Форум Винского

**Хибики** » 08 мар 2011, 07:07

Итак до лета осталось совсем немного и я на выходных сел за планирование своего отпуска.Опять собираюсь в Японию.
По итогам первой поездки было решено оставить ту же турфирму,так как она полностью оправдала наше доверие.Через неё заказать те же гостиницы,ибо их расположение и сервис нас вполне устроил.Так же через турфирму закажем билеты на ночные автобусы Токио-Осака-Токио.
Как и в первый раз мы решили,что базироваться будем в Токио и Осаке,и уже оттуда выбираться в остальные города. Изменились цели поездки,если в первый раз мы интересовались храмами,музеями и т.п.,то в этот раз мы решили большую часть времени уделить развлечениям.
Поездку планируем совершить в начале июля,а точнее с 3.07-14.07.
Дни распределим примерно так:
День первый
Прилёт в Токио в 17.00
День второй
Осака
День третий
Киото
День четвёртый
Химёдзе
День пятый
Нагоя
День шестой
Осака
День седьмой
Токио
день восьмой
Йокагама
день девятый
Хаконе
день десятый
Хаконе
День одиннадцатый
Токио
День двенадцатый
Вылет из Токио.
То есть маршрут будет выглядеть так:
Аэропорт-Токио-Осака-Киото-Осака-Химёдзи-Осака-Нагоя-Осака-Токио-Йокагама-Токио-Хаконе-Токио-Аэропорт
После подсчёта стоимости междугородних переездо JR Pass решено не брать,ибо он себя не оправдает даже с учётом внутригородских поездок.
Список достопримечательностей,которые мы хотим посетить тоже уже продуман,но скорее всего будет меняться по мере приближения поездки.

Возник ряд вопросов по достопримечательностям,я их уже задавал в другой теме,но так как мне на них не ответили продублирую здесь:
1)Кто-нибудь катался в Осаке на Osaka River Cruise и Osaka Bay Cruise “Santa Maria”? Интересуют личные впечатления.Если кто-то был на обоих,то какой больше понравился? На каком можно сделать больше красивых фоток?
2)Так же в Осаке есть SpaWorld,тоже интересуют личные впечатления от данного заведения.
3)В Осаке есть Sega Amusement Theme Park,а в Токио Sega Joypolis. Интересует есть ли существенная разница между двумя этими заведениями? Какой из них лучше? или может они настолько разные,что стоит посетить оба?
4)В Токио есть такое заведение- Oedo Onsen Monogatari. Интересует мнение посетивших его.
5)Судя по официальному сайту,если конечно я всё правильно понял и это не время работы самой башни,музее в подножье токийской телебашни работают до 21.00.Но по собственному опыту знаю,что в Японии всё рано закрывается.Так что требуется уточнения правда ли что музеи работают до 21.00?
6)Кто был в Йокагаме в Kirin Beer Village? Многие турфирмы советуют эту пивную деревню.Там интересно?Пиво вкусное? Много дают выпить на халяву?
7)У подножья Фудзи есть FUJI SAFARI PARK. Возник вопрос он далеко находится от парка аттракционов Highland? Как добраться до него от Highland?
И вообще он стоит посещения? А то я почитал англоязычные комментарии о нём,и судя по отзывам амеров животные там не очень хорошо содержатся.
Ну в целом пока я всё сказал.Думаю ближе к поездки планы будут корректироваться.

**Greedans** » 08 мар 2011, 16:23

Несколько вопросов-комментариев:
1) В Himeji зачем едете ? Замок все еще на реконструкции будет.
2) Поделитесь плз информацией о развлечениях в Нагойе =)
3) В период вашей поездки подъем на Фудзи уже будет открыт. Это, имхо, весьма интересное развлечение...

**Хибики** » 08 мар 2011, 16:47

1)Химёдзи пока под вопросом.Про реконструкцию знаю,но на официальном сайте замка написано,что с марта этого года часть замка будет доступна.Ближе к поездке буду пытаться узнать по подробнее,что конкретно там открыто,а что нет.И уже на основе новых сведений принимать решение.
2)НУ мы едем не в саму Нагою,а в парк аттракционов который находится рядом с ней- Nagashima Spa Land.
3)Фудзи интересна,но не в этот раз.Фудзи оставим на 3 раз.

**Lapine** » 08 мар 2011, 19:43

Хибики писал(а):1)Химёдзи пока под вопросом.Про реконструкцию знаю,но на официальном сайте замка написано,что с марта этого года часть замка будет доступна.Ближе к поездке буду пытаться узнать по подробнее,что конкретно там открыто,а что нет.И уже на основе новых сведений принимать решение.
2)НУ мы едем не в саму Нагою,а в парк аттракционов который находится рядом с ней- Nagashima Spa Land.
3)Фудзи интересна,но не в этот раз.Фудзи оставим на 3 раз.

Про Химэдзи. Будет открыта часть внутренних помещений и некая смотровая площадка, но ограниченно кол-ву посетителей. Так что букайте заранее на сайте. А если хотите аутентичный японский замок без реконструкции - поезжайте в Хиконэ или в Инуяма.

В Оэдо Онсэн Моногатари лично не была. Но судя по отзывам бывалых и авторитетных для меня людей - фигня для гайдзинов. Хотите онсэн - лучше в Хаконэ сходите куда-то. В тот же Юнэссун хотя бы.

Что Вы собираетесь делать целых два дня в Осаке? Да и на Хаконэ два дня - только время терять.

И, кстати, не оч. понятно, что Вы имеете в виду под "развлечениями"? Допустим, 6 июля в Хирацука (это примерно 60-65 км от центрального Токио) один из самых крутых праздников Танабата http://www.-/e/e2283.html отмечают, это для Вас развлечение или как?

А вот на Фудзи я бы поднялась обязательно, если уж собраться летом (в дикую жарищу) в центральную Японию. Туда только в июле-августе можно залезть.

И вообще, на Вашем месте, я бы по северам проехалась летом-то. Тохоку (Дэва Сандзан), Хоккайдо (Русири-Ребун-Саробецу).

**bitbucket** » 08 мар 2011, 20:50

Хибики писал(а):После подсчёта стоимости междугородних переездо JR Pass решено не брать,ибо он себя не оправдает даже с учётом внутригородских поездок.

Вообще странно. У меня почему-то без учета городских поездок оно уже на 20000jpy где-то окупается (данные о ценах с hyperdia), а с учетом городских я думаю даже больше будет.

**Хибики** » 08 мар 2011, 23:39

Lapine
Осака достаточно интересный город и там есть что посмотреть.Во всяком случае он мне понравился больше Токио.Хаконе довольно большое и за день его с трудом обьедешь,тем более что кроме Хаконе нас интересует парк аттракционов и сафари парк расположенные недалеко от Хаконе.
bitbucket
Вопрос сколько по вашему стоит JR Pass эконом класса на две недели взрослому? Я поискал по интернету и нашёл такие цены 16800(с доставкой из Японии) и 17500(с доставкой из Москвы),про продажу JR во Владивостоке я вообще ничего не нашёл.Поэтому считал по японской цене т.е. 16800.Скажите мне по какой цене вы считали и откуда вы эту цену взяли.

**Lapine** » 09 мар 2011, 09:42

Хибики писал(а):Lapine
Осака достаточно интересный город и там есть что посмотреть.Во всяком случае он мне понравился больше Токио.Хаконе довольно большое и за день его с трудом обьедешь,тем более что кроме Хаконе нас интересует парк аттракционов и сафари парк расположенные недалеко от Хаконе.

Не сомневаюсь, в Осаке можно найти, что посмотреть. Но, в зависимости от того, что именно Вы хотите увидеть, можно найти кучу более интересных мест, особенно для второй поездки. Кстати сказать, ЧТО Вы хотите - этого я так пока и не поняла.

Насчет "Хаконэ большое" - ну, если по паркам аттракционов ездить, то наверное. ;)

**Хибики** » 09 мар 2011, 13:11

Даже без парка аттракционов если ехать в Хаконе первый раз обязательно нужно два дня.Но так как я еду уже второй,то думаю мне хватит один день на сам Хаконе и один день на парк.Мне просто интересно как вы за один день совершите полный круг по Хаконен (горный трамвай-фуникулёр-канатная дорога-корабль-автобус) с учётом захода в 2-3 музея,онсен,парк и заставу? Я в первый раз только на музей скульптуры часа 1,5 убил.
Что я хочу посмотреть в Осаке? Ну пока в списке на просмотр в Осаке следующие вещи:
1)Cosmo Squaer(это на вечер,там смотравая площадка просто СУПЕР+бар,так что вечером оттуда будет отличный вид и пиво там вкусное)
2)Sumiyoshi Taisha
3)Osaka Science Museum
4)Museum about the horrors of World War II
5)Universal Studios(этот парк мне просто понравился,так что если будет время вернусь туда)
6)SpaWorld- говорят неплохие бани
7)Osaka River Cruise или Osaka Bay Cruise “Santa Maria”- тут незнаю на каком из этих двух круизов стоит прокатиться.Как вижу здесь нет знатоков по данному пункту.
8)Sega Amusement Theme Park
Думаю этот список по Осаке будет пополняться.

**Lapine** » 09 мар 2011, 23:56

Хибики писал(а):Даже без парка аттракционов если ехать в Хаконе первый раз обязательно нужно два дня.Но так как я еду уже второй,то думаю мне хватит один день на сам Хаконе и один день на парк.Мне просто интересно как вы за один день совершите полный круг по Хаконен (горный трамвай-фуникулёр-канатная дорога-корабль-автобус) с учётом захода в 2-3 музея,онсен,парк и заставу? Я в первый раз только на музей скульптуры часа 1,5 убил.
Что я хочу посмотреть в Осаке? Ну пока в списке на просмотр в Осаке следующие вещи:
1)Cosmo Squaer(это на вечер,там смотравая площадка просто СУПЕР+бар,так что вечером оттуда будет отличный вид и пиво там вкусное)
2)Sumiyoshi Taisha
3)Osaka Science Museum
4)Museum about the horrors of World War II
5)Universal Studios(этот парк мне просто понравился,так что если будет время вернусь туда)
6)SpaWorld- говорят неплохие бани
7)Osaka River Cruise или Osaka Bay Cruise “Santa Maria”- тут незнаю на каком из этих двух круизов стоит прокатиться.Как вижу здесь нет знатоков по данному пункту.
8)Sega Amusement Theme Park
Думаю этот список по Осаке будет пополняться.

По Хаконэ. Мы там были с ночевкой, приехали прямо с самолета, так что в первый день просто релаксировали, включая онсэн в отеле. Во второй с утреца поехали по кругу (жили рядом со ст. Гора) - фуникулер, канатка до Овакудани, далее она же до озера, по озеру до Хаконэ-Мати, глянули на заставу (новодел, большего, чем глянуть, она просто не заслуживает), зашли в парк на полуострове между Хаконэ-Мати и Мото-Хаконэ (в котором Detached Palace), прошли по криптомериевой аллее (aka кусок старой токайдосской дороги) до Мото-Хаконэ, оттуда автобусом до Музея под открытым небом (хотя сюда можно было с чистой совестью не ходить, ибо художественная ценность весьма сомнительна) и далее узкоколейкой до Хаконэ-Юмото, оттуда электричкой до Одавары и далее синкансеном до Киото.

Задним числом после двух двухнедельных поездок в Японию и порядка 15-20 посещенных городов и местечек от Кюсю на юге до Хоккайдо на севере могу сказать, что в Хаконэ ехать вообще не обязательно (и уж тем более по второму разу), ибо единственное, что там реально ценное – Овакудани – обросло настолько толстой бородой всякой околотуристической байды типа тех же музеев (у японцев вообще мания устраивать музеи непонятно чего непонятно где – типа музея музыкальных шкатулок практически в кратере действующего вулкана в долине Асо и т.п.), что за деревьями, извините, леса не видать. Я еще могу понять самих японцев, которые туда ездят, т.к. это на них рассчитаны все тамошние «призападненные» музеи, феерически уродливые «пиратские» корабли на Асиноко и т.п. Но гайдзину тратить на Хаконэ время, которое может быть посвящено куда более заповедным уголкам – просто кощунство. Единственное, что оправдывает поездку в Хаконэ – это потребность увидеть нечто вулканическое на расстоянии day trip от Токио.

Про Осаку. Сумиёси Тайся – интересное место, и как раз очень аутентичное. Что касается парков развлечений (так же, как и круизов по гавани) - по мне, ехать за этим в Японию примерно как микроскопом гвозди забивать. Что касается онсэнов (бань), тут я тоже Вам не советчик, ибо предпочитаю отмокать в приватной ванне в номере хорошего рёкана или, на худой конец, в каком-то историческом или интересно географически расположенном общественном онсэне.

В общем, думаю, вряд ли я чем-то могу быть конкретно Вам полезна. Надеюсь, найдется кто-то более компетентный в интересующих Вас вопросах. Удачи!

**bitbucket** » 10 мар 2011, 00:12

Хибики писал(а):Скажите мне по какой цене вы считали и откуда вы эту цену взяли.

Я считал из цены 45100JPY при покупке в Москве. Цены на поездки брал с hyperdia. Я сначала решил 100% брать пасс, потом почитав форум - начал считать - получиось, что брать стоит: оно себя окупает, плюс, как я понял, не будет сложностей с покупкой билетов.

**Lapine** » 10 мар 2011, 09:25

bitbucket писал(а):Я считал из цены 45100JPY при покупке в Москве. Цены на поездки брал с hyperdia. Я сначала решил 100% брать пасс, потом почитав форум - начал считать - получиось, что брать стоит: оно себя окупает, плюс, как я понял, не будет сложностей с покупкой билетов.

Насколько я знаю, по такой цене в Москве можно купить двухнедельный пасс только в офисе JAL, а они продают пассы только тем, кто у них билеты до Японии покупает (что есть большое свинство с их стороны, имхо ). Если лететь Аэрофлотом, то раздобыть пасс можно только в турагенствах, а они накручивают. ВРОДЕ БЫ, весной прошлого года назад самая низкая цена была у некоего Тумларе (говорю со слов знакомого, т.к. сами оба раза летали JAL-ом и брали пасы "по дешевке").

Не знаю, как с этим во Владивостоке дело обстоит. JAL-овских офисов в Раше, кроме Москвы, по-моему, нигде нет. Но, может, есть где-то поблизости (в Ха, например?) офис ANA - они тоже пассами торгуют, по идее, только не знаю, с привязкой к покупке авиабилетов или нет.

Что касается удобства пассов в смысле отсутствия необходимости покупать билеты - оно несомненно.

**Ashtty** » 10 мар 2011, 14:43

Хибики писал(а):4)В Токио есть такое заведение- Oedo Onsen Monogatari. Интересует мнение посетивших его.

Мне, даже как человеку не любящему много горячего (ну плохо я переношу высокие температуры, типа бань, саун и горячих ванн), понравилось.
Мы совместили с просмотром вечерних видов Одайбы Бей.
Если есть конкретные вопросы - спрашивайте, постараюсь ответить

Но если бы теперь выбирала между Осакой и Токио, то наверное выбрала бы Осаку. (Об Осаке правда могу судить только по их сайту).
В Осаке есть горки, которые, к сожалению, работают только в летние месяцы. Осакские бани показались больше и тематически разнообразней.

**Хибики** » 10 мар 2011, 14:43

Lapine
Пикассо не представляет художественной ценности? Мне Хаконе понравилось своей природой.Я даже старой тропой спустился с горы.Поэтому хочу ещё раз насладиться ею.Что же касается хорошего рёкана,то как бэ денег не так много на поездку.А куда по вашему стоит ехать за парками развлечений?JR Pass как раз не так удобен,ибо проще купить билет на удобный тебе маршрут,чем быть постоянно привязанным к JR линиям.
bitbucket
Если учитывать сегодняшний курс иены,то 15600 на наши деньги.Хотя как сказали вы сами это если покапть в Москве,от которой очень далёк.Но давайте возьмём вашу цифру.
Итак JR Pass стоит 45100 иен+5000(Хаконе фри пасс)+1300(Пасс в Химёдзе)=51400 иен
Мой маршрут:
Аэропорт-Токио-Осака-Киото-Осака-Химёдзи-Осака-Нагоя-Осака-Токио-Йокагама-Токио-Хаконе-Токио-Аэропорт.
Сразу скажу,что практически на всех участках маршрута я брал цены по максимуму,то есть из нескольких предложенных вариантов брал самый быстрый и соответственно самый дорогой(причём в большинстве случаев самым дорогим оказывалась именно JR линия).Только назоми не считал,ибо на него JR Pass не действует и он очень дорог.Начнём:
1)Аэропорт-Токио
1280 иен
2)Токио-Осака-Токио
14000 иен- ночным автобусом (это единственный участок где выбран не самый быстрый способ,но благодаря ночному автобусу экономится две ночи в гостинице)
3)Осака-Киото-Осака
а)JR Tokaido Shinkansen-2760 иен
4)Осака-Химёдзи-Осака
а)JR Sanyo Shinkansen- 6260 иен
+ в самом Химёдзи стоит взять их внутренний проездной на автобус и канатку это ещё 1300 иен
5)Осака-Нагоя-Осака
а)JR Tokaido Shinkansen-55-70 минут 8500 иен
7)Токио-Йокагама-Токио
1080 иен
8)Токио-Хаконе-Токио
5000 иен стоит Хаконе Фри Пасс
9)Токио-Аэропорт
1280
Итого получаем,что на все междугородние поездки я потрачу 41460 иен.
Однодневный проездной на метро в Токио стоит 1000 иен,в Осаке думаю стоит он так же.И в Токио и в Осаке мы будем по два дня.В Киото на автобусы и метро уйдёт не больше 1500 иен.
То есть окончательная цифра: 41460+2000(Токио)+2000(Осака)+1500(Киото)=46960 иен
Получается что с JR Pass я плачу 51400 иен+ за некоторые внутригородские поездки(ибо JR линии есть не везде,метро всё таки больше).
А без JR Pass всего 46960.
Выгода состовляет 4440 иен+ экономия двух ночей в гостинице.Это при том что мы считали вашу стоимость JR Pass.Теперь возьмём ту стоимость за которую JR PASS продают туроператоры- 17500.У нас получается что 17500-15600=1900р. Это приблизительно 5500 иен.
То есть 4440+5500=9940.Получается что общая экономия без JR Pass для меня составит почти 10000 иен.

**Хибики** » 10 мар 2011, 14:52

Ashtty
Спасибо за ваш ответ.Конкретных вопросов нет.Ибо всю инфу от цен до карты проезда уже достал.Интересуют именно личные впечатления посетивших

**Lapine** » 11 мар 2011, 22:04

Хибики писал(а):Lapine
Пикассо не представляет художественной ценности? Мне Хаконе понравилось своей природой.Я даже старой тропой спустился с горы.Поэтому хочу ещё раз насладиться ею.Что же касается хорошего рёкана,то как бэ денег не так много на поездку.А куда по вашему стоит ехать за парками развлечений?JR Pass как раз не так удобен,ибо проще купить билет на удобный тебе маршрут,чем быть постоянно привязанным к JR линиям.

Хибики, ну Вы прям меня аж от землетрясения сегодняшнего развлекли и насмешили. КОНЕЧНО ЖЕ, в Hakone Open Air Museum одна из лучших коллекций Пикассо в мире! Хотя, наверное, к Владивостоку максимально близкая. Но уж, увольте, не к Москве, где я живу, так что за Пикассо я лично поеду не в Японию однозначно.

Насчет бюджета - это святое, конечно. Про парки развлечений - наоборот (для меня - вообще не понимаю такого времяпрепровождения), но что то, что другое - дело сугубо вкуса, спорить бессмысленно. Про пасс я вообще не Вам писала, ясное дело, что тут Вы сами должны все подсчитать.

Но что касается природы - убейте меня, но в Японии ЕСТЬ природа КУДА лучше Хаконэ. Правда, дальше от Токио.

И знаете, у меня такое ощущение сложилось (и подтверждается чем дальше, тем больше), что Вы с маршрутом давно определились и никакие советы Вам даром не нужны.

**Хибики** » 12 мар 2011, 00:04

Я не говорил про то что в музее одна из лучших коллекций.Я просто сказал что там есть что посмотреть.В первую поездку мы обошдли довольно много всяких храмов и музеев,поэтому сейчас делаем упор на развлечения.

**bitbucket** » 12 мар 2011, 00:24

Хибики писал(а):Если учитывать сегодняшний курс иены,то 15600 на наши деньги.Хотя как сказали вы сами это если покапть в Москве,от которой очень далёк.Но давайте возьмём вашу цифру.
Итак JR Pass стоит 45100 иен+5000(Хаконе фри пасс)+1300(Пасс в Химёдзе)=51400 иен

Отсюда вывод - надо считать. Я вот посчитал - у меня выгода есть.

**Хибики** » 12 мар 2011, 01:28

Lapine
В целом вы правы.План поездки в общем уже определён,но остались мелочи и уточнения.А дьявол как известно прячется в мелочах.
То есть точ то я буду базироваться в Осаке и Токио это неизменно,а вот набор достопримечательностей и городов которые мы будем посещать вполне может измениться.Вот сейчас я думаю,чем лучше заменить Химёдзе,если к лету замок будет стоять в строительных лесах.Выбрать какой-нибудь город рядом с Осакой(допустим Нару) или сделать на один день больше в Токио и съездить оттуда в Камакуру.
bitbucket
Вы упоминали некую hyperdia ,с которой вы брали цены.Посмотрите и этот сайт-http://www.-.На нём довльно полная инфа о транспорте-ценах и времени в пути+довольно подробные описания достопримечательностей.

**bitbucket** » 12 мар 2011, 13:03

Хибики писал(а):Вы упоминали некую hyperdia ,с которой вы брали цены.Посмотрите и этот сайт-http://www.-.На нём довльно полная инфа о транспорте-ценах и времени в пути+довольно подробные описания достопримечательностей.

http://www.hyperdia.com/ - ИМХО самый достойный сайт с ценами на поездки, расписанием и т.д. - я смотрел, но там цены на локальные (внутри города) поездки в основном.

**Хибики** » 12 мар 2011, 14:16

Там есть и междугородние поездки.Выбираете город,а потом пункт Access and Orientation.

**Lapine** » 15 мар 2011, 11:39

Хайпердиа по актуальности и полноте информации получше джапан-гайда будет, имхо. Джапан-гайд - это производное от нее же. И, кстати, не всегда он точен оказывается. Хотя за последние год-два они оч. продвинулись в наполнении сайта.

**Хибики** » 15 мар 2011, 13:37

Ну не знаю.Пока что их информация полностью совпадает с той,которую я узнал на личном опыте.Тем более,что оттуда я в основном взял только стоимость передвижения между некоторыми городами(в которых не был),а всю инфу про достопримечательности я в основном брал с официальных сайтов этих достопримечательностей,ссылки на которые есть на джапан-гайде.

**Lapine** » 15 мар 2011, 14:28

Хибики, если не секрет - так Вы уже точно едете? Или еще посмотреть будете?

**Хибики** » 15 мар 2011, 15:00

Я точное еду.Во-первых я поеду только в июле,а зная японцев думаю в июле я даже следа разрушений не увижу,а во-вторых радиации не боюсь.

**Lapine** » 15 мар 2011, 22:56

Хибики писал(а):а зная японцев думаю в июле я даже следа разрушений не увижу,

Дай-то бог...

**andie** » 16 мар 2011, 02:04

Хибики писал(а):Я точное еду.Во-первых я поеду только в июле,а зная японцев думаю в июле я даже следа разрушений не увижу,а во-вторых радиации не боюсь.

Ну правильно, радиации же не видно.

**andie** » 16 мар 2011, 16:07

пока, судя по действиям японцев на станции, хрен они что восстановят и остановят процессы.

**Хибики** » 16 мар 2011, 16:53

Ну это пока,у них есть ещё 3,5 месяца навести шмон перед моим приездом.

**Хибики** » 12 апр 2011, 12:50

В связи с тем,что мой друг решил не ехать из-за аварии на фукусиме я немного решил поменять маршрут.Поэтому есть пара вопросов:1)Если выбирать из Никко и Камакуры,то что интересней посмотреть? Я понимаю,что оба этих города очень интересны и стоило бы побывать в обоих,но всё же где интересней? Точнее сказать разнообразней,а то смотреть на примерно одинаковые храмы не айс.И вопрос для тех кто сейчас в Японии- сильно ли пострадали эти города от землетрясения?;2)Интересует замок в Окаяме,он внутри такой же новодел как и Осакский или там всё сохранилось в первозданном виде?

**Greedans** » 13 апр 2011, 22:58

Хибики писал(а):1)Если выбирать из Никко и Камакуры,то что интересней посмотреть? Я понимаю,что оба этих города очень интересны и стоило бы побывать в обоих,но всё же где интересней? Точнее сказать разнообразней,а то смотреть на примерно одинаковые храмы не айс.

В Камакуре Daibutsu - Большой Будда - он реально внушает, плюс Hasedera. В Никко необычный мавзолей и водопад. А вообще, лучше все-таки Канто оставить на следующий год, когда будет ясно, что там с Фукусимой и последствиями, imho, и сократить пребывание в Токио до абсолютного минимума.

Хибики писал(а):2)Интересует замок в Окаяме,он внутри такой же новодел как и Осакский или там всё сохранилось в первозданном виде?

Внутри Осакского замка не был, но в Окаяме новодел и внутри не особо интересно вообще. Мацумото или Хиконе - наш выбор =)

**pars** » 13 апр 2011, 23:07

Хибики!
А почему бы не поменять немного маршрут и не поехать в южную японию, там и радиации совсем не будет....
Нагасаки и все Кюсю, а также Сикоку (хотя не был, но планировал), но мне кажется интересными, также настоящая Япония (и замков там полно), даже больше, чем Токио и прочие большие города на Хонсю....

**Ashtty** » 14 апр 2011, 09:56

Greedans писал(а):... Хиконе - наш выбор =)

Приссоединяюсь к хвалебным отзывам по Хиконе. Замок не очень большой, но один "аттракцион" по залезанию на самый верх чего стоил и очень повеселил.

**Хибики** » 14 апр 2011, 12:35

Greedans
Радиация не страшна.Я сам склонялся к Камакуре,ибо там можно и в море окунуться но в связи со сбросом в море радиактивной воды,думаю все же Никко.
Окаяма значит отпадает,ибо новодел не впечатляет.Хиконе на реконструкции до 2012 или 14 года.А вот насчёт мацумото нужно подумать.
pars
Да как бы уже настроился посетить определённые места,просто из-за отказа друга ехать пара дней освободилось.Юг Японии будет в 3 поездку.
Ashtty
Да я сам изначально планировал Хиконе,но он на реконструкции и в каком состоянии он будет в июле этого года я не знаю.

**Ashtty** » 14 апр 2011, 16:45

Хибики писал(а):Ashtty
Да я сам изначально планировал Хиконе,но он на реконструкции и в каком состоянии он будет в июле этого года я не знаю.

Вы наверное путаете с Himeji?
Hikone это тут http://www.-/e/e7000.html
и мы были в нем в феврале этого года ;)

**Greedans** » 14 апр 2011, 19:46

Хибики писал(а):Радиация не страшна.Я сам склонялся к Камакуре,ибо там можно и в море окунуться но в связи со сбросом в море радиактивной воды,думаю все же Никко.

Экстремал =)

Хибики писал(а):Окаяма значит отпадает,ибо новодел не впечатляет.Хиконе на реконструкции до 2012 или 14 года.А вот насчёт мацумото нужно подумать.

В Окаяме шикарный парк Korakuen, а еще из Окаямы удобно съездить в Takamatsu, где не менее восхитительный парк Ritsurin. На реконструкции, как правильно отметил Ashtty, находится Химедзи (Himeji), с Хиконе в этом плане все в порядке.

**Хибики** » 14 апр 2011, 22:58

Ashtty писал(а):Вы наверное путаете с Himeji?

Да это я затупил немного.

**NNatty** » 08 май 2011, 14:50

Если вы еше не включили в маршрут Нару сделайте ето обязательно!Никакой Химеджи и тем более Хаконе не может сравнится с красотой и величием Нары.там находится один из самый потрясаюших храмовых комплексов Todai-ji temple,поетому без Нары просто никак! Кроме того достойны внимания самая древняя деревянная постройка в Японии Horyu-ji Temple,да и много еше чего.

**Хибики** » 09 май 2011, 00:10

Нару я решил отложить на 3 поездку.
После долгих раздумий и тяжёлого выбора решил попытаться вместить в свои планы 4 города:
Вместо Химёдзе съездить из Осаки в Игу Уэно и Хиконе
А вместо одного дня в Хаконе съездить из Токио в Никко и Кинугаву.
И я опять пролетаю с Киотским национальным музеем, он снова закрыт на какой-то ремонт.

**NNatty** » 09 май 2011, 11:44

Ну хозяин -барин конечно.Я бы на вашем месте всвязи с последними событиями в Японии отложила бы Никко на следуюший раз,а сейчас как следуюет осмотрела бы золотой треугольник.Ига-Уено как я понимаю маленькое местечко,там за пол дня можно осмотреть все.Ну на Нару и окрестности конечно хорошо бы дня 3,поетому вам решать.Я бы еше Такаяму посоветовала ,но ето наверное тоже в другой раз.Там какая-то особенная аура,не передать.Вы если еше не были обязательно поднимитесь на Osaka's Umeda Sky Building,не забываемые ощущения.Особенно вечером,когда весь город в огнях.

**Хибики** » 09 май 2011, 12:20

Если верить джапан-гиду,то в Никко разрушений нет.На Umeda Sky Building да там красиво,но в Осаке мне больше понравилось на КосмоСквере-эта смотровая площадка и выше,чем Умеда,и вид там более красивый.

**Хибики** » 14 май 2011, 06:47

Начал расписывать маршрут по дням,и тут же возник вопрос.7 июля как я понимаю праздник-Танибата. А некоторые заведения в Японии не работаю в дни следующие за национальными праздниками.Вопрос: является ли Танибата праздником с таким статусом?

**Opha** » 14 май 2011, 09:02

Greedans писал(а):Несколько вопросов-комментариев:
1) В Himeji зачем едете ? Замок все еще на реконструкции будет.
2) Поделитесь плз информацией о развлечениях в Нагойе =)
3) В период вашей поездки подъем на Фудзи уже будет открыт. Это, имхо, весьма интересное развлечение...

Сегодня вылетаем в Токио. Совершенно не готовы по ощущениям. Думала Himeji уже открыли, даже не проверяла.

**Lapine** » 16 май 2011, 11:08

Хибики писал(а):Вопрос: является ли Танибата праздником с таким статусом?

Судя по тому, что Танабата - не выходной день, вряд ли. Про конкретные заведения лучше уточнять на их собственных сайтах, очевидно.

**Greedans** » 16 май 2011, 15:41

Lapine писал(а):
Хибики писал(а):Вопрос: является ли Танибата праздником с таким статусом?

Судя по тому, что Танабата - не выходной день, вряд ли. Про конкретные заведения лучше уточнять на их собственных сайтах, очевидно.

В прошлом году на Танабату ничего не закрывалось и все было как обычно. Только украшений повесили и в паре-тройке мест разные празднования провели. Какие празднования и где проводятся - можно в каком-нибудь Tourist Information спросить подробно. Я прибег к помощи девушек из башни Tokyo Metropolitan в Shinjuku. Они любезно мне все рассказали, прозвонив несколько адресов и прочитав несколько японских сайтов.

**Хибики** » 22 май 2011, 05:43

Вчера сходил в турфирму,заключил договор и заплатил аванс в 5000.Всего поездка будет мне стоить:
33700(путёвка)+21700(самолёт)+5000(автобус Токио-Осака-Токио)=60400.В турфирме сказали,что после фукусимы я у них первый турист в Японию,точнее в область Токио.До меня было пара человек летящих на Окинаву,но как я понял они просто всё проплатили до катастрофы. Я в принципе не удивился,ибо народ у нас пугливый,да и наши сми умеют пугать.Удивило меня другое,что при таком резком снижении количества клиентов наши турфирмы не хотят шевелиться.Решил промониторить цены у нас в городе,хотя решение ехать с той же фирмой,что и в прошлом году было уже принято,ибо мне понравилась их расторопность и надёжность,но так сказать для общего развития.Три недели назад написал 15 фирмам,в письме указал,какой пакет услуг я хочу получить, и попросил посчитать сколько мне это будет стоить.Из 15 фирм ответила только одна,да и то нее ответила,а переспросила- "точно ли мне ничего не нужно кроме гостиниц,билетов на автобус и визы",после моего ответа пропала и эта фирма.Я конечно понимаю,что на мне они много бы не заработали,но на безрыбье и рак рыба.Русский сервис бессмысленный и беспощадный.
Тем временем я немного переработал план поездки.Теперь он выглядит так:
День первый
Прилёт в Токио в 17.00
День второй
Хиконе+Осака
День третий
Нагоя
День четвёртый
Осака
День пятый
Ига Уэно
День шестой
Киото
День седьмой
Токио
день восьмой
Йокагама
день девятый
Хаконе
день десятый
Никко и Кинугава
День одиннадцатый
Токио,возможно Никко и Кинугава
День двенадцатый
Вылет из Токио

**Zloy_Lomaster** » 22 май 2011, 20:54

Хибики писал(а):Вчера сходил в турфирму,заключил договор и заплатил аванс в 5000.Всего поездка будет мне стоить:
33700(путёвка)+21700(самолёт)+5000(автобус Токио-Осака-Токио)=60400.

Хибики, а что мешает обойтись без помощи турфирмы ?
Только не говорите, что сложность получения визы. В форуме не раз упоминалась довольно бюджетная процедура её получения (<6т).
(Конечно если турфирма избавляет от необходимости тащить справку с работы и выписки со счета и пр. доходах, может и имеет смысл, но и то сомнительный)
С отелями проблем вообще возникнуть не должно.
При дружбе с интернетом и наличии международной банковской карты, почти всё делается без отрыва зада от стула.

**Хибики** » 22 май 2011, 23:12

Ну для начало у меня не то что международной,у меня и простой банковской карты нет.Во-вторых лично я не знаю как можно сделать себе визу не имея гаранта,да и времени бегать по консульствам у меня нет,в третьих как я писал выше про реакцию фирм на мой интерес,то сомневаюсь,что мне ответила бы даже моя фирма,если бы я спросил у них только визу.В четвёртых не вижу смысла в данном предприятии,так как отели с сетью которых работает моя турфирма дешевы(сомневаюсь,что я нашёл бы дешевле),я сэкономил бы 8-10 тысяч(это не считая визы,с нею бы меньше).Это не те деньги ради которых стоит суетиться.А так вся головная боль у фирмы,мне отвечают на все мои вопросы по достопримечательностям,путям доезда до них и ценникам.
Поэтому не вижу смысла экономить,тем более что сумма сэкономленного невелика

**Хибики** » 04 июн 2011, 10:17

Турфирме посоветовали ещё пару мест для посещения:
1)ZOORASIA- сказали,что это самый большой в азии зоопарк и что там интересно.А вот в FUJI SAFARI PARK сказали лучше не ездить,вроде как там не очень интересно.Кто-нибудь был в ZOORASIA? делитесь впечатлениями.
2)Jicoo floating bar- это типа водный круиз по токийскому заливу,который вечером превращается в бар.И вот у меня возник вопрос: сел я вечером на этот плавучий бар,оплатил проезд,заказал выпить,сижу пью и любуюсь видами,но круиз как я понял с их оф сайта длится минут 40,а что затем?Мне придётся оплачивать второй круг поездки или я могу кататься пока заказываю выпивку? Или как?

**Хибики** » 18 июн 2011, 06:25

Появилась ещё пара вопросов:
1)Хочу посетить Oedo Onsen Monogatari,судя по их сайту вход стоит 2900,но в турфирме мне всучили брошюрку этих бань,в которой на английском написано,что окончательный расчёт производится по выходу из бань,типа на выходе надо отдать менеджеру какой-то Пасс и произвести окончательный расчёт.Возникает вопрос зачем платить на выходе если цена на вход фиксированная? Единственное,что мне приходит в голову,это то,что 2900 это только плата за вход,а за пользование разными банями и процедурами надо платить отдельно и соответствующие цены будут вноситься в этот Пасс который надо отдать на выходе и оплатить.Если кто был в этих банях разъясните пожалуйста систему оплаты.

**Vredina** » 18 июн 2011, 10:23

Zloy_Lomaster писал(а):Только не говорите, что сложность получения визы. В форуме не раз упоминалась довольно бюджетная процедура её получения (<6т).
С отелями проблем вообще возникнуть не должно.

Вот мне интересно, где это можно получить визу (без гаранта и без бронирования отеля) менее чем за 6 тыщ?
Ни одна фирма не соглашается делать визу менее чем за 8-9 тыщ, если не бронировать у них отель (тут нужно отметить, что разговор о Москве).
Половина тех, к кому я обращалась, вообще отказались работать, если я не бронирую у них отель.

Я, конечно, не исключаю такой возможности (менее, чем за 6 тыщ получить одну визу), тогда, пож-та, киньте мне ссылку в личку, чтоб я лично убедилась, что вы правы.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР