Форум Винского

**Хибики** » 29 май 2013, 14:11

На Одайба можно в онсэн сходить

**raintower** » 29 май 2013, 14:43

Persian tramp

Кроме физ. подготовки (хотя по горам я не лазал за отсутствием поблизости таковых) еще остается фактор жары в начале августа.

==================

А багаж где-нибудь в Хиросиме можно будет оставить, учитывая, что путешествую автобусом и отель не беру? А то только сейчас понял, что в Киото на обратном пути-то не заезжаю. По этой же багажной причине вероятная велосипедная прогулка по Окаяме превращается в невероятную, если не сказать - невозможную.

Хибики

Онсен в жару? Уж не знаю...
А они там, на Одайбе, единственные в Токио, что ли?

**Гость** » 29 май 2013, 16:41

Кроме физ. подготовки (хотя по горам я не лазал за отсутствием поблизости таковых) еще остается фактор жары в начале августа.

Если физически вы способны пройти 3-5 км., то и на гору вы подниметесь без особого труда. Ну, может запыхаетесь немного.

А багаж где-нибудь в Хиросиме можно будет оставить

По этой же багажной причине вероятная велосипедная прогулка по Окаяме превращается в невероятную, если не сказать - невозможную

На ж/д вокзалах есть камеры хранения. Называются "storebox". Японские служащие это английское слово понимают. Цена на день от 300 до 500 йен. Платить только монетами, сдачу автомат не выдаёт. Запомните, а лучше сфотографируйте, место где находится ваша камера хранения. Вокзалы большие, легко потеряться.

Работает сей девайс просто: ложите в него свои вещи, закрываете дверцу, бросаете в монетоприёмник требуемую сумму, поворачиваете ключ в замке и забираете ключ с собой.

Онсен в жару? Уж не знаю...
А они там, на Одайбе, единственные в Токио, что ли?

А вот здесь можно немного поругаться. Одно дело помочь в планировании и получении информации, которой (в силу ряда причин) нет на других ресурсах. Другое - забить в поисковик "Одайба" или "онсен Токио" и прочесть всю интересующую информацию.

**Разгильдяй** » 29 май 2013, 20:50

raintower писал(а) 29 май 2013, 08:53:23.07 - Пешая прогулка до осакского замка (надеюсь, окружающий замок сад вечером не закрывается?). Сам замок не интересен как реставрация.

23.07 Сад при замке - и с какой стороны и что за сад? Фото вокруг замка на ресурсах внимательнее посмотрите. Насчет замка - какая реконструкция?

**Разгильдяй** » 29 май 2013, 20:56

raintower писал(а) 29 май 2013, 08:53:
25.07 - Утром - аквариум. Вечером - тендзин мацури.
26.07 - Выезд в Нару.

25.07 - на аквариум часа 3 должно хватить. До вечера еще время останется.
26.07 - Лучше весь день в Наре.

**Разгильдяй** » 29 май 2013, 20:59

Lana8 писал(а) 29 май 2013, 10:23:Еще от Асакуса (Уэно) не далеко новая башня- Sky Tree (самая высокая отдельно стоящаяя башня в мире), можете сразу в первый день "по пути" с утра заехать. Сейчас вроде уже очереди поменьше. Можно на Sky Tree днем подняться, на Roppongi Hills- вечером, или наоборот

Sky Tree - очереди остались. Лучше билет через сайт бронировать.

**Persian tramp** » 29 май 2013, 21:06

Разгильдяй писал(а) 29 май 2013, 20:50:Насчет замка - какая реконструкция?

Обыкновенная, из стекла и бетона

**Хибики** » 30 май 2013, 00:31

Да замок Осаки интересен только снаружи. Внутри всё современное. Был в онсэне в начале августа, вечером. очень даже неплохо. Там есть одна ванна с температурой градусов 18,а то и ниже, мне она показалась божественной. Плюс там куча ресторанчиков. В общем немплохое место вечер провести

**Sier** » 30 май 2013, 07:44

raintower писал(а) 29 май 2013, 08:53:23.07 - прилет в Осаку. Заезд в отель. Пешая прогулка до осакского замка (надеюсь, окружающий замок сад вечером не закрывается?) и обратно через Намбу. Сам замок не интересен как реставрация.

подофигешь 5 с лишним км пешком с Намбы до замка, однако... Лучше на метро и JR до станции Osakajokoenmae.
Если пойдёшь вечером, то подсветка хороша. Если днём, то можно зайти в NHK и исторический музей (здание на юго-западном углу парка).

24.07 - Окрестности Осаки. Скорее всего, Коя. Вечером - смотровая площадка в Осаке. Какую посоветуете?

Umeda Skybiru

25.07 - Утром - аквариум. Вечером - тендзин мацури.

как тут уже написали, на аквариум часа три за глаза, включая дорогу и прилегающий Tenpozan marketplace. Там внутри можно найти отделку коридора в стиле улицы 19го века. Ещё рядом есть здоровенное колесо обозрения. И всё равно до вечера куча времени останется. По центру в Осаке, кроме шоппинга, ловить практически нечего. Можно, если природа интересует, съездить в парк Мино к водопаду. Если не природа, то прокатиться с Осакского аэропорта до Кадома на монорельсе.

**Хибики** » 30 май 2013, 08:02

Космосквер интересней Умеды

**raintower** » 30 май 2013, 10:36

На данный момент вопрос по Никко: путеводитель показывает всего 5 достопримечательных строений, так что время явно еще должно остаться. Взять all nikko pass и съездить в Окуникко, на Тюзендзи?

Там еще пешие маршруты по болотам есть и онсены, может хоть на что-нибудь хватит времени. Кто-нибудь был в том районе?

**Persian tramp** » 30 май 2013, 15:05

raintower писал(а) 30 май 2013, 10:36:На данный момент вопрос по Никко: путеводитель показывает всего 5 достопримечательных строений, так что время явно еще должно остаться. Взять all nikko pass и съездить в Окуникко, на Тюзендзи?

Там еще пешие маршруты по болотам есть и онсены, может хоть на что-нибудь хватит времени. Кто-нибудь был в том районе?

Не знаю, что у вас там за путеводитель, но достопримов в Никко явно не пять. Тосёгу, Футарасан и Риннодзи - аккурат целый день и уйдет. Между Тюдзэндзи и Никко автобусы ходят не часто. Я бы на озеро и водопад вообще бы забил.

**raintower** » 30 май 2013, 17:34

Persian tramp

Путеводитель не то чтобы "у меня", это известный
http://www.-/e/e3800.html
Всего 8, из них 3 - это места, а не здания.

Фотографии озера и водопада уж слишком очаровательны. И болота, да.

===================

Посмотрел, что в Наре нет общего билета, как в Никко, да и входы достаточно дорогие. Чем себя ограничить, а за посещение чего платить не стоит?

**Гость** » 30 май 2013, 21:32

Япония вообще дорогая страна . Я исходил из трат в 10 тыс.йен/день (кроме гостиниц; у меня был JR Pass) и мне хватало. Были дни подороже, были подешевле.

В какую сумму хотите уложиться?

Учтите, что если у вас JR Pass и вы поедете в Нару на rapid-поезде, то придётся доплатить в дороге 500 йен, т.к. часть пути не покрывается JR Pass и принадлежит частной компании. Контролёр подойдёт и всё объяснит, он же взымает плату.

**Persian tramp** » 30 май 2013, 21:37

Две монеты писал(а) 30 май 2013, 21:32:Учтите, что если у вас JR Pass и вы поедете в Нару на rapid-поезде, то придётся доплатить в дороге 500 йен, т.к. часть пути не покрывается JR Pass и принадлежит частной компании.

Ездил в Нару из Киото.... JR Pass был, ничего не доплачивал

**Гость** » 30 май 2013, 22:04

Ещё раз: RAPID EXPRESS. Может мне сразу все фразы дважды писать? Так вы только скажите . Так вы только скажите .

**raintower** » 31 май 2013, 03:46

Две монеты

~600 йен до Нары и из нее заложено. Я говорю о посещении храмов и прочих сооружений в Наре: их около 8 штук, вход в каждый стоит 500-800 йен, это порядка 5000 йен только на достопримечательности. 600 йен на поезд как-то блекнут в сравнении с. У меня даже Никко выходит дешевле, хотя там дорога ого-го, если на озеро поехать (хм, а искупаться в Тюзендзи возможно?). Так что посетить придется максимум 2-3 сооружения в Нары, остальными любоваться снаружи. Вот с чем связан вопрос о том, в которые из них стоит заходить.

Сумма на день - в среднем 5000 йен (еда+достопримечательности+проезд, кроме, конечно, автобуса Хиросима-Токио).

Обнаружил любопытный однодневный проездной по Осаке за 2000 йен с возможностью бесплатного посещения огромного количества мест (жаль, что на аквариум он скидку не дает) - кто-нибудь пользовался? Думаю, не отложить ли Коясан до следующего раза... Идет борьба между духовным и материальным))) Если бы этот проездной включал проезд до Коясан, вопросов вообще бы не было.

**Хибики** » 31 май 2013, 06:33

5000 иен в день? Да вы батенька эконом. У меня в среднем уходило по 15- 20 тысяч.))) В Осакском метро обычный проездной на день стоит 800 иен

**G.E.** » 31 май 2013, 06:59

В Осаке есть билет на аквариум + проезд по Осаке в течение дня (со скидкой). Но я покупал такой билет в Кобе (там он чуть дороже, но включает проезд от Кобе до Осаки и обратно, так что в итоге эффективнее).

**Разгильдяй** » 31 май 2013, 07:00

Хибики писал(а) 31 май 2013, 06:33:5000 иен в день? Да вы батенька эконом. У меня в среднем уходило по 15- 20 тысяч.))) В Осакском метро обычный проездной на день стоит 800 иен

В выходные - 600

**Разгильдяй** » 31 май 2013, 07:05

Две монеты писал(а) 30 май 2013, 22:04:Ещё раз: RAPID EXPRESS. Может мне сразу все фразы дважды писать? Так вы только скажите . Так вы только скажите .

При наличии JR passa смысл пользоваться другими компаниями и нести доп. расходы на маршрутах Осака-Нара или Киото-Нара

**Persian tramp** » 31 май 2013, 08:29

Разгильдяй писал(а) 31 май 2013, 07:05:При наличии JR passa смысл пользоваться другими компаниями и нести доп. расходы на маршрутах Осака-Нара или Киото-Нара

О том и речь

**Дмитрий Костин** » 31 май 2013, 08:54

raintower писал(а) 31 май 2013, 03:46:Сумма на день - в среднем 5000 йен (еда+достопримечательности+проезд, кроме, конечно, автобуса Хиросима-Токио).

Не стоит так зажиматься. Навсяки лучше рассчитывать хотя бы на 10 тысяч йен в сутки. Тем более "еда+достопримечательности+проезд"

**Гость** » 31 май 2013, 10:15

Ушли от темы.

rapid-express: в Нару ходит много разных limited, semi-limited, rapid, .. и пр. поездов. Я лишь указал, что при наличии JR pass на одном из них придётся доплатить. Нужно ездить на rapid-поездах в Нару или не нужно, дорого это или дёшево, нужно посещать Японию или не нужно и т.п. вопросы - imho флуд.

Нара подешевле: Тодай-дзи (самое большое деревянное сооружение в мире, внутри гигантский Будда), Касуга Тайша, Кокуфу-дзи (внешний осмотр бесплатный) - это "большая тройка Нары". Всё остальное - по желанию. Рядом с Тодай-дзи находятся два японских сада - Ёсики-эн (бесплатный, но похуже) и Иссуй-эн.

**Хибики** » 31 май 2013, 11:18

Я вообще не понимаю как можно оценивать исторические памятники с точки зрения дешевизны. 300 или 600 иен, да какая разница? В конце концов вы едете за границу экономить что ли?

**Гость** » 31 май 2013, 11:36

Цена и ценность. Здесь теория: http://rudiplom.ru/lectures/ekonomiches ... a/303.html

Считается, что человек совершает покупку если полезность (ценность) превышает цену. Отсюда вытекает необходимость маркетинга - действий, которые должны повысить ценность товара или услуги в глазах покупателя.

Ценность есть у всего, включая деньги. Так человек, зарабатывающий 10 т.р., оценивает 1000 рублей дороже, чем человек, зарабатывающий 100 т.р.

Можно выразить все эмоции и поступки человека в денежном эквиваленте: "я готов перестать дружить с этим человеком за 1 млн.рублей", "я готов жениться на этой женщине за 200 тыс.рублей", "мне понравилось это место на 4000 рублей, а прежнее на 300 рублей", и т.д. Даже если сам человек считает подобное сравнение кощунственным или неверным, у всего всегда есть цена (цена это не только деньги; цена за некоторые вещи может быть довольно большой). Если вопрос оценки в деньгах тех или иных вещей для вас неприемлем, можете оценивать их в абстрактных единицах.

**Хибики** » 31 май 2013, 11:55

Так то оно так, но нужно быть проще. Я каждый раз брал с собой 250-270 тыщ иен. Эта была цена моей поездки. То есть я не разделял поездку по кусочкам- этот храм столько то а этот столько то. Я просто взял с собой 270 тыщ и знал, что ни одна иена не вернётся в Россию. Как только я принял такое решение,а принял я его ещё находясь в Росиии, то вопрос цен в Японии для меня сразу отпал. Разумеется чтобы избежать совсем неразумных трат я поставил некий ограничитель- 23000 в день. И всё. Иногда выходило больше 23000, иногда меньше,но в целом деньги распределились равномерно. Последние 700 иен в последней поездки потратил на кофе с пирожным в аэропорту.

**Гость** » 31 май 2013, 12:16

Вы определили расходы на поездку. И исходя из предполагаемых расходов выбирали свой отдых. Ваш уровень расходов делает невозможным напр. трансфер Нарита-Токио на вертолёте с облётом центра города, хотя такая услуга предоставляется аэропортом и туристическая ценность такого трансфера выше, чем поездка на поезде. Ваши гостиницы, думаю, тоже не имели видовых характеристик и т.д.

Вообще, спорить на тему кто сколько готов потратить на отдых считаю бесперспективным.

**andrex9077** » 31 май 2013, 12:27

Две монеты писал(а) 31 май 2013, 10:15: Рядом с Тодай-дзи находятся два японских сада - Ёсики-эн (бесплатный, но похуже) и Иссуй-эн.

Лично я поменял бы из местами
Для меня Ёсики-эн интересней, чем Иссуй-эн. Но во втором есть шанс встретить тануки
Но по большому счету сравнивать их некорректно, слишком уж разная у них площадь.

И точно так же я отвел бы лишний день на Коя-сан за счет Осаки.
Ночью по кладбищу нет желания прогуляться?

**Хибики** » 31 май 2013, 12:31

Вы меня не совсем поняли. Я не пытаюсь мериться пиписьками в тратах на поездку. Понятно, что я потрачу больше кого-то, а рома абрамович больше меня..
Я имел ввиду, что мне не понятен сам подход к выбору достопримечательностей путём рассматривания их цен. То есть я когда готовлюсь к поездке читаю отзывы, смотрю фотки. И если мне понравился храм, музей и т.д. то вопрос цены уже не рассматривается. Если не понравился, то вопрос цены опять таки не рассматривается. Но у меня не может быть такого, что храм мне понравился, но я в него не пойду, потому что он на 300 иен дороже остальных. Понятно что вполне разумно в поездке экономить на проживании(брать дешёвые отели) и передвижении(никаких вертолётов)))). Но экономить на цели своей поездки я смысла не вижу, ведь если ради этого едешь, то зачем на этом экономить?

**raintower** » 31 май 2013, 12:36

G.E.
А ссылку на такой проездной можно? На читай форум не видел.
В Кобе вроде не собираюсь, но информация тоже лишней не будет.

