которые со всеми или почти со всеми остановками идут. После посещения храма садитесь снова на электричку в сторону Киото (Киото - конечная). Расписание можно посмотреть на www.hyperdia.com, для справки посмотрите тему про японские ж/д и этот сайт: FAQ: Японские ж/д, типы поездов, сайт Hyperdia.

Елена Сильвестрова писал(а) 03 сен 2019, 23:38:ну и один день на Киото

Если на Киото один день и Сандзюсангэндо обязателен, то я бы не разбрасывалась и осталась на востоке города. После Сандзюсангэндо доехать/дойти до храма Kiyomizudera, далее пешком по живописным улочкам к храму Kodaiji, дальше парк Маруяма, храмы Chionin/Shorenin (один из), возможно, Nanzenji, если успеете.

Спасибо большое.
Ещё почитав Ваши советы, вчера перебронировала отель в Осаке. Выбрала в непосредственной близости к улице Дотонбори. Иначе можем и не успеть увидеть её ночью. И тут возникли еще ряд вопросов. Прилетаем с Филиппин в 20-20. Если повезёт. Они часто задерживают рейсы. 1-в аэропорту возможно обменять ваучер на пасс? Где? 2- Пока доберёмся до гостиницы, пройдёт минимум 2 часа. Т.е.ближе к 23-00 прибудем на место. Как я поняла, активность в будни до 23-00. Поужинать возможеость будет? К тому же это пятница. Может перед выходными подольше тусуются? Так же в отеле с прошлого года нет завтраков. Проснёмся утром, не поужинав, да ещё и без завтрака, а путь -доржка на целый день расписана. Со скольки в субботу работают продуктовые или кафешки?
3-В Гуанчжоу столкнулись с тем, что в 23-00, почти вся илюминация в городе , погасла. Хотя были в предновогоднюю неделю. Сели на кораблик покататся, проплыли 20 мин. и вся Набережная погасла. И 40 мин.плавали почти в кромешной темноте. Здесь такой подставы не будет? А то выбрала отель , что бы вечером походить , посмотреть. Вечерние города все прекрасны. И ни поесть, ни погулять не получится

**Lapine** » 04 сен 2019, 11:18

Елена Сильвестрова, если бы Вы выложили общий план Ваших перемещений, было бы яснее, о чем речь.

Елена Сильвестрова писал(а) 04 сен 2019, 10:30:1-в аэропорту возможно обменять ваучер на пасс? Где?

В котором из? В Осаке два аэропорта - Кансай и Итами. В Кансайском можно (до 23:00, http://www.japanrailpass.net/en/exchange.html), в Итами нет. Но раз с Филиппин, то, подозреваю, речь о Кансайском.

Елена Сильвестрова писал(а) 04 сен 2019, 10:30:2- Пока доберёмся до гостиницы, пройдёт минимум 2 часа.

Кстати, на JR от аэропорта до Дотомбори напрямую не доехать, нужно делать пересадку. Зато есть прямые поезда Nankai прямо до Намбы, идут всего 35 или 45 минут (более быстрый - дороже), но JR Pass-ом, очевидно, не покрывается. Если у Вас есть опция не активировать пасс именно в день прилета, то лучше ехать на Nankai.

Елена Сильвестрова писал(а) 04 сен 2019, 10:30:Как я поняла, активность в будни до 23-00. Поужинать возможеость будет? К тому же это пятница. Может перед выходными подольше тусуются?

В пятницу должно получиться. Солидные заведения часто имеют last order в районе 21, но кафешки попроще обычно работают за полночь. Плюс на Дотомбори масса уличных лотков, они, вроде, тоже не рано закрываются.

Елена Сильвестрова писал(а) 04 сен 2019, 10:30:Со скольки в субботу работают продуктовые или кафешки?

Разные по-разному, но комбини (минимаркеты) многие - круглосуточные.

Про иллюминацию глубоко в ночи сказать не могу, но, по-моему, в 23 часа еще все должно работать.

**raintower** » 04 сен 2019, 12:04

Елена Сильвестрова писал(а) 04 сен 2019, 10:30:3-В Гуанчжоу столкнулись с тем, что в 23-00, почти вся илюминация в городе , погасла. Хотя были в предновогоднюю неделю.

https://www.-/e/e2304.html Как видно по выборке самых популярных иллюминаций, все они гаснут между 9 и 11 вечера. Сильно сомневаюсь, что после 11 что-то будет гореть в более-менее приличном количестве. Скорее всего, уже после 10 будет грустно.

Елена Сильвестрова писал(а) 04 сен 2019, 10:30: Т.е.ближе к 23-00 прибудем на место.

А у вас гостиница до скольки заселяет? Что-то мне кажется, что даже при отсутствии опоздания к 11 вы в гостиницу не успеете. Кансай, коненчо, не Нарита, и вечером возможно там очередей не будет, но ведь вам нужно а) прибыть к зоне контроля от самолета б) пройти паспортный контроль в) забрать багаж г) обменять пасс, купить билеты д) возможно, сим-карту будете брать или йены менять. Закончите вы это дело примерно в 21:40, на Намбе будете примерно в 22:40, а еще до гостиницы идти по незнакомому городу.

Елена Сильвестрова писал(а) 03 сен 2019, 17:54:После обеда вернёмся и отправимся в Нару.

И прибываете в Нару, когда там уже ничего не работает. Соответствннно, Нару не смотрите.

Елена Сильвестрова писал(а) 03 сен 2019, 17:54:Там оказался дешёвый отель.

Дешевле, чем хостел в Киото?))

Елена Сильвестрова писал(а) 03 сен 2019, 17:54:На следующий день , ну очень хочется , посетить святилище Сандзюсангэн-до. А вот дальше и умная и красивая, хочу объять необятное, но у меня всего 1 день. Как лучше распланировать день, что бы вечером выехать в Нериму.

А что вы в Нериме забыли? Во-первых, там нет JR. Во вторых, туда от Токио добираться лишний час (лишняя трата времени), а значит 4 часа от Киото. Впрочем, после 5 в Киото храмы и так работать не будут. Но пока вы выедете из Нары, потратите пару часов (это если не забираться на самый верх) на Фусими Инари и час на дорогу, а затем на автобусе до Сандзюсангендо - и уже вторая половина дня... Киёмизу и Кодай еще успеете, наверное, а потом через Ясаку и Маруяму назад автобусом на поезд. И то это если очень быстро...

15.11.19 -прилетаем в Кансай в 20-20
Доезжаем до Намба, и метро.
Пасс наверное до 17.11.19 обналичивать не буду.
16 гуляем по Осаке, океонариум.

После обеда выезжаем в Коясан
16 заселяемся. 17 гуляем по Коясану и вечером возвращаемся в Осаку. Может будет часок для Осаки. Ну а если уже будем обессиленные, сразу отправляемся в Хиросиму. Отель недалеко от мемориального парка. Говорят это место тоже лучше посетить вечером. Прогуляемся. В дороге малость передохнём. Утром отправимся в Замок , а оттуда на остров Миядзима. Гуляем. После обеда возвращаемся и отправляемся в Нару. Ночуем в Наре. Отель подешевле. И комфортнее. Дальше уже расписывала. Вечером уезжаем в Токио. 3 дня. Т.к. вылет с Ханеды в 8 утра, последнюю ночь ночуем в районе аэропорта. 24 переселяемся в отель и посещаем Йокогама

Ресепшен в отеле до 2 ночи. От Намба написано на метро можно или такси-5 мин. Так написано в описании отеля

Ночевать в Наре решила , что бы утром не дергаться. Нашла отель для взрослыхЛотос. Номер большой. Уютный. Ну а то что по тв шуруют фильмы для взрослых, так их можно и не смотреть. Выспались. Нару посмотрели и поехали дальше. В Киото выспались , посмотрели и дальше. Мне кажется логичнее. Чем каждый день мотаться туда -обратно

Ночевать в Наре решила , что бы утром не дергаться. Нашла отель для взрослыхЛотос. Номер большой. Уютный. Ну а то что по тв шуруют фильмы для взрослых, так их можно и не смотреть. Выспались. Нару посмотрели и поехали дальше. В Киото выспались , посмотрели и дальше. Мне кажется логичнее. Чем каждый день мотаться туда -обратно

Прочитала там про онсон( хотя больше похоже на спа салон. Думала вечером приедим, после такого путешествия , отдохнём. Отоспимся и и на новые подвиги. С начало Неримы не было. Былл Киото. Но у мужа свои заморочки. У него хобби- виниловые пластинки. Я его столько буду везде возить. Он совсем другой. Его спешка напрягает. И потом , надо будет отдать ему время на магазины с аппаратурой и винилом. Это долго. Но там у него будет днюха. Надо уважить. И поэтому оставлять 2 дня на Токио , понимая, что как минимум вечер прлпадёт. Попробовала в тот же отель. Мест нет. Вот и повелась на спа салон. Но он работает до 11 . Думаете, не успеем?

**Lapine** » 04 сен 2019, 12:36

Елена Сильвестрова, Вы, кажется, сами с собой разговариваете. Напишите, пожалуйста, полный маршрут по дням с правильными названиями мест, чтобы можно было комментировать.

Хорошо. Завтра. Сегодня на сутках. Вся информация дома

**raintower** » 04 сен 2019, 12:54

Елена Сильвестрова писал(а) 04 сен 2019, 12:13:Ресепшен в отеле до 2 ночи.

Это что за отель такой? Неужекли примерно то же, что и в Наре?

Елена Сильвестрова писал(а) 04 сен 2019, 12:17:Нашла отель для взрослыхЛотос.

Это лав-отель. В комнатах "вибраторы и секс-машины", как написано в одном отзыве. Другие жалуются, что отель видавший виды (неудивительно), в номерах пахнет куревом, простыни грязные, ну а наличие караоке и тип отеля заставляют задуматься, а как у них с шумоизоляцией?

Елена Сильвестрова писал(а) 04 сен 2019, 12:17:что бы утром не дергаться.

С таким ужасным расположением отеля - и не дергаться? Он же очень далеко как от станции, так и от парка. Это еще на автобусе телепаться (гугл автобусы не видит...), или час пешком. Напомню, Нару предыдущим вечером вы не смотрели. Даже если вы не будете заезжать в Киото, а сразу поедете в Нериму, на дорогу уйдет 5-6 часов. Магазины с пластинками, скорее всего, закроются в 8 (хотя могут и сильно раньше, я не специалист, но мелкие лавочки допоздна не работают).

Здравствуйте. По Нериме поняла. Сейчас поищу ещё.

Отель Naniwa Shimanouchi находится в 3 минутах ходьбы от улицы Дотонбори и в 6 минутах ходьбы от станции метро Nipponbashi (выход 6).8,3
Очень хорошо
966 отзывов
Что гостям понравилось:
«Расположение!Просто отлично-3 мин и на Дотонбори в гуще))»

Michael
Израиль
«В номере просторно по японским меркам. Все чисто и комфортно.»

Yulia
Россия

**nikale** » 05 сен 2019, 21:11

Елена Сильвестрова, добрый вечер. Вот увидела вас на форуме Японии обрадовалась и заулыбалась. Все старые знакомые по китайской ветке. У вас все получится. Если в Китае получилось, то в Японии, полегче будет ( предполагаю) Ну и ребята на форуме стараются помочь советами. Удачи. Привет Gapaline.

Здравствуйте , Gapaline. Рада Вас увидеть на этих страницах. Да , Китай -это было жёстко. Первое самостоятельное путешествие,Китайский НГ. Как раз листаю фотографии. Сейчас нет такого страха. Хотя , по прежнему не хватает терпения, всё перепроверять. В этой ветке, тоже помогают хорошо. Читаю, помалкиваю, а потом в последний момент , понимаю, что накосячила. Обращаюсь за помощью. И ещё не начала путешествие, а уже начались приключения. Себушники поменяли время вылета на 5 мин., и вместо Осаки, отправили в Колумбию. И это на следующий день, как получила визу в Японию .Пришлось разбираться. Билет поменяли, а в разделе бронирования, так Колумбия и висит. Ладно русскоговорящий персонал, вроде всё разрулили. Похоже это похлеще обезьяны, укравшей паспорт.

**koyomi** » 08 сен 2019, 16:52

Для momiji лучше выезжать не ранее ноября. В своё время безуспешно рассчитывал застать этот период в конце октября-начале ноября в районе Токио.

Здравствуйте все. Подскажите пожайлуста- при поездке на Коясан(выезжаем из Осаки примерно в 16-00 или 17-00), хочу приобрести билет Koyasan World Heritage Ticket. Он покрывает поездку в оба конца, кабельную дорогу и неограниченное пользование автобусами. Всё ясно, если поездка однодневная. А у нас получается 2 дня. День приезда, и все передвижения по Коясану , на след.день. Будет ли действовапь этот проездной на след.день? Или он будет уже просрочен?
И второй вопрос - до скольки работает кабельная железная дорога? Может после того , как стемнеет, она не работает? И как тогда добираться в город?

**Lapine** » 12 сен 2019, 17:13

Koyasan World Heritage Ticket действует два дня, почитайте тут: https://www.-/e/e2358_012.html . Обратите внимание на условия его использования, особенно касательно проезда на поездах-экспрессах (limited Express train).

Расписание фуникулёра есть на http://www.hyperdia.com . По состоянию на сегодня последняя "лошадь" в 22:42. Но имейте в виду, что от верхней станции фуникулёра до городка ещё нужно ехать на автобусе минут десять, и если верить расписанию тут: http://www.rinkan.co.jp/common/pdf/koya ... an_sta.pdf, автобусы перестают ходить вскоре после восьми вечера. Пешком по дороге ходить запрещено.

Спасибо. Выручили

**nikale** » 23 сен 2019, 21:54

Добрый вечер форум. Несколько вопросов по Никко. Буду благодарна за помощь.
1. Пишут: Для посещения храмов следует покупать общий билет 1000 йен, включающий Toshogu, Rinnoji's Sanbutsudo и Futarasan Shrine. Вместе с тем билет только в храм Toshogu стоит 1300 йен, а если хра, музей то итого больше. Как так может быть 3 храма дешевле, чем один? Или я опять что-то не поняла?
2. Правильно ли я поняла и составила маршрут на 1 день по Okunikko.
Tobu Nikko - Irohazaka Winding Road до остановки Akechidaira, где есть бесплатная смотровая площадка + канатная дорога с видами на озеро и водопад Кегон. Возвращаюсь назад к автобусной остановки и еду до Chuzenji Onsen Bus Stop. Приезжаем к озеру. Спуститься на лифте до площадки, с которой открывается вид на озеро и водопад Кегон. Дойти до озера Chuzenji и взять экскурсионный катер ( если погода позволит. Покрывается Nikko All Area Pass). После прогулки на катере вернуться на остановку и взять автобус до водопада Ryuzu. Дальше автобус ( или пешком?) до Sanbomatsu Bus stop чтобы увидеть болота Senjogahara Marshland. Если время ещё останется продолжить на автобусе до Юдаки водопада и уже назад взять автобус или до озера, а потом на станцию или сразу до станции. Будем жить около ж.д.станции. Все ли я поняла правильно по логистике передвижений? Реально ли увидеть все эти места за 1 день?(например, день приезда). А уже во второй день посмотреть центральный Никко - храмы и уехать назад в Токио. Буду признательна за критику и поправки.
3. Хочу купить через инет Nikko Pass и билеты на поезд Express. Что посоветуете покупать через инет или на месте в Asakusa? Если через инет получу ли я скидку 20% на покупку билета на экспресс поезд?

**Lapine** » 23 сен 2019, 22:13

1. Общего билета в храмы Никко давно уже не существует.

2. Смотровая на Акетидайре бесплатная, канатка к ней - нет. Выше озера Chuzenji ориентируюсь только теоретически, не подскажу.

3. Смысл покупать проездной через Интернет - нулевой, т.к. Вы купите только ваучер, который потом придется обменивать на собственно билет в одном единственном месте: http://www.tobu.co.jp/foreign/en/pass/online.html . Зарезервировать места на LEX со скидкой можно одновременно с покупкой ваучера на проездной.

**nikale** » 25 сен 2019, 20:52

Меня волнует оплата в Японии. Насколько легко оплачивать в Японии через визу или в основном наличными. Может я что-то то не поняла, но в инете написано, что в тур.офисе в Tobu Asakusa можно оплатить пасс только наличными. А, если я поняла правильно? В этом был смысл оплатить через интернет. Я не представляю, как путешествовать с таким количеством наличных. Поделитесь опытом и посоветуйте, пожалуйста, что правильно. Где принимают к оплате карточку, а где надо наличными (в общем.) И кстати я читала, что с 1 октября повышается налог с 8% до 10 %

**Дмитрий Костин** » 25 сен 2019, 22:00

nikale писал(а) 25 сен 2019, 20:52:Я не представляю, как путешествовать с таким количеством наличных. Поделитесь опытом и посоветуйте, пожалуйста, что правильно. Где принимают к оплате карточку, а где надо наличными (в общем.)

Путешествовать легко. Во всяком случае, с суммой до 300.000йен наличными достаточно легко. В кошельке с собой носить небольшую сумму - до 30.000йен, а в сумке, или ещё в одном кошельке или в конверте остальное.
Грабить Вас никто не будет.
Пластик иностранных банков стали чаще принимать, но до сих пор встречаются небольшие кафе, магазинчики, где берут только наличные. В автобусах и такси, тоже удобнее платить наличными, чем карточками.
Всегда ездил по Японии с наличкой и не ощущал дискомфорта.
В нетуристических местах и глухомани количество заведений, где принимают только наличку или пластик местных банков сильно возрастает.

nikale писал(а) 25 сен 2019, 20:52:И кстати я читала, что с 1 октября повышается налог с 8% до 10 %

Да, местный НДС подрастает до 10%. И соответственно цены на всё подрастут неизбежно, пусть и ненамного.

**Lapine** » 25 сен 2019, 22:10

Весной ездили с 600,000 йен налом (конвертировать с карт, которые были в наличии, даже евровых, было сильно дороже, чем купить цены в Москве). Все в порядке.

**AL&G** » 26 сен 2019, 02:40

nikale писал(а) 25 сен 2019, 20:52:Я не представляю, как путешествовать с таким количеством наличных

Легко. Япония относительно безопасная страна.

**nikale** » 26 сен 2019, 21:42

У меня тоже есть опыт ездить с наличными. В Китае практически невозможно расплачиваться карточкой. В 90% только наличными. Ну, кроме гостиниц, пожалуй.
А в билетных кассах ,при покупке билетов на синкансен , можно будет расплатиться карточкой или и на эти расходы надо иметь наличные? Я просто хочу понять какую сумму наличных брать с собой

**Shari** » 26 сен 2019, 23:09

nikale писал(а) 26 сен 2019, 21:42:А в билетных кассах ,при покупке билетов на синкансен , можно будет расплатиться карточкой или и на эти расходы надо иметь наличные?

В кассах синкансенов всегда можно картой заплатить, да и в обычных JRовских мидори но мадогути тоже спокойно можно расплачиваться. По частным линиям где-нибудь в глубинке не очень уверена.
За отели тоже всегда картой плачу (хотя периодически встречаются отели, которые только кеш принимают, но уже довольно редко, в любом случае на букинге, например, если отель карты не принимает, то на это обращается внимание, так что всегда можно спрогнозировать).
В комбини тоже всегда можно картой заплатить.
Так что в основном наличка нужна для оплаты разных достопримечательностей и небольших кафешек.

nikale писал(а) 23 сен 2019, 21:54:Дальше автобус ( или пешком?) до Sanbomatsu Bus stop чтобы увидеть болота Senjogahara Marshland. Если время ещё останется продолжить на автобусе до Юдаки водопада и уже назад взять автобус или до озера, а потом на станцию или сразу до станции.

Пешочком через болота до Юдаки часа три, если не торопиться. Тропы там проложены, места симпатичные, можно и прогуляться. Только перекусом запаситесь заранее, ибо в Рюзу только японские национальные печеньки всякие купить можно.
Дальше Юдаки уже делать особо нечего, если вы не останавливаетесь в местном рёкане.

nikale писал(а) 23 сен 2019, 21:54:Реально ли увидеть все эти места за 1 день?(например, день приезда).

Думаю да, если выедете пораньше. Я совмещал прогулку по болотам с посещением храмов, на Чузендзи и Кегон не заезжал. Часов в 12 выехал к болотам, еще до темноты был на остановке "Юмото онсен".

**nikale** » 01 окт 2019, 10:51

У меня вопрос по поводу возврата tax free в Японии. Как я понимаю, с сегодняшнего дня это 10%. Я прочитала в интернете следующее " можно сделать покупки из разных магазинов на одной торговой улице или в одном торговом районе на сумму от 5000 йен и получить возврат в любом торговом центре в Tax Refund Counter". Так ли это на практике? Как это вообще работает в Японии?. Я поняла, что в отличии от Европы, налог возвращают сразу в магазинах ( на сумму от 5000 йен). Буду очень признательна, если в пару словах опишите как это работает на практике.
И ещё вопрос о налоге, когда улетаешь из страны. Правильно ли я поняла, что этот налог уже заложен в цене авиабилета и в принципе ничего не надо платить дополнительно в аэропорту когда улетаешь

**Galina_v** » 01 окт 2019, 12:52

В аэропорту никаких сборов и дополнительных плат нет, насчет tax free, в магазинах обычно цены указаны без налога, бывает мелким шрифтом пониже с налогом, на кассе к сумме добавляется процент налога. Служащий всегда предлагает оформить tax free, если покупка более чем на 5000 йен, берет ваш паспорт и вклеивает туда чек от покупки. Продают вам ровно за ту сумму, что была указана на ценнике. Бывает так, что в самом магазине не оформляют tax free, вот скажем я в большом универмаге купила вещь, спросила где оформить, там есть специальный отдел, меня туда направили. На границе сразу после секьюрити чек до паспортного контроля должен быть типа стол и туда все чеки свои вы кладете, можно спросить.

**nikale** » 03 окт 2019, 16:31

Приближаемся к поездке. Ребята, сколько приблизительно денег заложить в бюджет на питание на 14 дней на двоих. Завтрак в гостинице. Я понимаю, что у каждого свои запросы и предпочтения, но в среднем. Или хотябы дайте разбивку от....до.....Спасибо

**Дмитрий Костин** » 03 окт 2019, 22:48

nikale писал(а) 03 окт 2019, 16:31:Ребята, сколько приблизительно денег заложить в бюджет на питание на 14 дней на двоих. Завтрак в гостинице.

"Завтрак" - вещь растяжимая и зависит от цены проживания в отеле.
Это может быть кофе с булочкой/бутербродом/чем-то малосъёдобным, если это бюджетный отель типа Тоёки.
Это может быть полноценный шведский стол, где можно наесться на весь день вперёд сосисками, омурайсу, и много чем ещё.
Второй вариант сильно выгоднее, т.к. при наличии съедобного-щедрого шведского стола утром, можно пропустить обед и поужинать часов в 5-6 вечера.
Это сильно выручает, если предстоит долгий переезд с утра на поездах и не будет возможности остановиться перекусить по пути.

nikale писал(а) 03 окт 2019, 16:31:Или хотябы дайте разбивку от....до.....Спасибо

Можно питаться раменом/удоном/собой все 2 недели подряд 3 раза в сутки, пока не надоест, запивать всё это зелёным чаем или обычной водой и тратить максимум 3.000йен в сутки на еду+воду/на 1 человека.
Можно кушать фугу(недельный бюджет в раменной/удонной за раз), фуагра итд. Бюджет будет резиновым.
У каждого своя зона комфорта и также свои предпочтения в пище и свои ограничения в ней по здоровью.
2 недели подряд кушать одно и тоже надоест. При приезде будет хотеться попробовать много нового для себя и в Японии этого хватает с избытком. Отличается даже ассортимент в McDonalds.
На мой взгляд, оптимальна вилка от 3000йен/человека в сутки на еду+воду до до 10.000-15.000йен в сутки на еду+воду+алкоголь.

**nikale** » 08 ноя 2019, 21:03

Дорогие форумчане добрый вечер. Мы вернулись из удивительной поездки по Японии. Она влюбила в себя, где-то даже потрясла своей красотой, эстетикой, доброжелательностью и т,д и т,д. Можно найти очень много слов, применимых к этой поездке и все они будут в восхитительной форме. Надеюсь, что найду время написать отчет и выложить сотни красивейших фоток. Сады меня просто потрясли. Мы все успели, погода была отличная, еда вкусная и люди супер. Никко оставил неизгладимое впечатление своими красками. Короче, это все постараюсь написать в отчете. А сейчас я просто от чистого сердца хочу вас всех форумчан, с моей страницы, поблагодарить за ваши советы, без которых эта поездка не получилась бы такой легкой и удачной.
РЕбята спасибо большое за время, которое вы не жалеете на форуме и помогаете своими советами.
Спасибо всем вам: Senor Coconut, Tokyoman, Shari, Galina_v, Amira_Star, Irina_v, Lapine (вам тоже)
Но самое огромное спасибо Вам господин Raintower - спасибо за терпение, с которым вы мне объясняли о пассах и транспорте по Японии. Все ваши советы были супер. Теперь мне все ясно и понятно по транспорту Японии. Но вы были очень терпеливы и за это вам огромное спасибо. Желаю всем хороших путешествий. Япония - это не в последний раз.

Здравствуйте форумчане. Вот и наше путешествие подошло к концу. Спасибо за критику и помощь. Я бы своё путешествие назвала :" И на старуху бывает проруха"
Я не смогу дать нормального отчёта, сейчас получу больше критики, что и название пишу не так ,да и не парилась я особо по запоминанию их. О чём иногда и жалела. Но не все же едут и со знанием, хотя бы английского языка и подкованные в знании карт. я вот только с картой справилась в Токио. И то , не столько с построенным маршрутом, сколько спасла компасная стрелка в левом углу. Забив маршрут, шли туда , куда вела эта стрелка. Поэтому и назвала так своё путешествие.
Как Вы может и помните, уж очень мне хотелось объять необъятное, и в первую очередь увидеть в Киото Сандзюсангэндо -Sanjusangendo .На Киото у нас был один день. Ну и как Вы советовали не распыляться, а сосредоточиться в одном районе. Но у меня были далеко идущие планы. Мне хотелось и Kinkakuji, знаменитый золотой павильон посмотреть и
на северную окраину Арашиямы посмотреть старинные домики на сохраненной улице Saga-Toriimoto.
Наверное я бы со всем этим справилась, но когда у мужа переутомление, он становится - зомби. У нас разный темперамент. Я всегда удивляюсь, может работать физически неделю и не может выдерживать не то что ходьбы, а вроде какое перенасыщение наступает. Он в ступоре.
Ну а теперь по порядку.
Приехали в Киото в 19-00. Зашли в информационный центр на вокзале. Получили карту, купили проездной Kyoto Bus and Subway 1-Day,за 900 йен и спросили , на каком автобусе и до какой станции добраться до отеля - UNIZO INN Kyoto Kawaramachi Shijo. Оказывается чего проще, последние 2 слова в названии отеля и есть название автобусной остановки.
Но замученная в информационном центре сотрудница, отправила нас в отель UNIZO , всего то небольшая разница в названии UNIZO INN, но прошли мы вечерком достаточно. Вроде дошли без напряга, шутили , смеялись и вот тебе , пришли. А нас тут и не ждали. Отправились обратно. я по дороге сфотографировала название станции метро , что бы знать , куда ехать. Дошли обратно, и привет. Видимо я что-то хотела перебронировать, отменила ещё в сентябре, а нового ничего не забронировала. Вот моя невнимательность. Или может старческий моразм. Пора сидеть , не дёргаться?
Но благо номера были. И по сносной цене. И всего-то 21-00. Но муж всё , не ходок. Мы ведь уже прошли Нару с утра. Побывали в Fushimi Inari-taisha Shrine). Вечерний проминад по Киото не менее 5 км с вещами. А у нас только один день в Киото. На Гион уже времени нет.
Поэтому не став его напрягать, оставив его в отеле . Я отправилась искать Гион.
я с картой подошла на ресепшен и попросила , что бы отметили крестом место , где мы сейчас. А вдруг заблужусь. Потом попросила , что бы отметили Гион. И о чудо, а улицы то параллельные. Через 10 минут я уже была у памятника гейше. Это конечно роскозни, что там до сих пор пользуются услугами гейш. Я бы не сказала, что не попав туда, много потеряла. Но спокойно попбродить по улочкам, в вечернем свете и с красными клёнами, было приятно. Не более того. Возле больших отелей , замёршие девицы зазывают мужчин. Типа ,цигель ,цигель ай лю лю.
Через пару часов я вернулась в отель.
На утро мы с мужем сели разбираться с картами. Понятно было , что надо вернуться на вокзал и оттуда строить маршрут. Сев на автобус, благо остановка на против отеля, мы отправились на вокзал. Проехали замковый комплекс Нидзё (Nijō Castle) и величественный Императорский дворец (Imperial Palace). Поэтому выйдя с автобуса, было понятно в каком направлении идти. немного вернувшись, побродили по нему. Он и так красив, но красные клёны вокруг, усиливают его великолепие.
Дальше мы отправились , не соврать бы с названием,в Honganji Temples . Находиться, он менее 1 км отсюда.
Ну сам храм не впечатлил. Но вот мы попали не то выставка хризантем, не то их продают для кладбища. Почему так подумала? Был банер один, немного в стороне- скорбящий мужчина около памятника, преклонив колено, и рядом хризантемы.
Там под навесами в горшках стоят хризантемы. Я таких хризантем не видела. Они размером в два мужских кулака. Разных цветов, форм. Это было шикарно и незабываемо.Там 4 навеса, и под каждым навесом - разные виды хризантем. У меня не получается выкладывать фотографии. Кого заинтересует, заходите в Контакты или Ок. Я там заметки публиковала с впечатлениями , по ходу путешествия.
Ну потом отправились опять на станцию , пообедали и наконец в долгожданный Sanjusangendo. Я не зря его так ждала. На автобусе ехали не более 10 мин. Туда наплыва туристов не было , автобус не переполнен. Жаль что снимать в храмах Японии нельзя.Тысяча и одна статуя богини Каннон впечатляют, но особенно впечатляют 28 фигур стражей.
Ну и в парке опять клёны. Ещё тепло. Цветут клумбы. И ещё, я где-то читала, что в Киото есть район , куда едут посмотреть на осеннюю сакуру. Цветёт она осенью. Я не думала, что именно здесь мы встретим пару деревьев , цветующей в ноябре сакуры. Через дорогу был ещё какой-то храм. Но время утекало , а хотелось ещё и в Kinkakuji, знаменитый золотой павильон
В принципе , я только из- за него начала писать, но вот развезла. Боюсь сейчас удалят , решат что не по теме. Мы вернулись на вокзал . Нашли станцию метро и отправились на станцию метро Kinkakuji-mae. Вроде там с одноимённой остановке идут куча автобусов. Отправились к выходу 6. Там ,почти перед выходом на улицу, 2 магазинчика. Вы выбираете направление не к выходу 6, а проходите в право , между этими магазинчиками( почему так подробно пишу, да потому что с точностью наоборот, всегда выходили в другом направлении, что в Токио создавало определённые проблемы).Там на табло выбираете терминал F.Рядом с указателем по терминалам, на стене висит табло с номерами автобусов.Автобус 204. Проходите по указателям в терминал. Последний гейт G. Это Вы вышли на подземную парковку автобусов. Здесь у них конечная остановка. Ни одного человека. Пока ждали , минут 5, подошли ещё двое. В помещении с кондиционером, за стеклянной дверью, мы подождали автобус. Автобус подошёл, стеклянная дверь открылась, мы сели на выбранные места. Ехали минут 10-15. Вышли и уже у павилиона. Освободились мы в 14-30. И по времени мы наверное могли бы продолжить и дальше. Но посмотрев на мужа, я решила на этом остановиться. Себе дороже. Нет, он не скандалист. Но ничего не видит, не слышит, не воспринимает. Какая- то защитная реакция организма на переутомление. Но меня это бесит. так много ещё можно посмотреть, а тут на тебе , приехали.
Обратный путь мы проделали так же. Все туристы ломанулись на противоположную сторону на автобусную остановку. Мы же без проблем сели на этой же стороне, не переходя дороги на 204 и сидя и на автобусе и в метро , доехали до города, в отель за вещами. В очередной раз намудрив. Но наверное и к счастью. Мы же на метро до отеля не доезжали, а проходили станции , я их фотографировала. И то ли я дальнюю станцию от отеля выбрала, то ли ту , ну опять не удачно выход выбрали, но вышли мы не на ту улицу. Понимаю , что рядом кружу, посмотрела по карте, 400м ,а она вертится, то так , то так. Главное по расстоянию определилась, не далеко , а дальше махнут, в какую сторону идти. И понимаю, что опять на параллельной улице , только ниже. Решила пройти проулком, что бы сократить расстояние. И о фортуна повернулась лицом, мы попадаем на знаменитый уличный рынок. Рыночная улица Нисики проходит параллельно проспекту Сидзе, так было у меня написано. Но что она в 200м от отеля, я осознала позже. Я просто прорывалась через толпу, шалея от разнообразия делекотесов. У нас были зарезервированы места до Токио. И муж был уже на измене. Фоток нет. Ну вот пожалуй и всё. Больше пользы от меня не будет.
Я нигде не читала про метро. Ехали методом тыка. Просто часовую поездку в автобусе , зажатым , как селёдка в бочке, муж пожалуй бы не осилил. Ругаться тут бесполезно. Поэтому просто открыла карту метро и искала выход. И нашла. 10 минут на метро, 10 на автобусе и всё без толкучек. Может я бестолково написала, если будут вопросы , обращайтесь.
И по отелю- такое удачное расположение- рекомендую.

и ещё один момент. Если Вы собрались на остров Миядзима, знайте, что Тори сейчас на реконструкции,их не разглядеть.

**tokyoman** » 06 дек 2019, 03:27

Senor Coconut писал(а) 03 окт 2019, 22:48:Можно питаться раменом/удоном/собой все 2 недели подряд 3 раза в сутки, пока не надоест, запивать всё это зелёным чаем или обычной водой и тратить максимум 3.000йен в сутки на еду+воду/на 1 человека.
Можно кушать фугу(недельный бюджет в раменной/удонной за раз), фуагра итд. Бюджет будет резиновым.

За 3000 йен в сутки можно очень хорошо питаться и никакого рамена там и в помине не будет. В диапазоне 500-800 йен достаточно мест с очень приличной едой вроде жареных устриц, котлет или курицы (к которым соответственно будет салат и рис). В таких забегаловках зачастую чай бесплатен. В фамилирестах есть период бизнес-ланча обычно с 12 до 17, где в пределах 1000 йен можно взять вполне неплохой сет с дринк-баром. А если ходить в магазины (не конбини) после 19-00, то можно купить суши или сашими со скидкой до 50%.
Да и фугу при желании можно купить недорого - в том же рыбном магазине (не ресторане) вечером во время скидок. Выйдет около 1000 йен за порцию (Сегодня попробую сфотографировать).
Поэтому если у кого-то бюджет ограничен (речь безусловно не о Вас), а поесть с местным колоритом хочется, то необходимо при планировании поездки продумать и маршрут питания. При этом расчитывая на суши или сашими со скидкой, стоит продумать и запасной вариант, а то мало ли товара со скидкой может не оказаться.

**nikale** » 06 дек 2019, 21:19

Tokyoman, я согластна с вами на 100%. Вернувшись из Японии, могу с уверенностью сказать, что за 3000 ¥- 4000¥ можно питаться очень даже нормально, не экономя. Включая перекусы, всякие вкусности и включая горячее. Мы правда, товарищи практически не любящие алкоголь. Муж иногда может выпить пиво. И это 3000 на 2-их. Можно, конечно питаться в мишленовских ресторанах и тогда это другие суммы.... Я написала отчёт и подробно указывала все цены. Я "девушка", которая не очень умеет экономить. Еда в Японии дешёвая, а в сравнении с Израилем - очень дешёвая.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР