Несостоявшийся маршрут в мае 2020: Киото с окрестностями - Токио - Chichibu - Токио

[Дмитрий Костин]

и на обратном пути с утра заехать- прогуляться по Кавагоэ.

А как там "правильно" гулять? :-)
Узкие тротуары, толпы туристов и шоссе, по которому почти непрерывно снуют автомобили. Шоссе там руинит всю атмосферу.
Я видел ночные фотки Кавагоэ - без туристов и автомобилей, это совсем другое дело.
Из-за шоссе и толп, а также некоторой удалённости от ж/д станции это место показалось переоценённым.
И даже если мысленно убрать и туристов и автомобили, то смотреть там, скажем так, не так уж и много.
*
Не хочу сравнивать, но Oharaimachi в Исэ, мне показался интереснее.
Машины не мешают, на осмотр уйдёт много времени, домиков и лавок тьма, а утром-вечером-ночью прекрасное место для фотографии.
Думаю, я ещё туда вернусь(но там опять таки есть неудобство в долгой дороги от ж/д станции).

[youlko]

По Кавагое можно прогуляться по храмам. Сама улочка, ну представьте себе очень оживленную дорогу с тротуаром в полметра шириной. Вплотную забитым народом. Через дорогу не перейти без светофора, фото хорошего не сделать. Магазинчики забиты народом тоже. До станции пешком далековато, автобус тоже битком. При этих условиях место совсем не уникальное, по моему мнению. По крайней мере специально туда ехать, особенно если вы были в Киото, Такаяме или Канадзаве совершенно не стоит потраченного времени.

[Дмитрий Костин]

По крайней мере специально туда ехать, особенно если вы были в Киото, Такаяме или Канадзаве совершенно не стоит потраченного времени.

Во всех этих местах уже был, и в Кавагоэ тоже :-)
Просто мои впечатления о Кавагоэ, которое на форуме рекомендуют к посещению, можно описать одним словом - недоумение, тк ожидания были завышены.
Вот думаю, мб это я не так Кавагоэ осмотрел тогда?)

[youlko]

Просто мои впечатления о Кавагоэ, которое на форуме рекомендуют к посещению, можно описать одним словом - недоумение, тк ожидания были завышены.
Вот думаю, мб это я не так Кавагоэ осмотрел тогда?)

Я в первую поездку туда направилась, по списку рекомендованных достопримечательностей! Вот недоумение - совершенно точно моя реакция на тот момент. И не понятно до сих пор, чего народ туда в таком количестве идет. Видимо, по тому же списку. Там недалеко Renkeiji Temple, я туда свернула, погуляла по территории, приятное место. Несколько сгладило впечатление.

[Lapine]

Ну, вот про Кавагоэ у меня тоже ощущение, что это необязательно. Или туда надо в самый несезон в самый будний день. С другой стороны, если Lana8 там была 18 лет назад, то народу там было, поди, меньше на пару порядков.

[Lana8]

Вам понравилось?

Давно это было... А если учесть, что это была моя вторая поездка в Японию, мне тогда вообще все нравилось ))
Чичибу в общем и целом прекрасное место. Несколько раз намеривалась "совпасть" с Чичибу мацури, который в начале декабря: https://www.saitamatsuri.jp/matsuri/chichibu_yomatsuri/
Но говорят, что празднование и раньше было многолюдным, а теперь добавились туристы, так что можно приехать, но мало что увидеть. Гостиницы на время праздника дорогущие... Говорят, что лучше заказывать заранее тур с гостиницей и билетами на трибуны.

Про Кавагое- может и на самом деле сейчас стало не проехать- не пройти... Давайте сойдемся на том, что приезжать туда лучше либо по храмам побродить, либо во время праздника ;) https://www.kawagoematsuri.jp/English/index.html# В дни праздника улицу (где старые дома) перекрывают для транспорта, к обычным магазинчикам добовляется праздничная "выездная" торговля, празднество там в эти дни почти от самой станции... Народа много, но так как праздник, от наличия народа, наоборот, настроение праздничное )

ж/д музей в Омия в тех краях

Не, это хоть и Сайтама, но в других краях ) Ехать в другую сторону, через Уэно. Если с JR Pass то можно на синкансене- минут 20, ну и даже на обычном поезде минут 30 до Омии. В общем, кажется, что далеко, на самом деле за полдня можно съездить из Токио.

[Lapine]

А если учесть, что это была моя вторая поездка в Японию, мне тогда вообще все нравилось ))

Пожалуй. :)))

Ехать в другую сторону, через Уэно.

Да, но там есть ветка JR от Омия до Кавагоэ.

[Lapine]

[b:3h2pkfwq]22 мая, пт[/b:3h2pkfwq]

Изначально на этот день в Токио у меня был опять, как я люблю, "сельский" план, но ближе к делу родилась более "индустриальная" идея.

Вообще, началось всё с того, что Варька хотела посмотреть на кошечек манэки-нэко. Самое известное их место в Токио - храм [url=https://www.city.setagaya.lg.jp/theme/kanko/002/003/002/d00006127.html:3h2pkfwq]Готокудзи[/url:3h2pkfwq], поэтому собирались сначала туда, а потом в [url=https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/012/015/001/004/d00004247.html:3h2pkfwq]долину Тодороки[/url:3h2pkfwq] рядом. Это был "сельский" вариант, очень, имхо достойный. Но потом я вычитала где-то про противопаводковый коллектор Ryu Q Kan 龍Q館, в который водят экскурсии, и решили поехать туда. С Готокудзи это место сочеталось ну очень плохо, т.к. совершенные разные концы города, а самые интересные экскурсии в коллекторе обычно в середине дня. Тогда решили заехать в находящийся относительно по дороге (на Асакусе) Имадо дзиндзя, который считается местом рождения манэки-нэко. Он, конечно, крошечный совсем, но кошки там есть, включая живых, и этого, думаю, Варьке было бы достаточно. Заодно и на Сэнсодзи бы глянули. Итого получилось следующее.

[b:3h2pkfwq][url=https://www.-/e/e3004.html:3h2pkfwq]Асакуса[/url:3h2pkfwq], [url=https://imadojinja1063.crayonsite.net/:3h2pkfwq]Имадо дзиндзя[/url:3h2pkfwq], [url=https://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/gaikaku/:3h2pkfwq]Ryu Q Kan[/url:3h2pkfwq][/b:3h2pkfwq]

В районе 8:30-8:45 стартуем из гостиницы до метро Higashi-Ginza, едем до ст. Asakusa:

[img:3h2pkfwq]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3cEd55o_2k6sIODucSGhfw_GNQdIfA_dO0diNnj1XTy2rv_3ZMITpPGyxkriA5EBPen9gBDSCpkEI3GLXBqDUhTJZkPbO5_8dMc-JxwLtghuY2g5KucQG6je12pJ3kBEWJshaQvNHQBIJIu6R5ANkfNhg=w1326-h351-no[/img:3h2pkfwq]

Час заложила на дорогу от [url=https://www.google.com/maps/place/Asakusa+Sta./@35.7103283,139.7949957,16.46z/data=!4m12!1m6!3m5!1s0x60188edd4de502a3:0x9c0f93a97544e047!2sImado+Shrine!8m2!3d35.7192022!4d139.8035913!3m4!1s0x60188ec690127e2f:0xf41f021a3a02cff0!8m2!3d35.7107921!4d139.7977625:3h2pkfwq]метро[/url:3h2pkfwq] до [url=https://www.google.com/maps/place/Imado+Shrine/@35.7192022,139.8014026,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x60188edd4de502a3:0x9c0f93a97544e047!8m2!3d35.7192022!4d139.8035913:3h2pkfwq]Imado Jinja[/url:3h2pkfwq] (20 мин. чистого хода), чтобы поглазеть на Канаримон, местные лавочки и Сэнсодзи.

[img:3h2pkfwq]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3ea8yZHMOx1n48B1jGu7A_t8wBxpyNEeJs0VLtJaBlRJQbUbpYqEQuFeLlz4cik_MNdItxCBoNOc7Vkh0K_Zd1OvKZTbjUysBqbTVzehfkU3a1ftmRXVifkmbQcJR3ChjVIKMJUsVNDm-7XzotLrAITlA=w1024-h684-no[/img:3h2pkfwq]
[i:3h2pkfwq]Ворота Каминаримон от 2008 г.[/i:3h2pkfwq]

[img:3h2pkfwq]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3dAHEXw7M2fG14XcHbtqT6j_-HdnBEc77BsBhfY6Z4VbH-K2JIPMThqiKwoKUUGmIyqGmSjlEyPLIXvNb3RnKoNVBPeAngW0fLVg9AH2Adq3NjoyAev38HJsxV1N-JgHrkWcraqB6hlOjRyGwSMsGRiJg=w1024-h684-no[/img:3h2pkfwq]
[i:3h2pkfwq]Сэнсодзи тех же времен.[/i:3h2pkfwq]

[img:3h2pkfwq]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3dTmlmwWTEipuv-G0IC4zITuehDFK_yoH74yFySSLw-3nKXjvwNpuQ9dTJZ6lKCiQqzbyF5DXpN6P8H4RVS70FPjI8y-rAL1DpACLRv9v4NCbJ4KdD4AlIOk6Ry8z7oj2DDQmbFxI_r_rRBrJkFMunF6Q=w1024-h684-no?authuser=1[/img:3h2pkfwq]
[i:3h2pkfwq][url=https://www.google.com/maps/place/%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC+%D0%90%D1%81%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B0/@35.7149063,139.7974215,20z/data=!4m5!3m4!1s0x60188ec19985adc7:0x4ee971c69713140f!8m2!3d35.7149461!4d139.7974218:3h2pkfwq]Asakusa jinja[/url:3h2pkfwq] тоже 2008-го года[/i:3h2pkfwq]

На само святилище Имадо 10-15 минут хватило бы за глаза.

[img:3h2pkfwq]https://www.tokyodrive.jp/wp-content/uploads/2016/09/PC170134%E4%BB%8A%E6%88%B8%E7%A5%9E%E7%A4%BE-7.jpg[/img:3h2pkfwq]

[img:3h2pkfwq]https://www.tokyodrive.jp/wp-content/uploads/2018/05/PC170134%E4%BB%8A%E6%88%B8%E7%A5%9E%E7%A4%BE_%E6%8B%9B%E3%81%8D%E7%8C%AB-5.jpg[/img:3h2pkfwq]
[i:3h2pkfwq]Фото [url=https://www.tokyodrive.jp/touristspots/imado-shrine:3h2pkfwq]отсюда[/url:3h2pkfwq][/i:3h2pkfwq]

Дальше топаем на остановку [url=https://www.google.com/maps/place/Imado/@35.72078,139.7997113,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x60188ee859475625:0x624e62eacf387bb!8m2!3d35.72078!4d139.8019:3h2pkfwq]Imado 今戸[/url:3h2pkfwq] и ловим там Toei Bus №42 до [url=https://www.google.com/maps/place/Minamisenju+Eki+Nishiguchi/@35.732973,139.7964013,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x60188ef682e32e61:0x90f963be9da3ad1d!8m2!3d35.732973!4d139.79859:3h2pkfwq]ост. Minamisenju Eki Nishiguchi 南千住駅西口[/url:3h2pkfwq], конечная, 5-я по счету, ехать 11 мин., [url=https://tobus.jp/blsys/navi?VCD=cresultttbl&ECD=showprint&LCD=&slst=119&pl=2&RTMCD=102&DT=20180401&tgo=1:3h2pkfwq]расписание[/url:3h2pkfwq] (зеленое – будни, голубое – субботы, розовое – вс и праздники; со значком ｼ идут только до ост. Minamisenju shako mae (南千住車庫前) – не годятся!). Итого в районе 10:30 мы на [url=https://www.google.com/maps/place/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%A1%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%B7%D1%8E/@35.7329942,139.7977077,18.35z/data=!4m12!1m6!3m5!1s0x60188ef682e32e61:0x90f963be9da3ad1d!2sMinamisenju+Eki+Nishiguchi!8m2!3d35.732973!4d139.79859!3m4!1s0x60188ef68f38d8b5:0x45dab64b6a6796f9!8m2!3d35.7333194!4d139.799056:3h2pkfwq]ст. Minami-Senju[/url:3h2pkfwq] и едем оттуда в сторону коллектора. Для этого надо сначала добраться по ж/д до [url=https://www.google.com/maps/place/Minami-Sakurai+Station/@35.9804354,139.8058185,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x6018bc66da1cdcfd:0xf97973d9cfb25c2!8m2!3d35.9804354!4d139.8080072:3h2pkfwq]ст. Minami-Sakurai[/url:3h2pkfwq]:

[img:3h2pkfwq]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3dexHvyOUrpbmHh7ABzB07_EpdWFba25qtTJr4-8A87NHr7mzN8Jz2HUR2o9f2BsNeWzyf3ZVsHt9m9CLRd9KMlbkGCja4gdJUe6zmHoZkw46DtDiYJpfHILbRdH4amBE27GsfC-CphUwXye3Qnjk924g=w1327-h499-no[/img:3h2pkfwq]

... либо чуть дешевле, но с 2 пересадками (что вряд ли):

[img:3h2pkfwq]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3crIEDPwev4dsFtNpbpCboi7kEJPOoHIaeGSdWh-cyb4NdHd8oJRSN9jkJ1F_M0s7s54uYry-FhwTmJwufLPGK2qwEEQMtVOVyzNnB8dwHNXPPIb18djjy0XvoORUGFAfiz3r-SqC83FkPLHrnZF6QaEw=w1324-h637-no[/img:3h2pkfwq]

Итого в районе 11:30 мы на ст. Minami-Sakurai и идем обедать, потому что потом уже будет совсем поздно. Где-то в 12:15-12:20 выезжаем в сторону коллектора на такси (думала попросить хозяев кафешки вызвать), ~1300 йен, 7-8 мин.

Если не получается взять такси, пробуем добраться на автобусе.

С автобусами там история непростая. Ходят (ходили в мирное время) два маршрута, оба от [url=https://www.google.com/maps/place/Kasukabe+Station/@35.9767702,139.7634757,13.48z/data=!4m12!1m6!3m5!1s0x6018bc0a71555555:0x2b068fb0f74c5c21!2sAeon+Mall+Kasukabe!8m2!3d35.9880087!4d139.788773!3m4!1s0x6018b93620bf5295:0xe205299e69470700!8m2!3d35.9798989!4d139.752295:3h2pkfwq]ст. Kasukabe[/url:3h2pkfwq], проезжая по дороге ст. Minami-Sakurai ([url=https://www.google.com/maps/place/35%C2%B058'51.4%22N+139%C2%B048'29.2%22E/@35.980951,139.8075518,19z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d35.9809514!4d139.8080985:3h2pkfwq]остановка у северного выхода[/url:3h2pkfwq]).

Первый, более "обильный" вариант - маленькие (32 места) корпоративные автобусы Aeon bus (они же Heisei Kanko), главная задача которых - возить народ в торговый центр [url=https://www.google.com/maps/place/Aeon+Mall+Kasukabe/@35.9880087,139.7865843,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x6018bc0a71555555:0x2b068fb0f74c5c21!8m2!3d35.9880087!4d139.788773:3h2pkfwq]AEON MALL Kasukabe[/url:3h2pkfwq], ну, а в коллектор - побочный, так сказать, заработок. Их расписание было [url=https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000723635.pdf:3h2pkfwq]тут[/url:3h2pkfwq], но сейчас они, похоже, отменены, т.к. коллектор закрыт. Маршрут до ТЦ возобновлен со вчерашнего дня в виду смягчения режима в Токио, его расписание лежит [url=https://busde.com/business/aeon_kasukabe/:3h2pkfwq]тут[/url:3h2pkfwq], подозреваю, там же вывесят и расписание до коллектора, когда он заработает.

Общая страничка про доезд/доход до коллектора [url=https://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/edogawa00165.html:3h2pkfwq]вот[/url:3h2pkfwq]. Дойти, кстати, тоже можно, минут 40-50 от станции Минами-Сакураи.

Второй, редкий вариант - [url=https://www.city.kasukabe.lg.jp/machi/koutsuu/bus/shuyoshisetsu.html:3h2pkfwq]муниципальные касукабские автобусы[/url:3h2pkfwq] (самый последний маршрут 龍Q館（りゅうきゅうかん）) . Актуальное расписание тоже сильно сокращено по сравнению с оригинальным, всего 3-4 рейса в день. Причем по разным дням недели - разное расписание: [url=https://www.city.kasukabe.lg.jp/machi/koutsuu/bus/shuyoshisetsu.files/kitaru-toryuukyuukann.pdf:3h2pkfwq]пн-ср-пт[/url:3h2pkfwq] и [url=https://www.city.kasukabe.lg.jp/machi/koutsuu/bus/shuyoshisetsu.files/minamiru-toryuukyuukann.pdf:3h2pkfwq]вт-чт-сб[/url:3h2pkfwq]. По воскресеньям рейсов нет, как я понимаю. Причем, если у Aeon bus все рейсы прямые и короткие, то муниципальные автобусы иногда ездят как-то сильно кругом, в этом случае билет дороже - 300 йен против 150 (можно оплатить PASMO). На Aeon bus билеты (от Минами-Сакураи) по 200 йен и только за нал.

Короче говоря, если автобус, то это был бы Aeon bus в 12:29 от северного выхода из ст. Минами-Сакураи, ехать без пробок 10 мин. Автобусом ехать не очень-то хотелось, т.к. на месте надо быть не позже, чем за 10 мин. до начала тура, т.е. совсем впритык. С другой стороны, автобусы подвозят прямо ко [url=https://www.google.com/maps/place/35%C2%B059'49.7%22N+139%C2%B048'43.4%22E/@35.997138,139.8115008,19z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d35.9971382!4d139.812048:3h2pkfwq]входу[/url:3h2pkfwq], а насчет такси не уверена...

Немного поподробнее о экскурсиях. О собственно коллекторе можно коротенько почитать в [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80:3h2pkfwq]Википедии[/url:3h2pkfwq] либо погуглить, есть даже на русском отчеты.

Для попадания на экскурсию нужно зарегистрироваться он-лайн [url=https://www.gaikaku.jp/:3h2pkfwq]тут[/url:3h2pkfwq] (можно ли придти просто к началу - не знаю, но, судя по тому, что туры, особенно "большие", он-лайн быстро раскупают, то к началу может не остаться мест, количество которых ограничено). Регистрация начинается за месяц, можно оплатить сразу картой или на месте наличными. Приезжать можно за 30 мин. до начала, но не позже, чем за 10 мин. На экскурсии не пускают дошкольников (т.е. до 6 лет). Экскурсия ведется только на японском (хотя можно приводить переводчика с билетом), но есть приложение для смартфона на английском. Все типы экскурсий включают посещение некоей экспозиции с макетами установок и зала управления, а также спуск в коллектор (100 ступенек вниз и столько же обратно).

На сайте анонсируется три типа туров (хотя в расписании я видела и другие, внятно не описанные):
1) Underground temple course, 55 мин., 1000 йен – спускаешься внутрь водохранилища, сверху со смотровой смотришь на цилиндрическую "дыру" 70 м высотой, 30 м в диаметре. Обычно 5-6 туров в день, начало с 10 до 16;
2) Pump proficiency course, 100 мин., 2500 йен – показывают помпу и зал газовых турбин. Обычно 1 тур в день, в 13:00;
3) Shaft experience course, 100 мин., 3000 йен – спуск внутрь водохранилища по настилу внутри "дыры" (пешком), тоже показывают зал с помпами (как-то, видимо, снаружи). Обычно 1 тур в день, в 13:00.

Мы, конечно, решили, если уж брать, то последний вариант (хотя гарантии, что он будет именно в этот день, не было - расписания на наши даты тогда не было, а потом вообще всё отменили). Если б не было третьего варианта, думаю, мы бы взяли самый короткий первый, т.к. помпа и турбины ни мне, ни тем более Варьке не очень интересны. В этом случае, думаю, мы бы с утра двинули в коллектор, а оттуда добрались бы и до Готокудзи. Но вообразим, что тур нам достался именно тот, который хотелось бы.

13:00-14:50 – экскурсия в [url=https://www.google.com/maps/place/Ry%C5%AB-Q+Kan/@35.997475,139.8092568,17z/data=!3m1!4b1!4m12!1m6!3m5!1s0x6018bc0a71555555:0x2b068fb0f74c5c21!2sAeon+Mall+Kasukabe!8m2!3d35.9880087!4d139.788773!3m4!1s0x6018bc7f80ec96a5:0x554133413288fbe7!8m2!3d35.997475!4d139.8114455:3h2pkfwq]коллекторе[/url:3h2pkfwq] под названием "Shaft experience course".

[img:3h2pkfwq]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Kasukabe2006_06_07.JPG/1280px-Kasukabe2006_06_07.JPG[/img:3h2pkfwq]
[i:3h2pkfwq]Фото из Википедии[/i:3h2pkfwq]

Видео с ютьба, на котором в самом начале немного видно ту "дыру", в которую мы должны были спускаться:

[media:3h2pkfwq]https://www.youtube.com/watch?v=Fyd-obg6ddw[/media:3h2pkfwq]

Что дальше - честно говоря, не продумала, как и вариант с коротким туром в коллекторе и Готокудзи. Уже запахло жареным, и планировать планы потеряло смысл... Если ехать просто в сторону дома, то взяли бы Aeon bus в 15:01 до ст. Kasukabe за 350 йен (до Касукабэ, т.к. оттуда прямее ехать на Гиндзу). Идет он около 25 минут. Далее - до Гиндзы по ж/д и на метро:

[img:3h2pkfwq]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3cygcE-43okbQJCAX3srwG6NPXPGFmoSlNze-ZhixawAtv0pzwVRe8y4K5lhJsLZhM50bE4e7H-PH34SOw-pxt6F1Kceng9_gJMOpwG-GqwvoInLYW9WS1GMueZxOq7tm8eRynyMJG7_EC7f7Qc1XU5Jw=w1323-h493-no[/img:3h2pkfwq]

Потом, видимо, в отель собрать вещи и далее гулять по Гиндзе с ужином и опционально заходом в [url=https://www.google.com/maps/place/Hakuhinkan+Toy+Park/@35.6677324,139.7589358,17z/data=!3m2!4b1!5s0x60188be858affd7f:0x4ceb5b051cf61130!4m5!3m4!1s0x60188be8668affff:0xb2aaad4605abb67!8m2!3d35.6677324!4d139.7611245:3h2pkfwq]Hakuhinkan Toy Park[/url:3h2pkfwq], если не побывали там раньше.

Ну, а назавтра мы бы улетели обратно в Москву...

[Lapine]

[b:13sztupx]23 мая, сб

Нах хаузе геен, как говорят французы... [/b:13sztupx]

Ранний подъем в 6 утра, сбор остатков вещей, завтрак в гостинице (специально проверяла, чтобы завтрак был с 6:30, а не с 7). В 7:30 чек-аутимся, топаем до метро Higashi-Ginza и едем на метро/электричке в терминал 3 а/п Ханэда (прямые ходят это время примерно каждые 10 мин.):

[img:13sztupx]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3fDXuhKtS2_AzOpnmR4DZfmThq5rpku1ZMs7ewUVIEaztP4eSvSk8ePCwehbBL5yTnspgIy3RfMyW4_20t3BqUzafy9aNs3aT8VdJLQCcNn7BWkGX8xFKM4xlbhp-sZNUZidU52H674br3nM9OZTeszbg=w1323-h508-no[/img:13sztupx]

Если б сильно заленились, взяли бы такси (~7000 йен, ~40 мин.). Итого в районе половины девятого в аэропорту, вылет JAL в Москву по расписанию в 10:45.

[Lumikot]

13:00-14:50 – экскурсия в коллекторе под названием "Shaft experience course".

Ооо, это крутая штука! Впервые о ней узнала из репортажа RTR Japan на ютубе. Вот это б был эксклюзив от тебя!!!!...
Настоящая японская Мория, выглядит очень нереально, как из компьютерной игры. А как ты про нее узнала?) Давно хотели сюда попасть? А чем вас это место привлекло?)

вылет JAL в Москву по расписанию в 10:45.

Маша! Спасибо еще раз за такую необычную возможность прикоснуться к Японии, даже такой формат меня порадовал и "полечил", а многим по любому будет еще и очень полезным.
Конечно, что-то теряя, мы приобретаем, но все равно грустно, что этот год оказался таким с-ног-на-голову-все-переворачивающим. В любом случае, я смотрю с надеждой в будущее, даже немножко мечтаю о том, что в конце этого года получится, а, если нет, то на весну 2021 то уж точно!!!

[Lapine]

А как ты про нее узнала?) Давно хотели сюда попасть?

Да не то чтобы давно. По-моему, в начале этого года. Узнала как - не помню, где-то вычитала. Привлекло необычностью. Мне интересно было именно по стенкам этой "дыры" спуститься.

Маша! Спасибо еще раз за такую необычную возможность прикоснуться к Японии, даже такой формат меня порадовал и "полечил"

Тебе спасибо, дорогая, за внимание! Рада, что немного подняла настроение. :))

на весну 2021 то уж точно!!!

Твои слова да богу в уши, как говорится... Главное, здоровья тебе, Антону и вообще всем нам!

[raintower]

Имадо дзиндзя, который считается местом рождения нэмури-нэко.

Подозреваю, что всё-таки манеки-неко (манящая/зазывающая кошка). Немури-неко (спящая кошка) всё-таки в Никко, хотя шут знает, где леворукий Дзингоро её строгал аки папа Карло.

А отчёт интересный, да)) У меня возникают подозрения при чтении некоторых старых отчетов, что их авторы не были в Японии, а читая ваш отчёт, напротив, кажется, что вы были.

[Lapine]

Подозреваю, что всё-таки манеки-неко

Совершенно верно! Запуталась я в кошках-то. :))) Спасибо, поправлю!

А отчёт интересный, да)) У меня возникают подозрения при чтении некоторых старых отчетов, что их авторы не были в Японии, а читая ваш отчёт, напротив, кажется, что вы были.

Спасибо :)))

[LA77]

Добрый день.
Большое Вам спасибо за то , что поделились своим маршрутом .
У меня к Вам вопрос :

Едем в Мияма

На схеме , которая есть на сайте экскурсионного автобуса , указано расписание , из которого я поняла , что по дороге обратно из Мияма в Киото автобус ждёт на каждой остановке по 20-30 минут. И в результате возвращается обратно в Киото за 3 часа , против 2-х часов "туда".
Такая длинная дорога обратно - поэтому Вы решили возвращаться другим способом ?
Т.е. автобус приезжает на очередную остановку и ждёт 30 минут, даже если никто не выйдет. Я правильно поняла ?

Если приехать на остановку Kayabuki-no-Sato утром в 12:08 , уехать с неё же обратно можно только в 14:45 ( это почти 3 часа свободного времени ).

Как часто ходит этот экскурсионный автобус ( не в период пандемии) в указанный период с 25 апреля по 27 сентября ?
Ежедневно или по каким-то определенным дням ? (Не нашла в брошюре ответ).

[youlko]

Как часто ходит этот экскурсионный автобус ( не в период пандемии) в указанный период с 25 апреля по 27 сентября ?
Ежедневно или по каким-то определенным дням ? (Не нашла в брошюре ответ).

Никто не может сказать сейчас, будет зависеть от компании. В прошлые годы в разное время он бывало ходил и каждый день, и только по выходным. Ждите актуального расписания.

Насчет остановок. Это экскурсионный автобус, не рейсовый. Остановки первая на сакеварне - там небольшая экскурсия, музейчик и магазин. Интересно. Я там всегда местный алкоголь покупаю. Вторая остановка - магазинчик с разным местным хендмейдом, хорошо сувенирчиков закупить. Еда. Мороженое вкусное. Туалет :) Остановки эти обязательны, хотя никто выходить не заставляет, хочешь сиди и жди пока все нагуляются, потратят денег и вернутся. На самом деле полчаса в обрез хватает, чтоб все рассмотреть и купить. Отправляется по расписанию вовремя.

Лично я считаю, что обратно не стоит ехать на местном рейсовом транспорте с пересадками, после того, как нагуляешься пешком. Еще и места сидячего не достанется. Уж лучше дольше но сидя в своем теплом автобусе до самого Киото. Да и визит в сакеварню пропустить не рекомендую.

[LA77]

Мне тоже кажется, что удобнее на этом же автобусе и вернуться обратно.
Опять же - гарантированное место в автобусе.

Но если будет дождь, то ,наверное, будет хотеться уехать побыстрее обратно .

Посадка в автобус в обратную сторону по билетам ? Всем , у кого билеты, должно места хватить ? Я почему спрашиваю - если мы в обратную сторону будем садиться не на конечной , а у деревни или у сакеварни, то нам места останутся ? Или на конечной остановке при посадке в автобус водитель продаст билеты до Киото на свободные места всем дополнительно желающим , а нам потом стоя придётся ехать. ???

[youlko]

Посадка в автобус в обратную сторону по билетам ? Всем , у кого билеты, должно места хватить ? Я почему спрашиваю - если мы в обратную сторону будем садиться не на конечной , а у деревни или у сакеварни, то нам места останутся ? Или на конечной остановке при посадке в автобус водитель продаст билеты до Киото на свободные места всем дополнительно желающим , а нам потом стоя придётся ехать. ???

В самом начале, как на любой экскурсии, всех сверяют со списком и выдают беджики на шею. Водитель ничего не продает. От групповой экскурсии этот тур отличается только тем, что никто группу не водит. Посторонним в этот автобус не попасть. При отправлении с Katabuki-no-Sato всех пересчитывают по головам - она считается стартом обратного пути. И если вы заплатите за обратный проезд но не придете, вас будут ждать и искать. Возможно, вас запутало то, что проезд туда-обратно оплачивается отдельно. Но это сделано с рассчетом на тех людей, кто остается заночевать, и поэтому обратный проезд букуется на другом автобусе.

[LA77]

Спасибо за пояснение.

[Lapine]

LA77, на все Ваши вопросы уже любезно ответила youlko, я же только поясню свою мотивацию не ехать обратно на экскурсионном автобусе (возможно, она и не самая верная, но всё же): мне, наоборот, казалось, что времени между прибытием из Киото и отправлением назад маловато (писала об этом, собственно) - раз, при этом не хотелось тратить время на "рекламные" остановки - два.

[youlko]

времени между прибытием из Киото и отправлением назад маловато

Я сейчас не помню сколько было времени между раньше, но не больше 4 часов точно. Мне хватило на все с запасом - погулять по деревне не спеша, заходя во все, куда можно было зайти, погулять по берегу реки, покушать собы, еще погулять, посидеть на травке около поля гречки. Там довольно небольшое пространство. Одно замечание - в ресторанчик за собой лучше заходить где-то в середине, потому что ближе к двум дня туда куча народу нагулявшего стекается.

[Effania]

Спасибо за такой интересный развернутый маршрут. Кавадоко в Кибунэ выглядит на фотографиях классно. Эх, знала бы я про это до своей майской поездки в 2019 году, обязательно бы включила в программу!

[Amira_star]

В районе 12:30, отобедав, мы бы выдвинулись по пешей тропе в сторону Курама. Тропа не слишком длинная, но по пересеченной местности (из Кибунэ в Курама сначала идет подъем на 200 м, потом спуск на 250 м). На джапан-гайде пишут, что дорога занимает около часа, но я заложила для верности 1,5-2,

Lapine, в ностальгии по Японии зашла на форум, увидела Ваш "маршрут-отчет" (отличная идея!), и пока есть пара минут, хотела по данному пункту отметить (ибо Кураму-Кибунэ я проходила прошлой осенью, но пока не дописала в своем отчете)
Дорога ОТ Кибунэ к Кураме - намного тяжелее , чем в обратную сторону. Всё время вверх, немало ступеней. Я к тому, что для ребенка определенно требуется больше времени.
У меня в очень быстром темпе ушло немногим меньше часа и то считай в обратную сторону.
Так что тут да, не меньше 1,5-2 часов.
По пути у святилищ есть лавочки отдохнуть. С собой определенно нужно брать воду и перекус.

В районе четырех-начала пятого мы бы дошли до Курама-онсэн (сайт), дабы отмочить свои уставшие ножки и прочие части тела.

между станцией Курама-дера и онсэном курсирует шатл-бас отеля. Время работы точное не находила, но читала, что вроде с поездами стыкуется. Просто от станции к онсэну опять же дорога вверх.

[Effania]

и пока есть пара минут, хотела по данному пункту отметить (ибо Кураму-Кибунэ я проходила прошлой осенью, но пока не дописала в своем отчете)

Пишите :) Интересно почитать. Я вот робко надеюсь, что можно будет весной 2021 поехать, поэтому очень осторожно начинаю думать над маршрутами.

[Lapine]

Добрый день, дорогие друзья!

Сорри, выпала из форума, пропустила последние комментарии. :(

Effania, и Вам спасибо. :) Рада, что пригодилась моя фантазийная писанина. :))

Amira_star, по поводу верного направления есть повод подумать, спасибо :) Я просто хотела в онсэн в конце дня, а не в середине, иначе потом разморит совсем. :))

[Lapine]

Хотела добавить про Титибу. Слушаем сейчас он-лайн лекции Анастасии Рюриковны Садоковой по фольклору Японии. Она оказалась большим поклонником этого региона. И про [url=https://www.pref.saitama.lg.jp/chokotabi-saitama/eng/nagatoro-chichibu/nagatoro-chichibu05.html:2vb5gi1j]местный паломнический маршрут в честь Каннон[/url:2vb5gi1j] рассказала (34 храма), и про Ходосан-дзиндзя, и про Мицуминэ-дзиндзя. У Ходосан-дзиндзя, оказывается, есть окумия (внутреннее святилище) на вершине горы Ходосан, и тамошние комаину - тоже волки. И связано это, как и в Мицуминэ, с легендарным японским "богатырём" [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Yamato_Takeru:2vb5gi1j]Ямато-такэру[/url:2vb5gi1j], которого, в частности, на Ходосан спасли от пожара волки. И вообще, они (волки) ему покровительствовали. Так что, с одной стороны, очень жаль, что не съездили, с другой - теперь будем больше понимать. :)

И лекции очень рекомендую. Мы прослушали уже искусствоведческий курс по разным историческим эпохам от Дзёмон до Мэйдзи, сейчас наслаждаемся курсом по фольлору.