Япония 02-17 ноября: помогите с маршрутом

[Hevilla01]

Добрый день! Очень прошу помощи с маршрутом по Японии. Сама уже несколько раз была там и представляю, что смотреть в районе Токио (плюс Никко), а также Киото (плюс Нара и Осака). Но в этот раз едем на 16 дней, хотелось бы захватить Хаконе (с видом на Фудзи) и Миядзиму. Просьба покритиковать маршрут на предмет обоснованности JR-Pass (брать на неделю или 2?? В Токио и Киото он будет лежать бесцельно. Может есть смысл взять Хаконе-пасс или еще что-то региональное и более дешевое), плюс собственно маршрута (что-то убавить или переставить местами?). Красные клены в Никко точно надеюсь застать, в остальных местах как повезет. Перелет обратно из Хиросимы не вариант, увы (было бы логичнее, но дороже). Заранее спасибо!
Пока план такой:
02.11 прилет в Токио
02-04.11 Токио
05. Камакура
06. Одайба
07. Хаконе
08. Никко
09. Переезд в Осаку
10. Киото
11. Киото
12. Нара
13. Переезд в Хиросиму
14. Миядзима
15. Переезд в Токио
16. Токио
17. Вылет домой

[злая пиранья]

Я в Японии не была, только собираюсь, тоже почти на эти даты с 7.11-17.11. и тоже сейчас изучаю вопрос целесообразности JR pass. и в итоге решила его брать на 7 дней, он как раз покроет проезд до Осаки и Киото из Токио и обратно. так что я вам бы тоже советовала на 7 дней брать. активировать его с 8.11 — покроете поездку в Никко, Киото, Осаку и назад в Токио, а также Хиросиму и Миядзиму. остальные перемещения не столь затратны и их можно на месте купить.

[Yasko]

Да, ваш маршрут выглядит как очень удобный для использования недельного JR Pass. Но, всё же, с 9 ноября - 7 календарных дней, до возвращения в Токио. Дополнительный плюс - вам будут доступны синкансены и экспрессы Осака-Киото, если будете жить в Осаке. Вдобавок в Осаке метро дорогое, при наличии JR Pass можно пользоваться электричками.
Чтобы быть уверенной в прибыльности, просчитайте основные переезды при помощи Hyperdia.com .

[Хибики]

В Осака метро дорогое? Неправда ваша. Оно дешевле чем в Токио, и сам проезд дешевле и проездные дешевле. В Токио 1000 иен проездной, в Осака 800 иен

[Yasko]

В Осака метро дорогое? Неправда ваша. Оно дешевле чем в Токио, и сам проезд дешевле и проездные дешевле. В Токио 1000 иен проездной, в Осака 800 иен

Меня это удивило во время поездки, потому и запомнил. Вот, сейчас нашел и проверил: в Токио минимальный билет - 160 йен, в Осаке - 200. Понятно, что разница небольшая, но у меня там все маршруты получались довольно длинные, и я приспособился ездить на электричке.
Сайты с ценами:
Токио http://www.tokyometro.jp/en/ticket/type ... index.html
Осака http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/forei ... index.html
Плюс к этому, осакская схема метро показалась мне неудобной. Сравнительно немного веток, и приходилось делать крюк, чтобы попасть на Shin-Osaka. Наверное, для не-столичного города это нормально, но я уже избалован Москвой :-) (а также Токио, например).

[Rambalac]

И в Токио и в Осака минимальный билет 120иен

[Rambalac]

В Осака метро дорогое? Неправда ваша. Оно дешевле чем в Токио, и сам проезд дешевле и проездные дешевле. В Токио 1000 иен проездной, в Осака 800 иен

Осака - 1 город, Метро в Токио по 23м городам и даже за пределом Токио. Проездной в Токийском метро - 710иен на 1 день, или 600 и 980иен на 1 и 2 дня соответственно, если покупать в аропорту.

[Хибики]

За 120 не видел, но минимум точно меньше 200 в Осаке . Осака может и один, но по населению он равен 7-8 районам Токио. Да и учитываю общую инфраструктуры я бы не стал 23 специальных района считать отдельными городами, это деление было сделано скорее для удобства управления. Проездными про запас в аэропорту не затаришься. Если считать городскую цену, то в Осаке дешевле на 200 иен.

[Rambalac]

За 120 не видел, но минимум точно меньше 200 в Осаке . Осака может и один, но по населению он равен 7-8 районам Токио. Да и учитываю общую инфраструктуры я бы не стал 23 специальных района считать отдельными городами, это деление было сделано скорее для удобства управления. Проездными про запас в аэропорту не затаришься. Если считать городскую цену, то в Осаке дешевле на 200 иен.

Если не затаришься, то 710иен.

[Хибики]

Давайте уточним- летом 2012 в Токио проездной покрывающий всё метро стоил 1000 иен. С каких пор упал до 710?

[Rambalac]

Давайте уточним- летом 2012 в Токио проездной покрывающий всё метро стоил 1000 иен. С каких пор упал до 710?

Последние минимум 5 лет было 710 на всё Метро.

[Persian tramp]

Не вижу особого смысла мотаться в Хаконе на день.

[Хибики]

Rambalac
Да ну? Интересно какой тогда я покупал проездной в своих поездках? Стоил он 1000 иен на день и покрывал всё метро. Брал в обычных автоматах по продаже билетов

[Lana8]

В Токио несколько видов проездных на день в зависимости "от покрытия" (в Токио две компании метро и железная дорога (JR) + железные дороги которые не JR (частные ж/д, но на них другие билеты и проездные) :
1. Токио метро (линии которые на схеме метро "толстыми" линиями обозначены) стоит 710 йен.
2. Токио метро + Тоэй метро (то есть + линии которые на схеме обозначены тонкими линиями) стоит 1000 йен
3. Токио метро + Тоэй метро + железные дороги (JR) стоит 1580 йен
http://www.tokyometro.jp/en/ticket/valu ... index.html
Минимальная стоимость проезда:
Токио метро 160 йен
Тоэй метро 170 йен
JR 130 йен

По теме: в соседние дни путешествия в Хаконе и в Никко возможно будет утомительно, т.к. ехать далековато нужно выезжать пораньше, чтобы побольше посмотреть (темнеть в ноябре уже будет рано). Вы там останавливаться не планируете?
К Камакура можно добавить Йокогаму в один день.

[Persian tramp]

По теме: в соседние дни путешествия в Хаконе и в Никко возможно будет утомительно, т.к. ехать далековато нужно выезжать пораньше, чтобы побольше посмотреть (темнеть в ноябре уже будет рано). Вы там останавливаться не планируете?
К Камакура можно добавить Йокогаму в один день.

Не соглашусь. В Никко интересностей навалом, да и ехать туда - 40 минут до Уцуномии + 30 минут собственно до Никко
А в Хаконе ради чего на день волохаться? Ради закрытой наглухо облаками Фудзи, да Стекольной рощи?
И Камакуру с Йокогамой надо разными днями смотреть, во избежание мешанины, т. к. города абсолютно разные.

[Хибики]

Lana8
Спасибо КЭП.))) Я это знаю,но как я понял Rambalac, он говорит об обеих компаниях метро сразу.

[Rambalac]

Метро в Токио одно, Тоэй это другая компания, а не Токио Метро. Хотелось бы посмотреть лица японцев, если у них спросить про Тоэй Метро, это наверное так же как в Москве про "Богашево в Шереметьво" спрашивать.

[Хибики]

Persian tramp
Был в Хаконэ один день. Соглашусь что этого мало, нужно 2 дня. Но этого мало если вы хотите исследовать Хаконэ полностью.
1 дня хватит либо на Овокудани+озеро+ собственно Хаконэ, но без заходов в музеи
2 дня нужно если вы хотите посмотреть все музеи

[Persian tramp]

1 дня хватит либо на Овокудани+озеро+ собственно Хаконэ, но без заходов в музеи

Овакудани, да вид на Фудзи (гора открылась буквально на минуту) - единственное, что мне понравилось в Хаконе. Озеро Аси - обычное озеро, ИМХО.

[Хибики]

Rambalac
О Господи. Вы специально к словам придираетесь? Тем более весьма неумно придираетесь. Слово "метро" это не только часть названия компании "Токио метро". Слово "метро" обозначает вид транспорта и я его использовал в этом смысле. И в Токио 2 метро, одно принадлежит "Токио метро" другое "Тоэй". Вас наверное удивит, но то, что принадлежит "Тоэй" тоже называется метро.

[Хибики]

Persian tramp
А мне музеи понравились. Приобщился к искусству.))

[Persian tramp]

Persian tramp
А мне музеи понравились. Приобщился к искусству.))

Мне Стекольной рощи хватило Большего развода не деньги я в своей жизни не встречал

[Хибики]

Не был. Там всё так плохо? Я в музее скульптуры на открытом воздухе был, там есть что посмотреть)))

[Persian tramp]

Не был. Там всё так плохо?

Ага! Эдакий закос под Венецию: озерцо выкопано, стеклянные цацки повсеместно висят. Типа "настоящая Венеция". И билет каких-то сумасшедших денег стоит
Этот как пойти за "настоящей японской кухней" в московский "Тануки"

[Rambalac]

Rambalac
О Господи. Вы специально к словам придираетесь? Тем более весьма неумно придираетесь. Слово "метро" это не только часть названия компании "Токио метро". Слово "метро" обозначает вид транспорта и я его использовал в этом смысле. И в Токио 2 метро, одно принадлежит "Токио метро" другое "Тоэй". Вас наверное удивит, но то, что принадлежит "Тоэй" тоже называется метро.

То, что принадлежит Тоэй, называется просто Тоэй, или Тоэй тикатэцу, или Тоэй сабвэй, или Тоэй адеграунд, но не Метро. Метро, это Метро, говорят "линии Метро", или "поеду на Метро", "пересадка с Метро на Тоэй", "проездной на Метро и Тоэй". Попробуйте поискать "ксерокс" или "унитаз" в США, вы наверное удивитесь, но вас не поймут.

[Lana8]

Метро в Токио одно, Тоэй это другая компания, а не Токио Метро. Хотелось бы посмотреть лица японцев, если у них спросить про Тоэй Метро, это наверное так же как в Москве про "Богашево в Шереметьво" спрашивать.

あぁぁ・・・また始まった・・・　)))
Ну, обычно японцы по русски не говорят, поэтому если спросить про "Тоэй метро", Вас врятли поймут а вот если в 東京спросить про 都営地下鉄 то подскажут, в особенности сотрудники метро.

[Хибики]

Rambalac
Вы не хотите признать своей неправоты и упорствуете в глупости. Мы сейчас обсуждаем как обращаться к японцам? Нет.
Метро- городская железная дорога с курсирующими по ней маршрутными поездами для перевозки пассажиров, инженерно отделённая от любого другого транспорта и пешеходного движения (внеуличная). В общем случае метрополитен — любая внеуличная городская пассажирская транспортная система с курсирующими по ней маршрутными поездами.
И мы сейчас обсуждаем цены на билет в метро Токио и Осаки. И не важно кому они принадлежат и как это звучит у японцев. В данной теме японцев нет.
И русские люди когда говорят метро имеют ввиду именно метро,а не название компании. Если я бы хотел поговорить о "Токио Метро" я бы так и писал.
И вы вводите людей в заблуждение утверждая, что проездной на день в Токио дешевле чем в Осаке.
Правда в том, что проездной на ВСЕ ветки метро в Токио стоит 1000 иен,а в Осаке 800.

[Lana8]

Не соглашусь. В Никко интересностей навалом, да и ехать туда - 40 минут до Уцуномии + 30 минут собственно до Никко
А в Хаконе ради чего на день волохаться? Ради закрытой наглухо облаками Фудзи, да Стекольной рощи?
И Камакуру с Йокогамой надо разными днями смотреть, во избежание мешанины, т. к. города абсолютно разные.

С чем Вы не соглашаетесь? На Никко я бы даже два дня отвела- с одной ночевкой, неспешними прогулками и залеганием в ночи в онсене.
В Хаконе тоже хорошо и есть чем заняться, но опять же лучше с заездом в онсен и когда времени побольше. Если не покрывается JR Pass то на один день точно ехать нет смысла.
Про Камакура и Йокогама- если не так много времени и выехать пораньше, я за объединение!
Хотя если гулять не спешно, то на Йокогаму тоже отдельный день можно выделить.

[Rambalac]

Не был. Там всё так плохо?

Ага! Эдакий закос под Венецию: озерцо выкопано, стеклянные цацки повсеместно висят. Типа "настоящая Венеция". И билет каких-то сумасшедших денег стоит
Этот как пойти за "настоящей японской кухней" в московский "Тануки"

Это вообще ко всем. У всех разные вкусы. Кому-то нравится стекло, кому-то не нравится озеру, кому-то наоборот.
Говорить, что "не поеду в Хаконэ, потому, что там неинтересно" ни разу там не быв довольно странно. Можно только расставить приоритеты.
Для меня вообще эти галлопы по европам на 1-2 недели по всей Японии кажутся бесполезной тратой времени и денег. Я пока довольно лекго нахожу интересные места просто в Токио.

[Rambalac]

Rambalac
Вы не хотите признать своей неправоты и упорствуете в глупости. Мы сейчас обсуждаем как обращаться к японцам? Нет.
Метро- городская железная дорога с курсирующими по ней маршрутными поездами для перевозки пассажиров, инженерно отделённая от любого другого транспорта и пешеходного движения (внеуличная). В общем случае метрополитен — любая внеуличная городская пассажирская транспортная система с курсирующими по ней маршрутными поездами.
И мы сейчас обсуждаем цены на билет в метро Токио и Осаки. И не важно кому они принадлежат и как это звучит у японцев. В данной теме японцев нет.
И русские люди когда говорят метро имеют ввиду именно метро,а не название компании. Если я бы хотел поговорить о "Токио Метро" я бы так и писал.
И вы вводите людей в заблуждение утверждая, что проездной на день в Токио дешевле чем в Осаке.
Правда в том, что проездной на ВСЕ ветки метро в Токио стоит 1000 иен,а в Осаке 800.

Не знаю какие у вас понятия, по понятям всего мира метрополитен никак не ограничен подземными линиями, это просто высокоскоростной общественный транспорт с выделеными линиями. Монорельс, это тоже часть метрополитена. Жизнь в Мире вообще отучивает использовать слова типа "Метро" и "ксерокс" в каких-то левых значениях.
Собственно из-за ваших собственных левых понятий вы потратили общее время на выяснение ваших понятий и как они отличаются от обычных.

[Хибики]

Я вам дал определение слову метро в русском языке. Но мне кажется вы его плохо понимаете. То что вы хотите на пустом месте показаться умным ваше право. Но не надо вводить людей в заблуждение. Не знаю от чего вас отучивает Мир, но вижу чему он вас научил, ваша манера речи очень напоминает Буша-младшего.))))
И ваши слова таки не меняют цифр 1000- Токио, 800- Осака.

[Hevilla01]

Спасибо всем за помощь! В Хаконе едем ради онсенов, ночуем там и потом сразу в Киото. Насчет совета не ставить Никко на соседний день согласна! Также спасибо за советы насчет метро. А в Осаку наверное не поедем, лучше побольше времени на Киото.