Разгильдяй

В выходные в Осаке не буду, разве что тендзин мацури у них выходной. Но тот проездной за 800 не покрывает ветку до аквариума и cosmo square. Хотя, конечно, для посещения других мест может сгодиться. Вот только страницы с описанием его всех достоинств я не нашел, только страницу unlimited pass за 2000. Вроде бы есть вариант unlimited+nankai за 2300, но информации также не нашел.

jrpass у меня не будет, т.к. по моему маршруту не окупает себя даже вполовину.

Две монеты

А плата, указанная на читай форум - это за вход на территорию, или за вход внутрь сооружения? Потому что многие храмы внутри довольно типичны, я даже если заплачу, но увижу, что опять все то же самое, что в предыдущем - смотреть не стану, времени жалко. Лучше повнимательнее рассмотреть все в одном месте, чем мельком, похожее (а на большой скорости получится ли приглядеться), но в куче разных мест - все-таки это не поход по магазинам. Плюс, архитектура (в т.ч. сады) меня привлекает больше, чем внутреннее убранство. До буддизма пока еще не дорос...

Про ценность вы верно сказали. И тут большое значение имеет новизна полученного опыта. Больше всего я сэкономил, если бы отказался от поездки в Хиросиму/на Миядзиму (изначально ее не было в планах). Но опыт (ощущения), который я собираюсь получить там, я ценю несоизмеримо выше, чем тот, что получу от посещения ОЧЕРЕДНОГО храма, который является лишь вариацией предыдущего. И кроме денег, мы платим временем и удовольствием. Именно поэтому мнение о самых знаковых, отличительных сооружениях мне так важно.

Это касается и других точек путешествия, как-то: Киото (просто жуткая нехватка времени), Никко (вот там как раз хочу сэкономить время на храмах и выкроить его на озеро, что только увеличит траты), Коясан (боюсь похожести тамошних сооружений, вот даже сомневаюсь, ехать или нет - хорошего отчета не нашел).

**Гость** » 31 май 2013, 12:52

Но по большому счету сравнивать их некорректно, слишком уж разная у них площадь

Ёсики неухожен: пруд зацвёл, прошлогоднюю траву не везде убрали, чайные домики не в лучшем состоянии, за мхом нужно следить и ухаживать, и т.д. Возможно именно поэтому для иностранцев его сделали бесплатным.

И если мне понравился храм, музей и т.д. то вопрос цены уже не рассматривается

Вопрос цены всегда рассматривается. Если бы за золотой павильон хотели 100 тыс.$ - хрен бы вы и большинство туда пошли.

В случае если есть ЖЕЛАНИЕ посмотреть Японию, но финансовые возможности весьма ограничены, вы вынуждены жёстко ограничивать свои хотелки и посещать действительно стоящие места. Знаю и других людей, которые просто до денег жадные, так у них 2/3 всех фотографий сделаны из-за ограды.

А плата, указанная на читай форум - это за вход на территорию, или за вход внутрь сооружения?

Если там две платы - на читай форум это будет указано. Я две платы не встречал: если вас пустили на территорию за деньги - делай внутри что хочешь.

многие храмы внутри довольно типичны, я даже если заплачу, но увижу, что опять все то же самое, что в предыдущем

Таки НЕТ. Все разные. Если вас не интересуют храмы - посетите лучший и забудьте. Мне нравятся японские сады - посетил десятка три и ни одного даже чуть-чуть повторяющегося .

Лучше повнимательнее рассмотреть все в одном месте, чем мельком

Тоже индивидуально. Мне рассматривать картину больше 20 секунд скучно, а другие часами втыкаются в "Чёрный квадрат" Малевича. Так нет же, заставили . В одном из киотских храмов усадили - втыкнулся. Принесли стульчик (ноги больные), дали чашку чая - говорят "drink & enjoy". Первые минут 5 офигевал от безделья и скуки, потом втянулся, следующие полчаса прошли незаметно. Вышел обновлённым. Будь больше времени однозначно пошёл бы на буддистскую медитацию, они бесплатно (по расписанию и вроде предварительной записи) проводятся в некоторых храмах.

**raintower** » 31 май 2013, 13:01

Senor Coconut

Понимаете, я на поездку не копил и заранее не планировал. В марте вот стукнуло: а почему бы и нет? Решил поехать на концерт, тогда еще без всякого сопроводительного экскурсионного тура. И тогда планировал на начало июня, но не срослось с работой, перенес на начало августа. За это время и денежек побольше подкопится, вот и расширил поездку от недельного сидения в Токио до вполне приличного полумесячного вояжа (хотя я предпочел бы июнь, так как не люблю влажную жару). Я уж думаю, за 2000 йен в день пропитание себе найду, и даже с неплохим ужином))

Хибики

А кого вы подозреваете в выборе достопримечательностей путем рассматривания их цен?
Для меня заграница - не какой-нибудь золотой телец, которому стоит молиться финансовыми вливаниями. Там так же живут люди, как и здесь, и не сорят деньгами. Я всего лишь хочу оптимизировать траты - и денег, и времени - на единицу полученного удовольствия. Не заходить в те храмы, которые мне не нужны, и не дадут ничего нового. Абстрактный исторический памятник (за 300, за 600 ли йен, за 30, за 60 ли минут) - он ничего не стоит. А вот Миядзима стоит дороги до нее, почему-то уверен в этом (1-2 лишних нолика) - вот она мне понравилась по описаниям и фотографиям.

**G.E.** » 31 май 2013, 13:04

raintower писал(а) 31 май 2013, 12:36:G.E.
А ссылку на такой проездной можно? На читай форум не видел.
В Кобе вроде не собираюсь, но информация тоже лишней не будет.

http://www.kaiyukan.com/language/eng/in ... ticket.pdf
Цены правда подросли, по сравнению с прошлым сентябрем.

**Хибики** » 31 май 2013, 13:17

raintower
Кто вам сказал чушь, на счёт того что проездной за 800 иен не покрывает ветк до космосквер и аквариума? Всё покрывает если ехать по линии Chu

**Хибики** » 31 май 2013, 13:27

Кто говорит молиться финансовыми вливаниями? Я говорил выше, что лично я до поездки выбираю то, что хочу увидеть, и если место мне понравилось, то вопрос цены стоять не будет, как для вас с Миядзимой. Поэтому не смотрите на ценники на вход, а смотрите на фотографии и уже тогда решайте посещать или нет.
Две монеты
Не утрируйте. Нет смысла гадать о не возможном. Но если уж вы хотите об этом поговорить, то давайте к реалиям вернёмся. У меня за 3 поездки самый дорогой вход был в театр Такарадзука. 12000 иен по моему вышло. Возникает вопрос, готов ли был бы я отдать такие деньги за вход в Золотой павильон. Я думаю готов, но только один раз. А вот в Такарадзуку я готов ходить каждую поездку по несколько раз.

**Гость** » 31 май 2013, 16:15

12000 иен по моему вышло. Возникает вопрос, готов ли был бы я отдать такие деньги за вход в Золотой павильон. Я думаю готов, но только один раз. А вот в Такарадзуку я готов ходить каждую поездку по несколько раз

А теперь представь что случился кризис и ты теперь зарабатываешь 5 тыс.руб. в месяц. Билеты у тебя сохранились, гостиницы были предоплачены, Всё невозвратное. JR Pass на руках. Накоплений нет. Поездка через 3 месяца.

А теперь едь и сходи в Такурадзуку за 12 тыс.йен по несколько раз.

Цена и ценность. Что случилось: ценность театра осталась прежней, а вот ценность денег многократно выросла.

давайте к реалиям вернёмся

Нет смысла гадать о не возможном

Вот это и есть реалии. В России медианная зар.плата всего 12 тыс.руб. Куда уж реальнее. Чем медианная отличается от средней объяснять нужно?

Я поэтому не люблю обсуждение финансовых возможностей и всяких "вы едете отдыхать или экономить".

**Хибики** » 01 июн 2013, 01:52

Боюсь мы с вами не поймём друг друга. Ибо мы по разному смотрим на деньги. Я не богатый буратина, как вы могли подумать, а простой работяга и моя зп не намного больше указанной вами. Но я к деньгам отношусь немного по другому и к собственному отдыху тоже.
Когда я готовлюсь к поездке, то прежде всего решаю ради чего я еду, что я хочу посетить. Я год пахал, и как бы заслужил тогшо отдыха, который хочу. Поэтому мне не важно какой и где произойдёт кризис в России. Возьму кредит, займу, но поеду так как хотел. В 2012 я вообще взял кредит и уволился за 2 недели до поездки. И ничего, отлично отдохнул, а проблемы решал по возвращению.
Если бы хотел экономить то ездил бы не в Японию,а в Китай. Намного дешевле и практичнее.

**raintower** » 01 июн 2013, 03:55

G.E.

Интересный проездной. Хорошо бы взять его на весь день, который посвятить осмотру Осаки, но если 24 Коясан, а 25 тендзин мацури (кстати, 24-го праздник уже начинается - вот только не вполне понимаю, где его ловить, и кого и как впускают в храм в день праздника), то удобнее, пожалуй, посетить аквариум вечером 23-го, взяв связку с нанкаем за 3000. Главное, чтобы рейс не опоздал.

==============

А 25-го можно и ultimate pass за 2000 взять. На полную его по причине праздника использовать не получится. Какие рекомендации будут по указанным местам? Хотелось бы посетить 1-2 обзорные площадки, 1-2 сада, 1-2 музея, может еще источники какие-нибудь, ну и в целом рекомендации приветствуются.

http://www.osaka-info.jp/osp/en/free/free.html

==============

Гастрономический вопрос: какое местное блюдо следует попробовать в городах по моему маршруту (Осака, Нара, Хиросима, Киото, Токио) и где?

**Хибики** » 01 июн 2013, 06:01

Ну если брать по списку указному вами. То я бы посетил:
Tombori River Cruise, Shitennoji Temple (Chushingaran, Honbo Garden), Tennoji Zoo, Cruise Ship Santa Maria, Osaka Museum of History
Я был в этих местах и они мне понравились.
А вот эти:
Osaka Science Museum и Peace Osaka (Osaka International Peace Center)
можно пропустить. Первый больше для детей, в нём показывают всякие опыты с физикой, механикой и т.п., когда мы там были с другом, мы были единственными без маленьких детей. А второй достаточно маленький музей, и не особо интересен. Я ожидал в нём оружия и прочего, но там в основном документы и фотографии.
Osaka Human Rights Museum (Liberty Osaka)- в нём не был. но если судить по фоткам и его сайту он на подобии Peace Osaka.
Из обзорных площадок советую вечером посетить Космосквер, он не входит в билет, но стоит посещения.
ПыСы и я бы обязательно сходил в СпаВорлд

**Дмитрий Костин** » 01 июн 2013, 12:40

raintower писал(а) 31 май 2013, 13:01:Я уж думаю, за 2000 йен в день пропитание себе найду, и даже с неплохим ужином))

Бог Вам в помощь.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас,
Однажды он прогнется под нас."
Это похоже про эту ситуацию.
Скорее всего пропитанием буду сосиски и булочки из конбини и вода из под крана
По сабжу - чистое безумие.
Я ездил в июле того года лоханулся с курсом и у меня оказались ~11600JPY суточных.
Мне этого еле хватило.
Зимой ездил и взял больше - уже из расчета ~16000JPY суточных. Этих денег было в избытке и было комфортно.

**raintower** » 01 июн 2013, 13:29

Хибики

Как не входит? А это разве не то, что вы космосквером называете?
http://www.osaka-info.jp/osp/en/free/free27.html

Спасибо за список мест, вроде до обеда с ними можно уложиться, ну может кроме Санта-Марии, подозреваю, что в праздник попасть на нее будет нереально, ну и зоопарки я не очень люблю.

http://www.osaka-info.jp/osp/en/free/free06.html А этот музей как, стоящий?

http://www.osaka-info.jp/osp/en/free/free20.html И вот этот сад.

А источники вот еще какие есть:
http://www.osaka-info.jp/osp/en/free/free23.html

Помню, какой-то соседний отель (в итоге я его не выбрал) предлагал бесплатные билеты на соседние же горячие источники. А кроме спаворлд я по соседству источников не обнаружил - неужели именно туда? Функционал 2гиса мне понятней гугльмэпсовского...

Senor Coconut

Ну что вы, какие сосиски? На худой конец есть лапша.

Я почитал темы по еде в Японии, так что о том, что в кафешке/ресторанчике можно хорошо поесть за 1000 йен, в курсе. Ну а в магазине если брать или самому готовить - тем более.

**G.E.** » 01 июн 2013, 13:32

Если в Осаке или рядом хочется поесть подешевле - выбирайте китайский ресторан.

**raintower** » 01 июн 2013, 13:52

G.E.

Ну это если ресторан. Хотя вряд ли меня потянет в Японии на китайскую еду - вроде и забегаловки в Японии неплохие. А на день можно брать ланчи в коробках - обенто. Даже удобно, вот только где можно их употребить, в парках можно? На зоду, я знаю, японцы не едят (и не пьют?).

А почем окономияки в Осаке?

**Хибики** » 01 июн 2013, 13:54

По саду и музею сказать ничего не могу, не был. Спаворлд стоит посещение 1000 иен по моему он того стоит. На 2000 иен питаться можно, но правда 2 раза в день))).
ПыСЫ да вы правы под таким названием его не узнал. Это Космосквер)))
http://www.wtc-cosmotower.com/observatory/

**G.E.** » 01 июн 2013, 13:55

raintower писал(а) 01 июн 2013, 13:52:
А почем окономияки в Осаке?

Я их ел только в Кобе, и уже не помню цену...

**Дмитрий Костин** » 01 июн 2013, 14:39

raintower писал(а) 01 июн 2013, 13:29:Я почитал темы по еде в Японии, так что о том, что в кафешке/ресторанчике можно хорошо поесть за 1000 йен, в курсе.

"Хорошо поесть" и поесть за 1000йен, немного разные вещи:

Планирование маршрута: Япония, лето-2013 + неслучайные встречи

Это цены в периферийных кафешках. Порции тут маленькие.
Понятие хорошо/качественно/сытно у каждого своё, раз Вы что-то там где-то читали...ну ок не буду разубеждать.

**Хибики** » 01 июн 2013, 15:01

Кстати в еде есть такой момент. Японская кухня стоит дешевле иностранной. На первом фото у Senor Coconut явно закос под европу. Но если брать исконно японскую кухну, то на 1000 иен вполне можно поесть сытно

**Гость** » 01 июн 2013, 20:35

Я бы не сказал что японская еда дешевле. В ресторанах похуже и еда дешевле, в ресторанах получше - дороже. Часто встречал сэты (наборы из нескольких блюд небольшими порциями) по 1500-5000 йен и местные стояли туда в очереди.

Пара радостей туриста:
1. то, что на витрине один в один будет на тарелке . Т.е. если на витрине кусочек мяса пухленький и поджареный - именно такой, а не какой-нибудь жалкий и мятый, будет в тарелке. Даже зелень по моему лежит именно так, как на витрине.
2. есть можно везде без страха отравиться или что-нибудь такое. Везде будет классно, везде будет вкусно, везде будет чисто, и т.д. Такая же "фишка" есть в Белоруссии.

Даже удобно, вот только где можно их употребить, в парках можно?

- Принимайте по таблетке два раза в день.
- Доктор, а можно по две?
- Можно, но нежелательно.
- А по три?
- Крайне нежелательно, но можно.
- А по четыре?
- Вам - можно.

Вы - гайдзин, вам - можно. Я обычно в синкансенах ел.

Очень понравились "миланские сэндвичи" - покупал два сэндвича по 350 йен за штуку + горячий кофе из автомата за 200 (?) йен - и на синкансен .

**andrex9077** » 02 июн 2013, 14:36

Две монеты писал(а) 01 июн 2013, 20:35:

Вы - гайдзин, вам - можно. Я обычно в синкансенах ел.

Да там все едят. И пьют

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР