Форум Винского

**Neurohirurg** » 25 окт 2010, 17:07

Осудите или помогите:

1 день: отлет из Шереметьево Аэрофлотом\

2 день
1) Прилет в токио
2) Регистрация в гостинице
3) собираем пазл из своего мозга
4) чуть – чуть прогуляться по центру Токио

3 день Central Tokyo
1) Tsukiji Fish Market (если встанем )
2) Imperial Palace
3) Imperial East Gardens
Southern Tokyo
4) Tokyo Tower
Central Tokyo
5) Ginza

4 день Central Tokyo
1) Koishikawa Korakuen
2) Akihabara
Western Tokyo
3) Harajuku
4) Shinjuku Gyoen
5) Meiji Shrine

5 день Northern Tokyo
1) Kaminarimon (Kaminari Gate)
2) Sensoji Temple
3) Asakusa Shrine
4) Dempoin Temple
5) Sumida River Cruise
6) Nakamise Shopping Street

6 день
Токио – Осака
1) заселение в отель
2) Umeda Sky Building

7 день Осака
1) Osaka Aquarium
2) Hozenji Yokocho Alley
3) Shitennoji Temple
4) Osaka Museum of History

8 день Осака - Химедзи
1) Himeji Castle
2) Mount Shosha

9 день Осака – Нара
1) Todaiji Temple
2) Nara Park
3) Kasuga Taisha (Kasuga Grand Shrine)
4) Nara National Museum
5) Horyuji Temple
6) Heijo Palace (Nara Imperial Palace)

10 день Осака – Киото
1) Nijo Castle
2) Kyoto Imperial Palace
3) Nijo Jinya
4) Kyoto Manga Museum
5) Pontocho

11 день Осака – Киото
1) Kiyomizudera Temple
2) Sanjusangendo
3) Ginkakuji
4) Gion

12 день Осака – Киото
1) Kinkakuji (Golden Pavilion)
2) Shugakuin Imperial Villa
3) Ryoanji Temple
4) Kokedera (Moss Temple)
5) Fushimi Inari Shrine

13 день Осака – Токио
К сожалению, вылет

Вопросы
1) Деньги: налик\карта 50\50?
2) Виза где? (ну или кому написать в личку)
3) JRPass вроде должен себя оправдать.

**Greedans** » 26 окт 2010, 01:51

1. Слишком много времени по Токио ходить собираетесь. Вполне можно уплотнить расписание 3-4-5 дней в 2 дня и освободившийся день потратить на Камакуру или Никко.
2. Токио-Осака - всего 3 часа езды (+час от/до гостиницы) - у вас еще целый день будет, если пораньше выехать, т.ч. все, что запланировали на 6 и 7 день можно успеть за 6-ой день.
3. Химедзи - на реконструкции. Еще один день свободен =)
4. Пару появившихся свободных дней можно потратить на Киото (там много всего) или рядом - Uji (на день)
5. В Kokedera попадание слишком сложно, запланируйте что-нибудь другое.

**Neurohirurg** » 26 окт 2010, 19:10

Спасибо.
В Камакуру лучше из Токио?
Про Химедзи думал - частично на реконструкции, жаль...
Uji добавим.
Куда можно на север съездить? Парк\сад + онсэн + снег?
Подумал - надо добавить Хиросиму.

**Persian tramp** » 26 окт 2010, 21:55

Маршрут действительно перегружен Токио Я Токио люблю, но... город на любителя, ИМХО. Север бы и я вам посоветовал, но не уверен, что в той же Мацусиме будет комфортно по погоде В начале апреля там было так

Осторожно могу рекомендовать город Айзу. Вот...

Про Химедзи вам уже сказали - кидайте этот день на Киото. Вообще, я бы в Киото базировался, а не из Осаки туда мотался.

А вот Хиросима - это правильная мысль.

**Greedans** » 26 окт 2010, 22:15

Neurohirurg писал(а):В Камакуру лучше из Токио?
Куда можно на север съездить? Парк\сад + онсэн + снег?
Подумал - надо добавить Хиросиму.

До Камакуры час езды от Токио - добираться легко. В Никко чуть посложнее и подольше (~1.5 - 2 часа езды).
Про северное направление ничего не скажу, не исследовал еще. Но тратить сутки-полтора... в первую поездку я бы не стал.
Хиросиму тоже советую пока отложить, у вас и так достаточно насыщенный маршрут получается, а дней не сильно много.
Жить, конечно же лучше и удобнее в Киото - сэкономите время.

**Persian tramp** » 26 окт 2010, 22:21

Greedans писал(а):
Neurohirurg писал(а):В Камакуру лучше из Токио?
В Никко чуть посложнее и подольше (~1.5 - 2 часа езды)

Да. В Никко ещё и автобусы (городские, если их так можно назвать) не бог весть как часто ходят. А до токугавских храмов с вокзала далеко будет топать. Если только такси брать.

**Neurohirurg** » 27 окт 2010, 10:08

В Осаке гостиницы подешевле. А до Киото рукой подать. Подумаю. Ладно, я понял - кину силы на изучение Киото.
На следующий раз уже набирается... Химедзи, Хиросима, Север, Окинавские пляжи - тоже много
Фудзи в декабре оно того стоит?
Итак:
1 - отлет из Москвы
2 - прилет в Токио, отдых, дышим японским воздухом
3, 4 Токио
5 Токио - Камакура
6 Токио - Никко
7 Токио - Киото, размещение в Киото
8 Киото - Осака
9 Киото - Нара
10,11,12 Киото
13 Киото - Токио
14 Москва

**Liza16** » 27 окт 2010, 22:04

Посмотрела на выбранный маршрут и решила спросить совета знатаков.
Летим в Японию на Новый год (31.12 - 8.01). Планируем Токио и Киото. Продумываем маршрут. Но все осложняется тем, что насколько я понимаю с 1 по 3 января все закрыто. Поэтому надо на эти дни предусмотреть то, что можно просто посмотреть визуально. Посоветуйте, как с наибольшим кпд провести эти 8 дней!

**Neurohirurg** » 27 окт 2010, 22:57

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=26190

**Greedans** » 27 окт 2010, 23:30

Neurohirurg писал(а):В Осаке гостиницы подешевле. А до Киото рукой подать. Подумаю. Ладно, я понял - кину силы на изучение Киото.

Цены на гостиницы не так уж и различны, а в конечном итоге вы получаете нечто более важное - дополнительное время =)

Neurohirurg писал(а):На следующий раз уже набирается... Химедзи, Хиросима, Север, Окинавские пляжи - тоже много

Если Япония вам понравится, то на следующие разы у вас будет ооочень даже много всего =)

Neurohirurg писал(а):Фудзи в декабре оно того стоит?

Кстати, как вариант. Зимой вероятность увидеть вершину без облаков должна быть гораздо выше. Заодно и онсены в Хаконе попробовать можно.

Neurohirurg писал(а):5 Токио - Камакуро

Камакура =)

Liza16 писал(а):Летим в Японию на Новый год (31.12 - 8.01). Планируем Токио и Киото. Продумываем маршрут. Но все осложняется тем, что насколько я понимаю с 1 по 3 января все закрыто. Поэтому надо на эти дни предусмотреть то, что можно просто посмотреть визуально. Посоветуйте, как с наибольшим кпд провести эти 8 дней!

Тема про Новый год уже была, почитайте.
В общем виде - составьте список мест, которые хотите посетить, на сайте - посмотрите режим работы нужных мест в праздничные дни и сможете уже планировать свои перемещения.
Я бы, наверное, все-таки к Киото склонился - все-таки большинство храмов/святилищ будет доступно, а уж тории Inari Fushimi вообще доступны круглогодично...

**Neurohirurg** » 28 окт 2010, 12:24

Исправился

Теперь вот думаю, откуда взять еще один день на Фудзи. Отнять у Токио что - ли.

**hgjfkgj** » 29 окт 2010, 08:35

Neurohirurg писал(а):Теперь вот думаю, откуда взять еще один день на Фудзи. Отнять у Токио что - ли.

Фудзи в декабре закрыт.

**Товарищ Бендер** » 29 окт 2010, 10:31

В Осака многие посещают Osaka Castle.
Про Химедзи уже сказали.
По совету моей японской знакомой (профессионального гида), не стоит тратить время на Камакуру если планируется посещать Daibutsu Temple в Nara. Камакура уступает. Лучше потратить день на Хаконе или Никко. Правда, не знаю какая там погода в декабре.

**Persian tramp** » 30 окт 2010, 00:16

Товарищ Бендер писал(а):В Осака многие посещают Osaka Castle.
По совету моей японской знакомой (профессионального гида), не стоит тратить время на Камакуру если планируется посещать Daibutsu Temple в Nara. Камакура уступает.shock:

Странно, что профессиональный гид даёт подобные советы. Камакура - это одно. Нара - другое.

**Greedans** » 30 окт 2010, 00:50

hgjfkgj писал(а):Фудзи в декабре закрыт.

Просмотр Фудзи открыт всегда =) Речь о подъеме и не шла...

Товарищ Бендер писал(а):По совету моей японской знакомой (профессионального гида), не стоит тратить время на Камакуру если планируется посещать Daibutsu Temple в Nara. Камакура уступает.

Оооочень странный совет, да еще и от "профессионального гида". Даже если сравнивать только статуи Будд - это будут совершенно разные впечатления.

**hgjfkgj** » 30 окт 2010, 08:02

Greedans писал(а):
hgjfkgj писал(а):Фудзи в декабре закрыт.

Просмотр Фудзи открыт всегда =) Речь о подъеме и не шла

я не Вам писала, а Neurohirurg.
Neurohirurg не писал, что он подразумевает под "Фудзи в декабре оно того стоит?" и "один день на Фудзи", так что о чём шла речь Вы можете только догадываться ))
А что означает "просмотр Фудзи", если не секрет?

**Товарищ Бендер** » 30 окт 2010, 09:32

Greedans писал(а):Оооочень странный совет, да еще и от "профессионального гида". Даже если сравнивать только статуи Будд - это будут совершенно разные впечатления.

Если у Вас цель - увидеть все храмы Японии, то вперед! Мне же хотелось увидеть лучшее. И еще до поездки, при просмотре фотографий из Камакуры, не совсем было понятно почему люди туда так прутся. Близость к Токио - не ответ.

**Захария** » 30 окт 2010, 09:47

Спасибо за интересный маршрут! Собираемся повторить.

**Neurohirurg** » 30 окт 2010, 15:38

Цель - максимум разнообразия.
Фудзи - посмотреть вблизи, но не подниматься.
Я вот и думаю, может Камакура заменить на Хаконе. Ведь не последний раз планирую в Японию. В следующий раз можно было: Киото + Камакура + пляжи Окинавы + Хиросима + Нагасаки + Yakushima + Kirishima

**Persian tramp** » 30 окт 2010, 22:44

Neurohirurg писал(а):Цель - максимум разнообразия.
Я вот и думаю, может Камакура заменить на Хаконе.

И какого дьявола вы забыли в Хаконе? ИМХО самое скучное место на Хонсю Ну, если непременно хотите посмотреть Овакудани да проплыть по Аси

**Persian tramp** » 30 окт 2010, 22:54

Товарищ Бендер писал(а):
Greedans писал(а):Мне же хотелось увидеть лучшее. И еще до поездки, при просмотре фотографий из Камакуры, не совсем было понятно почему люди туда так прутся. Близость к Токио - не ответ.

А кто сказал, что храмы Нары - это лучшие храмы Японии? В Камакуру "прутся", чтобы посмотреть Большого будду, Тсуругаоку - Хатимангу, Benten - Kutsu, Хасэ - Дэра, "армию" дзисо, Дзениарай - бентен, резьбу по дереву храма Енгакудзи

**hgjfkgj** » 31 окт 2010, 00:30

Neurohirurg писал(а):Цель - максимум разнообразия.
Фудзи - посмотреть вблизи, но не подниматься.

понятно. Тогда, думаю, не стоит терять день на такое. А в Хаконэ что? Онсен? Тогда один день мало, наверное-в декабре отдохнуть, полежать в горяченькой водичке красота )) А в феврале на День СВ есть и шоколадные ванны, ванны из зел чая и т.п. )))

**Neurohirurg** » 31 окт 2010, 12:31

Онсэны, озеро, сфотографировать Фудзи.

**Товарищ Бендер** » 31 окт 2010, 13:42

Persian tramp писал(а):А кто сказал, что храмы Нары - это лучшие храмы Японии? В Камакуру "прутся", чтобы посмотреть Большого будду, Тсуругаоку - Хатимангу, Benten - Kutsu, Хасэ - Дэра, "армию" дзисо, Дзениарай - бентен, резьбу по дереву храма Енгакудзи

Я не говорил, что храмы Нары - лучшие храмы Японии. Я говорил, что в сравнеии с Камакурой Нара выигрывает, при условии, что время в Японии ограничено и надо выбирать что-то одно.

**bmax2000** » 31 окт 2010, 22:19

2Я не говорил, что храмы Нары - лучшие храмы Японии. Я говорил, что в сравнеии с Камакурой Нара выигрывает, при условии, что время в Японии ограничено и надо выбирать что-то одно.@
ИМХО:
Камакура понравилась нам гораздо больше, чем Нара.
Мы с огромным удовольствием погуляли по камакуре и подышали свежим воздухом (после Токио поразились тишине и покою)...
НО! советую подумать, в какой сезон Вы едите - возможно, зима для пеших прогулок - не самое лучшее время...
по храмам Нара, возможно, и выигрывает....

**Persian tramp** » 01 ноя 2010, 00:48

Neurohirurg писал(а):Онсэны, озеро, сфотографировать Фудзи.

Ну, хозяин - барин, конечно. Но вот я, если бы можно было "открутить кино назад" в Хаконе бы не отправился

**Persian tramp** » 01 ноя 2010, 00:53

bmax2000 писал(а):...по храмам Нара, возможно, и выигрывает....

Я так считаю, что "хуже - лучше", выигрывает - проигрывает" - это всё чистой воды субъективизм

Если ограничено время, то тем более не вижу смысла четыре дня торчать в Токио

**Neurohirurg** » 01 ноя 2010, 01:38

В Токио получается 2.5 дня максимум. Можно 1 день отдать на Хаконе.
У меня нет задачи впихнуть все.

**Товарищ Бендер** » 01 ноя 2010, 11:37

А почему Никко никто не советует как 1-day trip из Токио? Там и храмы и природа. Хотя, возможно, в декабре там не так хорошо.
P.S. От Хаконе я тоже ожидал что-то большее...
P.S2. Очень доволен что съездил на день в Miyajima + Iwakuni. Считаю, это был лучший 1-day trip в моей программе.

**Neurohirurg** » 02 ноя 2010, 08:57

Так вроде Нико стоит в планах.

**emoveo** » 14 ноя 2010, 15:30

Какой в итоге маршрут отпишите плиз! Собираюсь скоро ехать, интересно

**Neurohirurg** » 14 ноя 2010, 15:49

9 Москва
10 Нарита – Токио 92 минуты 1280 (в одну сторону)
11 Токио
12 Токио
13 Токио - Камакуро 56 минут 590 йен (в одну сторону)
14 Токио – Никко 112 минут 5230 йен (в одну сторону)
15 Токио – Осака 180 минут 13240 йен (в одну сторону)
16 Осака – Хиросима 107 минут 9750 йен(в одну сторону)
17 Осака – Нара 58 минут 780 йен (в одну сторону)
18 Осака - Мияджима 144 минуты 1027 йен (в одну сторону)
19 Осака – Киото 29 минут 540 йен (в одну сторону)
20 Осака – Киото 29 минут 540 йен (в одну сторону)
21 Осака
22 Осака – Нарита 304 минуты 14590 йен (в одну сторону)

1) Без JR Pass
Всего: 1280 + (590 +5230 + 9750 + 780 + 1027 + 540 + 540)*2 + 13240 + 14590= 52784йен=19725 рублей
2) Если JR Pass 13 утро – 20 утро
1280 + 14590 + Jr Pass= 5931 + 11500=17431 рублей
3) Если JR Pass 10 – 22
18310 просто + передвижение по Токио

**infoinfo** » 15 ноя 2010, 16:01

простите, а зачем проделывать вот это:
16 Осака – Хиросима 107 минут 9750 йен(в одну сторону)
18 Осака - Мияджима 144 минуты 1027 йен (в одну сторону)
вы в итоге дважды съездите из Осаки в Хиросиму...

**Smika** » 15 ноя 2010, 16:55

А стоимость поездок на одного человека или на двоих?

**Neurohirurg** » 16 ноя 2010, 11:41

Если получится, то Миядзима и Хиросима в один день, но сомневаюсь.
Стоимость на одного.

**Greedans** » 16 ноя 2010, 12:49

Neurohirurg писал(а):Если получится, то Миядзима и Хиросима в один день, но сомневаюсь.

Если без подъема на гору Misen (зимой оно, возможно, не так интересно...хотя...) - то можно и успеть за день (зависит от того, что именно в Хиросиме хотите увидеть).
А вообще, я бы рекомендовал не тратить огромное количество времени на разъезды туда-сюда, а заночевать на Мияджиме (лучше/красивее/аутентичнее) или в Хиросиме (дешевле).

**infoinfo** » 16 ноя 2010, 15:05

Greedans писал(а):
Neurohirurg писал(а):Если получится, то Миядзима и Хиросима в один день, но сомневаюсь.

Если без подъема на гору Misen (зимой оно, возможно, не так интересно...хотя...) - то можно и успеть за день (зависит от того, что именно в Хиросиме хотите увидеть).
А вообще, я бы рекомендовал не тратить огромное количество времени на разъезды туда-сюда, а заночевать на Мияджиме (лучше/красивее/аутентичнее) или в Хиросиме (дешевле).

либо в MIYAJIMAGUCHI, что есть начальная точка парома. тогда в на Мияджиме можно гулять до последнего парома. в 22 с чем то он насколько я помню.

**Neurohirurg** » 17 ноя 2010, 01:14

Прикину по ситуации. Главное, чтобы дали визу. Дело за малым. К тому же все по настроению - может возьму и все время на Киото и Токио потрачу. JR Pass буду брать в последнюю очередь. Какое соотношение нал\карточка нужно?

**Greedans** » 17 ноя 2010, 02:29

Neurohirurg писал(а):Какое соотношение нал\карточка нужно?

Я все проплачивал карточкой, йенами платил только за еду и билеты в храмы/музеи/etc. Покупки дороже 5000 йен (электроника/дорогой алкоголь) делал обычно в крупных магазинах и тоже платил картой. Таксфри (если оформлял) - выдавали тутже налом =)
Так что имейте 50/50, оставшиеся йены в аэропорту обратно сменяете.

**Neurohirurg** » 17 ноя 2010, 12:21

Спасибо. Скока брать надо.

**Greedans** » 18 ноя 2010, 00:40

Neurohirurg писал(а):Спасибо. Скока брать надо.

Так это от ваших запросов зависит =) При предоплате отелей и наличии рейлпасса, мне бы хватило 1000 usd на 11 дней и наверняка треть осталась бы...

**Neurohirurg** » 18 ноя 2010, 11:37

Запросы - поесть. Но ем немного ))) Сувениры - много не надо, себе на память если только. Привезти самое главное - впечатления, все остальное вторично.

**Neurohirurg** » 21 ноя 2010, 22:09

Еще вопрос. Развод по Японски? Существует в природе?

**Greedans** » 21 ноя 2010, 22:45

Neurohirurg писал(а):Еще вопрос. Развод по Японски? Существует в природе?

Лично не сталкивался. Риск попасть на деньги есть только в ограниченном количестве "злачных" кварталов, о чем можно почитать в соответствующих ветках. Совсем расслабляться, конечно, не стоит, но в общем и целом в Японии абсолютно ненапряжно.

**Neurohirurg** » 22 ноя 2010, 10:31

Спасибо. Про злачные кварталы читал.

**makdi067** » 24 ноя 2010, 18:42

Еще вопрос. Развод по Японски? Существует в природе?

Только что вернулись из Японии. Ни где не встретили. Было пару раз впечатление что счет завышен, но после досконального подсчета выяснялось что это у нас аппетит повышен Только на месте узнал что у них полностью отсутствуют чаевые. Сдачу дают до копейки( то есть до ены). Жили в Токио около рыбного рынка- вокруг куча "сушилен". Суши наелись до отвала- так что бы дома не скоро захотелось. Возможно Вы знаете, но мы не знали, если Вы закажете сакэ то Вам принесут холодный напиток, а если Вам нужен горячий саке то он называется Ацукан.
На рыбный рынок к 5ти утра так и не собрались( с учетом что все равно без гарантии попасть- пускают в 5.00 и в 7.00 по 140 человек в порядке живой очереди, что бы попасть в 7.00 нужно придти к 6.00, а что бы в 5.00 как повезет может не будет много желающих, а может будет).

Я бы на Вашем месте оставил бы себе пару раз по пол дня( вторая половина) на отдых, расслабление( например в онсэне). Погода будет явно не устойчивая- могут быть дожди и ветра, явно захочется погреться и ноги уставшие расслабить. Мы в Киото попали под дождь и замерзли как "цуцаки" так в 19.00 когда вернулись в Осаку рванули в SpaWorld (http://www.spaworld.co.jp/english/service.html) где часов 5 отмокали в разных ваннах.

**Neurohirurg** » 24 ноя 2010, 22:17

Спасибо! Учтем!

**Persian tramp** » 03 дек 2010, 23:52

makdi067 писал(а):
Сдачу дают до копейки( то есть до ены)

В Киото от вокзала до отеля взял такси. Водитель по окончанию поездки протянул блюдечко со сдачей и чеком

**Neurohirurg** » 04 янв 2011, 00:37

Если кому интересно, отчет:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=54150
Не знаю осилю ли я когда -нибудь на вашем форме отчет ((

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР