Япония вопросы по маршруту в июне

[Aromo]

Тут написано, что это так выглядел замок в XIX веке. Сейчас он немного другой :)

Современную схему с цифровой легендой не нагуглила. Тут же задача была не добиться математической точности, а сообразить вектор движения))

Вот если потом вправо к замку не сворачивать, а уйти ещё левее - будут галереи. Не заблудитесь, чесслово.

Так точно не заблужусь.

[Дмитрий Костин]

.Так там тоже не сухо, поэтому я немного представляю что значит очень душно. Сезон дождей там начинается прямо с 1.06 и льет днями натурально? Сколько не смотрела/читала о летних поездках особо никто не пострадал

Понял. Тогда просто пожелаю Вам удачи и воздержусь от дальнейших комментариев.
Мне нравятся уверенные в себе люди.

. Передвижения по Киото возникли в моменте оценки тайминга, необходимого на то или иное место.

Понятие тайминга на каждую хотелку как правило ошибочно и строится на чьей-то субъективной оценке не всегда совпадающей с реальностью и может быть отягощено форсмажором в виде школьной экскурсии или нашествием китайских тараканов с пары автобусов.

.Утром будет прохладнее,

Не факт. Если ночью или под утро был дождь, то утром будет бесплатная сауна на улице, а к вечеру , после 8 , наоборот хорошо.

[psiros]

Мы, когда брали билеты в Никко, Интернет вещал, что они стоят 3250. Когда подошли к автомату, оказалось, что они стоят 1850. Потом оказалось, что еще в другом автомате надо платить какой-то сбор 1400, итого как раз 3250.
С тех пор покупали в кассе.
В Вашем случае, возможно, тоже есть какие-то сборы, где-то учтенные, а где-то нет.

[ал_спб]

Никаких неучтенных сборов нет. Есть плацкарта и плата за место.

[psiros]

Никаких неучтенных сборов нет. Есть плацкарта и плата за место.

Я не знаю, как эта хрень называется. Я знаю только то, что написал - в автомате заплатили 1850, потом нас не пустили через турникет, сказали, что ещё в другом автомате надо доплатить 1400. Предполагаю, что какие-то ресурсы могут указывать плату без этой дополнительной хрени.

[pic_Nick]

Я не знаю, как эта хрень называется.

Это называется "базовый тариф" и "доплата за резервирование места/экспрессовость поезда". Мне это тоже вначале взорвало мозг. Базовый тариф можно оплачивать Суйкой при проходе через турникет, т.е. прикладываешь свой билет на экспресс, а потом Суйку.

[pic_Nick]

А вот это написал Навитайм:
2 часа 33 минуты 6620 йен
в раскрывающемся списке:
Азуса 26, иди
в Синдзюку
на 2-ю платформу
JPY 4070 IC JPY 4070 2 часа 33 минуты
Отмена
Иена 2550 Зарезервированное Место
Иена 6,210 Зеленая Машина

Полная стоимость билета будет 6620. Из них 2550 - это доплата за экспресс/место, а 4070 - это базовый тариф. Зелёная машина - это вагоны повышенной комфортности и цена в них 6210 (только доплата) + базовый тариф.

[Aromo]

Не очень понятно, зачем.

Даже не знаю... Обычно стараюсь узнать о том месте куда еду практическую информацию, чтобы хотя бы не покупать билет на метро каждый раз, а знать о существовании каких-то видов проездных. Всегда подобная операция не отнимала столько времени, сил и не ставила в тупик. Например, внезапно, в Токио два оператора метро, а Юрикамоме вообще третья опция и тоже в метро. У всех троих свои проездные. Слава Богу, кто-то адекватный написал, что все это решаемо ICOCA/SUICA.

Япония мало отличается от любой другой страны в этом плане.

Пока я так не думаю, но очень на это надеюсь где-то глубоко в душе))

Пассы - да, если в них есть смысл финансовый, при Вашем маршруте - скорее всего есть.

Пока особого профита не просматривается, кроме Kansai Area Pass, который в первую очередь банально избавляет от покупки билетов в воскресенье. В остальном, пока просто тонна лишней информации.

Про двери вообще не ясно, о чем Вы? Входим и выходим в любые двери поезда. Если про автобус - так и так вынесут и внесут, куда надо.

Про автобус. Не уверена, что в 6 утра там вообще будет кто-то живой, рабочий день у них с 9 утра, полагаю. Просто по открытию всякого. Оно, в основном, с 9 утра. Опять же человеку проживающему в Киото, каждый день ездить на другой конец города или в ту же Охару, наверное, не нужно.

Все, что Вам надо знать - это расписание, и то примерное.

Да. Причем только в одну сторону. В Охаре на остановке, наверняка, будет висеть актуальное расписание.

Ибо, уезжая из Охары, скажем, в 13.30 Вам надо быть на остановке в 13.10 максимум, если не хотите стоять всю довольно долгую дорогу.

Как и у нас. Минут за 15-20 до отбытия. Плюс японцев в том, что у них очередь практически повсеместно организована, а не как у нас "цыгане дружною толпою". Если ехать до метро на №19, то там 20 минут.

Так же с электричками, ну, как и у нас, собственно.

Если не считать ласточку электричкой, то на классической электричке у нас ездила уж не вспомню когда.

[Дмитрий Костин]

. Мне это тоже вначале взорвало мозг.

Есть старая тема здесь на форуме и есть тема по тарификации на джапан гайде и на других ресурсах.
Перед тем как ехать в незнакомую страну лучше все таки изучить из чего состоит цена билета локала/Рапида и чем отличается ценообразование у Лимитед экспрессов и синкансенов.

[pic_Nick]

Перед тем как ехать в незнакомую страну лучше все таки изучить

Безусловно

[Aromo]

Мне нравятся уверенные в себе люди.

Мне тоже: Цветущая июньская Япония: сезон гортензий, ирисов и роз (и вроде как дождей) У нее в профиле 10 отчетов по Японии. Все времена года охвачены, т.е. в принципе может ехать не летом. Тем не менее, она поехала в июне и не сказала, что это была ошибка всей жизни. Репрезентативный опыт, который можно учитывать.

Понятие тайминга на каждую хотелку как правило ошибочно и строится на чьей-то субъективной оценке не всегда совпадающей с реальностью и может быть отягощено форсмажором в виде школьной экскурсии или нашествием китайских тараканов с пары автобусов.

Случится может все что угодно вплоть до тайфуна с землетрясением, но суть не в том. Прикидка по времени не предполагает погрешность, а не четкое совпадение. Есть объективные факторы. Например, не стоит ходить на часик в Эрмитаж, очень сложно в Третьяковке провести 4-5 часов. Т.е. объективные моменты вне зависимости ни от чего. Например, по океанариуму в Осаке у меня есть сомнения в целесообразности. Не окажется ли так, что в тем мы окажемся в плотном людском море, где будет совсем не до рыбок? Пока ничего путного в качестве плана Б не приходит в голову.

Если ночью или под утро был дождь, то утром будет бесплатная сауна на улице, а к вечеру , после 8 , наоборот хорошо.

В такой день можно в Хаседеру/Нару поехать. Наверное, в поезде получше из-за кондиционирования воздуха. Как раз до 8-ми гарантированно будем ехать.

[ал_спб]

Хаседера вообще лучше всего в дождь. Абсолютно мистическое зрелище.

[Aromo]

Это называется "базовый тариф" и "доплата за резервирование места/экспрессовость поезда". Мне это тоже вначале взорвало мозг. Базовый тариф можно оплачивать Суйкой при проходе через турникет, т.е. прикладываешь свой билет на экспресс, а потом Суйку.

Это в автомате покупка или в кассе? Насколько я поняла, место Суйкой оплатить нельзя, поэтому Суйкой оплачиваем базовый тариф, а места докупаем. Если что-то не докупил, но проехал, то можно оплатить на выходе. никаких конских штрафов и полиции не будет. А если я купила билет в кассе с местами. Суйку же не прикладываю? Прикладываю только билет? Как в Италии?

[ал_спб]

Как в Италии.

[Дмитрий Костин]

.Например, по океанариуму в Осаке у меня есть сомнения в целесообразности. Не окажется ли так, что в тем мы окажемся в плотном людском море, где будет совсем не до рыбок?

Без понятия.
Я там был вчера и днём больше народу, чем вечером.
Я хотел съездить и съездил во второй раз туда(прошлое посещение было в 2011 м году).
Жалею? Нет.
Если Вам думается или кажется, то есть смысл наверное не ехать туда, чтобы "не оказаться в плотном людском потоке".
По остальным вопросам думаю, что ничем больше помочь не смогу. Поэтому удаляюсь из ветки.

[Aromo]

Хаседера вообще лучше всего в дождь. Абсолютно мистическое зрелище.

Визуально по фото место восхитительное. Плюс практическое решение переходов сплошь под навесом. Всесезонная такая тема на возвышенности. Увидела ее и "заболела". Вот туда очень хочу попасть.

[Typha_latifolia]

Сколько времени нужно для Токийского национального музея в опции только здания Хонкан. Понятно, что вопрос растяжимый, но грубо двух часов за глаза или ну если только совсем бегом бежать?

Зависит от ваших интересов, на мой вкус его весь в целом можно пропустить. Разве что на случай дождя и изнуряющей жары опция. Снаружи комплекс зданий и прилегающая территория выглядят гораздо привлекательнее.

[Оптика]

Опять же человеку проживающему в Киото, каждый день ездить на другой конец города или в ту же Охару, наверное, не нужно.

В Японии общественный транспорт развит так превосходно, что люди ездят работать в Осаку из Киото.

[psiros]

В Осаку из Киото - возможно. А вот от Яманакако до Хаконе или до начала тропы на Фудзи добраться автобусами очень тяжело. Расстояние небольшое (километров 40), а ехать надо с двумя пересадками, автобусы ходят раз в час (а какой-то - раз в 3 часа), расписание не выполняется (из-за пробок), и последний рейс в 18:55 или около того.
Короче, жопа там с автобусами, если отъехать от городов миллионников.

[Aromo]

Зависит от ваших интересов

По Токио интересы: TeamLab Planets, Toyota Mega Web, обед на втором этаже Venus Fort, гигантский Гандам, статуя Свободы, вид на мост, часы Гибли на фронтоне здания Nippon Television Tower - туда сюда по линии Yurikamome с проездным по ней же. Далее Роппонги гуляем до Tokyo Midtown.
Помимо перечисленного выше, р-н Синдзюку: цифровой кот, смотровая в здании TMG, обзор местных небоскребов до Годзиллы и Токийский национальный музей. Других мест чтобы посмотреть на доспехи самураев, кимоно, жемчуга, живопись, вазы и прочие отлакированные перламутровые излишества по маршруту не запланировано. Вот этот интересный The Sumida Hokusai Museum, наверное, но вряд ли времени хватит.
Пока Синдзюку собираемся смотреть в день Такаяма- Мацумото (либо проезд/либо Камикочи, нужно решить)-Токио. Если исключить кратковременный визит в Камикочи, то в р-не 10:30 мы в Мацумото смотрим снаружи замок и максимум в 12:10 уезжаем на вокзал Синдзюку (Токио) к 14:43. Если не исключать Камикочи, то Синдзюку присоединяется к музею.
В Никко запланирована ночевка, но при любом погодном раскладе в Никко два дня за осмотрами мы не проведем. Значит примерно к полудню будем в Токио, и пойдем в Токийский национальный музей.