Мучительный выбор альтернатив для поездок

[Alterant]

Всем добрый день. Я еду один 12-25 ноября. На фотоохоту момидзи.

Имею предпочтения:
1) Фотографировать всё, что движется, и всё, что стоит, как вкопанное, много столетий, тоже. Особенно хочется снимать красивую природу, клёны, горы, острова, лес, ну и храмы-пагоды-ступы, конечно. Меньше - людей в их повседневной жизни (испытываю неудобства, когда человек видит, что я его снимаю). Буду таскать неподъёмную кучу фотооборудования.
2) Залезть куда повыше и оттуда снимать окрестности.
3) Парки аттракционов с адреналином (уже без фотографирования).
4) Вкусно пожрать (за подъёмную сумму). На первое место этот пункт стесняюсь поднимать.
5) Сувениры-сладости.

Совершенно не интересуют: бухальни-тусильни, музеи глиняных фигурок, коллекции кимоно, манги-покемоны и прочие Гибли.

Маршрут составил примерно такой:
12 ноября, четверг – прилёт в Narita (9-00), на поезде NEX до Tokyo Station. Заселение в отель. Прогулка по Токио.
13 ноября, пятница – поездка из Tokyo Station на поезде в Камакура. Прогулка. Потом вернуться до Иокогама, прогулка. Вечером на поезде в Токио.
14 ноября, суббота – прогулка по Токио.
15 ноября, воскресенье – Праздник Сити-Го-Сан. Прогулка по Токио.
16 ноября, понедельник – рано утром выселение из отеля, поездка в Никко. Водопад, канатная дорога, озеро. Ночь в отеле в Никко.
17 ноября, вторник – выселение из отеля Никко (вещи оставить). Святилище Тосегу, парк миниатюр, деревня самураев. Забрать вещи, поездка в Токио, затем на синкансене в Киото, заселение в отель.
18 ноября, среда – выселение из отеля Киото (вещи оставить). Утром поездка в Арасияма, прогулка в Киото, затем переезд в Осака. Заселение в отель.
19 ноября, четверг – поездка из Осака в Нара, вечером прогулка по Осака.
20 ноября, пятница – поездка в Хиросиму и Миядзиму.
21 ноября, суббота – поездка в Киото, прогулка.
22 ноября, воскресенье – прогулка по Осака, переезд на синкансене в Токио, заселение в отель.
23 ноября, понедельник – поездка в парк снежных обезьян?
24 ноября, вторник – прогулка по Одайба или Токио дом сити.
25 ноября, среда – выселение из отеля, поездка в аэропорт, вылет в Москву.

И тут встал в тупик, некоторые места не могу выбрать.
1) Что лучше (20 ноя, пт) - сначала поехать в Хиросиму (парк Мира, музей), а затем в Миядзиму-Ицукусиму до ночи? Или наоборот? Рано утром где лучше? Вечерне-ночные виды где красивее? Поужинать в 18-19 ч где реальнее?
2) Поездка в Нару (19 ноя, чт) - стОит ли тратить целый день? Кидзугава, Удзи по дороге - есть ли, что достойное для осмотра?
3) Парк снежных обезьян (23 ноя, пн) - какова вероятность, что бестии будут в источнике, а не в горах? И не 2 особи, а больше? Если ещё рано для массового заселения обезьян, то куда можно смотаться из Токио в этот день? Желательны клёны, природа, виды. Стоит ли ехать в Мацумото, вместо этого?
4) Есть целый день (14 ноя, сб), боюсь, что Токио мне надоест, и я захочу уехать. Куда можно в эту субботу одним днём смотаться? Туда-обратно.
5) Что страшнее в субботу (в плане толп народу) - Миядзима или Киото? Не поменять ли местами 20-21 ноября? Где лучше, чтобы поменьше народу было?
6) СтОит ли одним днём смотаться куда-то к пяти озерам? Или ничего достойного в один день сделать не получится?
Очень надеюсь на советы. Форум читаю много (в т.ч. на работе , но решения не вырисовываются почему-то.

[Olav]

Kyoto, как-то, маловато. Я бы еще денек выделил.
В Jigokudani, судя по тем отчетам, которые я обнаружил при помощи google, макаки в это время будут греться. Но вот виды вокруг будут не самыми интересными. Думаю, сюда все же лучше зимой ехать. Это уже как визитная карточка места - макаки зимой в горячих источниках.
Рискну посоветовать Minoo Park, неподалеку от Osaka. Там в это время красиво.
Если уж назвали это фотоохотой на момидзи, стоило и места выбирать более "кленовые" =). Если Kyoto, Nara, Kamakura, Nikko в этом плане более-менее удачные места, то вот Tokyo у вас много, Osaka и Yokohama - это все очень крупные города, в них, конечно, можно отыскать клен (в Tokyo полно парков, для примера), но все же, это не совсем то... К тому же вы хотите природу поснимать.

[Тозита]

2) Поездка в Нару (19 ноя, чт) - стОит ли тратить целый день?

Рискну посоветовать из Осаки или Киото съездить в Фусими Инари, редкостное по красоте и энергетике место. Я знаю, что форумчане ездили в Фусими Инари и Нару одним днем, это реально.
Когда будете в Никко, можно съездить а горные озера там тоже красиво и момидзи полно.

[Olav]

Когда будете в Никко, можно съездить а горные озера там тоже красиво и момидзи полно.

Так автор темы так и спланировал...

16 ноября, понедельник – рано утром выселение из отеля, поездка в Никко. Водопад, канатная дорога, озеро. Ночь в отеле в Никко.

[Тозита]

Да, сорри, не увидела. Дорога там, правда, извивается как пьяная змея. Машина нужна.

[Olav]

Машина нужна.

Только если гостиница подобную поездку устроит. Наши права там не действительны - в машине смысла нет. Вариант - автобус.

[Alterant]

Спасибо, всем, кто откликнулся.
Фусими Инари вместе с Нарой - уже прорабатываю.
Насчёт много Токио, мало Киото. К сожалению, дни двигать не могу, всё жёстко привязано к гостиницам. Никак не получилось увеличить Киото, уменьшив Токио. Хорошая гостиница - Shin Osaka, рядом с вокзалом, на синкансенах удобно ездить в Киото и Хиросиму, но свободны были только эти 4 ночи.
Насчёт клёнов и Токио. Я планировал из Токио делать однодневные вылазки на природу, но пока у меня провисли 14 ноября, суббота и 23 ноября, понедельник. Снежные обезьяны под вопросом, а куда ещё из Токио вырваться на день - пока не придумал... Если бы из Киото - там куча вариантов - та же песчаная коса на севере, или Нагоя, но из Токио далеко.
ЗЫ. До озера и водопада в Никко планирую ехать на автобусе.

[Olav]

Из Tokyo много куда скататься можно. Для примера, мне прошлым ноябрем вот это место очень понравилось. ~1,5 часа в пути из Tokyo.

[Galina_v]

Можно на Такао
http://www.-/e/e3029.html
Можно сюда
http://www.-/e/e7400.html
Если не хотите онсен, можно сюда
http://www.-/e/e6201.html
мест много, можно еще найти при желании:)
http://www.-/e/e3034_005.html

[Olav]

Можно на Такао
http://www.-/e/e3029.html
Можно сюда
http://www.-/e/e7400.html
Если не хотите онсен, можно сюда
http://www.-/e/e6201.html
мест много, можно еще найти при желании:)
http://www.-/e/e3034_005.html

Места действительно интересные. Надеюсь, вы опишете свои впечатления от посещения этих мест. Интересно почитать мнения побывавшего там.

[Fiore di Primavera]

Имею предпочтения:
1) Фотографировать всё, что движется, и всё, что стоит, как вкопанное, много столетий, тоже. Особенно хочется снимать красивую природу, клёны, горы, острова, лес, ну и храмы-пагоды-ступы, конечно. Меньше - людей в их повседневной жизни (испытываю неудобства, когда человек видит, что я его снимаю). Буду таскать неподъёмную кучу фотооборудования.
2) Залезть куда повыше и оттуда снимать окрестности.
3) Парки аттракционов с адреналином (уже без фотографирования).
4) Вкусно пожрать (за подъёмную сумму). На первое место этот пункт стесняюсь поднимать.
5) Сувениры-сладости.

6) СтОит ли одним днём смотаться куда-то к пяти озерам? Или ничего достойного в один день сделать не получится?

При ваших предпочтениях я бы советовала съездить к пяти озерам, а конкретно к озеру Кавагучико.
Что и где можно пофотографировать:
1. Фудзи: она будет видна еще из поезда на отрезке Otsuki - Kawaguchiko. На этом отрезке можно выйти на ст.Shimoyoshida и подняться к пагоде Chureito - будет вам храм и пагода для фотографирования, клены и другие деревья, а также классический вид на Фудзи со смотровой рядом с пагодой: Фудзи, справа от нее красная пагода, в внизу - городишко и деревья сакуры (правда в ноябре скорее всего уже голые, ну может с оранжевой листвой). Далее можно продолжать ехать на поезде в сторону Kawaguchiko. Также многие хвалят вид на гору со ст.Fujisan - поезд сделает там остановку, если понравится вид, можно выйти, или успеть поснимать за время остановки. Далее у самого озера Фудзи будет видна практически с любой точки побережья, особенно с севера. Панорама озера и Фудзи с окрестностями - со смотровой площадки канатной дороги Kachi-kachi ropeway. Однако при плохой погоде Фудзи может быть не видна, с другой стороны, за целый день она может и выглянуть хотя бы ненадолго.
2. Осенняя листва - будет практически везде вокруг озера и у пагоды Chureito: клены разных цветов, оранжевая сакура, желтый гингко и проч. На северном побережье будет Music Forest - симпатичный маленький музыкальный парк, я в него не ходила, но вокруг много красиво постриженных деревьев + у входа бесплатный для посещения розарий (розы разных сортов). Недалеко отсюда есть Maple Corridor - опять же клены + после заката здесь включается осенняя иллюминация кленов. Думаю, это красиво (я не дождалась). В музей кимоно, который находится рядом, вам можно не ходить ;)
3. Fuji Kawaguchiko Autumn Leaves Festival - проходит на северном побережье озера весь ноябрь: http://www.fujisan.ne.jp/event/info_e.p ... 80&ca_id=3. Тут можно поесть вкусной уличной еды, попробовать всяких сладостей и напитков, посмотреть местную с/х продукцию и т.п.
Я за 1 световой день успела выполнить только это (закат примерно в 16-30). При желании можно обойти озеро кругом или хотя бы дойти до Oishi Park.
Аттракционы:
4. Парк развлечений Fuji Q Highland - горки и проч. с видом на Фудзи, находится на одноименной ж/д станции (предшествует конечной Kawaguchiko).
Сувениры:
5. Сувениров полно на ж/д станции Kawaguchiko - сладости, вино, различная мелочевка и т.д., причем большинство привязано в местности: надписи, фото, рисунки Фудзи, конфеты и печенье в форме Фудзи и кленовых листьев.

[Fiore di Primavera]

1) Что лучше (20 ноя, пт) - сначала поехать в Хиросиму (парк Мира, музей), а затем в Миядзиму-Ицукусиму до ночи? Или наоборот? Рано утром где лучше? Вечерне-ночные виды где красивее? Поужинать в 18-19 ч где реальнее?
2) Поездка в Нару (19 ноя, чт) - стОит ли тратить целый день? Кидзугава, Удзи по дороге - есть ли, что достойное для осмотра?
3) Парк снежных обезьян (23 ноя, пн) - какова вероятность, что бестии будут в источнике, а не в горах? И не 2 особи, а больше? Если ещё рано для массового заселения обезьян, то куда можно смотаться из Токио в этот день? Желательны клёны, природа, виды. Стоит ли ехать в Мацумото, вместо этого?
4) Есть целый день (14 ноя, сб), боюсь, что Токио мне надоест, и я захочу уехать. Куда можно в эту субботу одним днём смотаться? Туда-обратно.

1) Учитывая, что после заката на Миядзиме жизнь вообще замирает (я приехала в 6 вечера, была темень и никого вокруг): все закрывается, в лесу не погулять, храмы тоже часов до 4-5 вечера только работают обычно в ноябре, может только святилище Itsukushima и подсвечивается и то не факт- то предположу, что Миядзиму лучше поставить с утра пораньше и до обеда: с утра тории на суше увидеть, после полудня - уже в воде, по городку погулять, в храмы зайти, парк Momijidani, на канатке прокатиться, на смотровой виды окрестностей поснимать, на гору Мисен подняться (у меня все это заняло времени с 8 утра до 3 часов дня, но я приехала на Миядзиму накануне вечером). В Хиросиме только и смотреть, что парк, музей, ну и может замок. Парк всегда открыт, монументы наверняка подсвечиваются (хотя не уверена), замок можно только снаружи осмотреть. Единственное, что музей часов до 6 только работает, поэтому, если вы его обязательно хотите посетить, то его в первую очередь ставить, чтобы до 5, например, туда приехать, а остальное после.
2) За 1 день в Нару реально, можно даже еще что-то включить. Я совмещала Нару со святилищем Fushimi Inari: все прекрасно сочетается и успевается.
3) Вам принципиально обезьян в источнике посмотреть (снега-то все равно не будет в ноябре) или просто обезьян? Если последнее, то у вас на 18 ноября поездка в Арасияму запланирована - там на другой стороне реки совсем рядом от моста есть парк обезьян Iwatayama - обезьян штук 10-12 на вершине как минимум. 1-1,5 часа хватит.
4) Рекомендую съездить к озеру Кавагучико - расписала в предыдущем посте.

[Alterant]

Спасибо за советы, переделываю план с учётом прочитанного.
14 ноября, скорее всего, поездка в Кавагучико на JR с пересадкой в Otsuki. Но, сдаётся мне, в один день успеть погулять по озеру, подняться на канатке вверх и смотаться в парк аттракционов Fuji - не получится. Очереди на аттракционы в субботу в ноябре - возможно будут большие?
И возник вопрос - есть 14 ноября, суббота и 24 ноября, вторник. Когда лучше съездить в Кавагучико, а когда прогуляться на Одайбе? С учётом выходной/рабочий день - где страшнее толпы народу, и больше будут мешать - в Кавагучико или Одайбе?
Насчёт обезьян потихоньку остываю. Мне казалось, что поснимать мокрые красные морды ценно само по себе, но почти убедили, что без снега это некавайно.
ЗЫ. И сегодня я получил паспорт с визой!

[Fiore di Primavera]

Вы правы, и погулять вокруг озера, и сходить полноценно в парк аттракционов не получится. У вас на 24 Tokyo Dome стоит в планах - хороший вариант для аттракционов: работает до 9 вечера, т.е. можно при свете гулять (хоть на той же Одайбе), а после заката - развлекаться. + С самого начала ноября везде включается рождественская иллюминация, в том числе в Tokyo Dome - тоже хороший повод поснимать.
На озеро лучше ехать 14 ноября, т.к. 24 ноября уже поздновато: судя по указанной ссылке на фестиваль, это последний день фестиваля, значит пик цвета уже пройдет.
Я была и на Кавагучико, и на Одайбе в будние дни, но не думаю, что в выходной там будут ужасные толпы народу. На озере - если только на канатке, на фестивале и у кленового коридора будут скопления людей. На Одайбе в целом больше народу, но не настолько, чтобы испытывать дискомфорт.
Вообще, за всю поездку с реальными толпами людей я столкнулась только в 4 местах: Золотой и Серебряный павильоны в Киото (если поедете, то точно не советую приезжать в выходной к открытию - будут толпы школьников на входе), музей мира в Хиросиме (тут остается только смириться с очередями к экспонатам и плыть по течению) и Сиракава-го.

[pasaran]

Я ездил в Yamadera http://-/e/e7940.html на день. Очень крутое место. Ехать не так уж и долго, хотя и не прям близко.

1) Фотографировать всё, что движется, и всё, что стоит, как вкопанное, много столетий, тоже. Особенно хочется снимать красивую природу, клёны, горы, острова, лес, ну и храмы-пагоды-ступы, конечно. Меньше - людей в их повседневной жизни (испытываю неудобства, когда человек видит, что я его снимаю). Буду таскать неподъёмную кучу фотооборудования.
2) Залезть куда повыше и оттуда снимать окрестности.

Под эти требования подходит идеально имхо

[Alterant]

Чёрт, только запланировал на 23 ноября поездку на гору Такао (очень всё понравилось), как узнал, что 23-го ноября в Японии государственный праздник - день Труда. И официальный выходной. А это значит, что из Токио на гору хлынут толпы.

[Alterant]

В общем, после мучительных попыток выбрать наилучшее из наилучшего в Японии для первой поездки. С учётом пожеланий, высказанных форумчанами.
Переделанная, но увы, не окончательная программа поездки.

12 ноября, четверг – прилёт в Narita (9-00), получение JR Pass. Доехать на поезде NEX до Tokyo Station. Вещи оставить в отеле. Поехать в район Asakusa, "Золотая какашка" Асахи Тауэр, мост Komagata, храм Sensoji, доехать до парка Уэно и остаток дня, как будут силы провести там.
13 ноября, пятница – поездка на поезде в Камакуру. Энгакудзи, Токейдзи, Кэнтёдзи, Цуругаока Хатимангу, доехать до Hase. Хаседера, Будда. Уехать на остров Enoshima, там бродить до темноты, вернуться в Токио.
14 ноября, суббота – поездка в Кавагучико. Если будет хорошая погода, по дороге туда выйти из поезда и пофоткать у пагоды Chureito, затем ехать в Кавагучико. Там подняться на канатке, обойти вокруг озера, уехать в Токио. Вечером, наверное, уже не будет ни времени, ни сил.
15 ноября, воскресенье – Праздник Сити-Го-Сан. Доехать до Синдзюку, подняться на Tokyo Metropolitan Government Building. Затем пройти в парк, где храм Мейдзи. Пофоткать красивые семьи с детьми, которые туда придут. Затем в Харадзюку, поискать тусовку "супермодной молодёжи". Потом Сибуя (перекрёсток, Хатико) и под вечер Роппонги.
16 ноября, понедельник – рано утром выселение из отеля, поездка в Никко. Оставить вещи в отеле. Доехать до канатки, подняться. Затем доехать до водопада, пройти пешком по северной части озера, если будут силы, погода и настроение, дойти до болот на севере (к Юмото онсен) и вернуться вечером в отель.
17 ноября, вторник – выселение из отеля Никко (вещи оставить). Гулять пешком. Мост Shinkyo, Риннодзи, Тосегу, Футурасан, Тайюнбё, может быть, дойду до аллеи Дзизо . Забрать вещи, ехать в Токио, затем на синкансене в Киото, заселение в отель. Будет время - погулять где-нибудь вечером около отеля.
18 ноября, среда – выселение из отеля Киото (вещи оставить). Утром поездка в Арасияма, Тенрюдзи, Дзёдзякодзи, парк обезьян на горе, затем может быть, дойду до золотого павильона. Забрать вещи, ехать до Shin-Osaka, Заселение в отель рядом со станцией.
19 ноября, четверг – поездка из Осака в Нара. Конфукудзи, Тодайдзи, Касуга Тайся. Если останется время, то Хорюдзи. Уехать в Фусими Инари, где и бродить в темноте. Фото со штатива, с подсветкой фонарем.
20 ноября, пятница – поездка в Хиросиму, затем в Миядзиму на пароме. Подняться на канатке, затем до вершины и пешком спуститься оттуда. Доехать до Хиросимы. Если успеваю в музей мира, посетить его, если нет, просто походить по парку. вернуться в Осаку.
21 ноября, суббота – доехать до Киото, гулять по восточной части, в толпах народа. А что делать... Тофукудзи, Сандзюсангэн-до, дальше на север, если получится, до серебряного павильона.
22 ноября, воскресенье – или аквариум Осаки, и другие места Осаки или догулять по Киото, где не был. Переезд на синкансене в Токио, заселение в отель.
23 ноября, понедельник – поездка в Такао, подняться на гору, спуститься, посетить музей иллюзий внизу, ехать в Токио или в Иокогаму (хочется на колесо и на небоскрёб), а также пофоткать в темноте. Китайский квартал. Ночью вернуться в Токио.
24 ноября, вторник – утром в Токио дом сити, прокатиться на какой-нибудь крутой горке, потом уехать в Одайбу, где и провести всё время, огорчаясь, что всё хорошее заканчивается.
25 ноября, среда – выселение из отеля, поездка в аэропорт, вылет в Москву.

Осталось 10 дней и несколько вопросов.
1) Что лучше посетить утром 22 ноября. В принципе, есть целый день. Может быть, в Осаке есть что-то стоящее кроме аквариума? Или же бросить Осаку совсем, ехать точно в Киото и посетить... что? Не фанат японской культуры и традиций, но на красивую архитектуру/природу/небоскрёбы глядеть люблю всегда.
2) 23 ноября - стОит ли ехать в Иокогаму, или забить на неё совсем, и сходить куда-то в Токио? Вечером, по темноте.
3) 24 ноября - Одайба - лучше утром или вечером? Или там целый день не стоит проводить, хватит часов 4-х?
Подскажите, знающие и побывавшие. С учётом того, что, возможно, в Японию я больше не попаду. (Возраст, здоровье, финансы).

[Olav]

доехать до Киото, гулять по восточной части, в толпах народа.

В Kyoto практически всегда толпы народу, и не только в восточной его части, ну а в сезоны так и вовсе битком...

22 ноября. вернуться в Осаку.

Уделите вечер Namba.

22 ноября, воскресенье – или аквариум Осаки, и другие места Осаки или догулять по Киото, где не был.

Я бы забил на аквариум, и поехал догуливать Kyoto и его окрестности, или погулял по Osaka и его окрестностям.

потом уехать в Одайбу, где и провести всё время, огорчаясь, что всё хорошее заканчивается.

А Akihabara вечером не рассматривали посетить? На Odaiba 3-4 часов, думаю, хватит, хотя, при желании, там и день провести можно.

В принципе, СЯН у вас сформирован.

[Хибики]

1)Осака- выбирайте http://-/e/e2157.html
2)Йокагама стоит ехать, но я бы вместо Китайского квартала в онсэн сходил. Он напротив парка аттракционов находится.
3)Одайба вечером, и тоже стоит посетить онсэн

[Alterant]

Совершенно не любитель пляжного отдыха, аквапарков, плесканий и отмоканий. Но здесь встретил так много восторженных откликов об японских онсенах, что не знаю, что думать.
Татуировок нет, и время выкроить, думаю, можно, так что это реально, но...
Каким мёдом там намазано, что все так млеют?
Боюсь разочароваться.
Понимаю, что единственный способ понять, это попробовать.
Но за всё время, что читаю отчёты, понимаю все восторги - дзен, архитектура, природа, еда, сладости, культура, транспорт, кавай-няшки, Всё.
Онсены не понимаю...
Может, со мной что не так?
Термы - купальни в Европах - не впечатлили.
...

[Garina]

Онсены не понимаю...
Может, со мной что не так?

Скорее, это не Ваше...
Особенно, если не любите очень горячие ванны или они Вам противопоказаны.

[Alterant]

Ну как сказать...
Ванны в целом люблю,горячие.
Но идти в Японии специально за этим, тратить часы на это,вот это непонятно. Поэтому и думаю, может там есть что-то, после чего все в восторге, чего нет в других местах.

[Хибики]

Ну для меня онсэн это вечерний релакс после дневного забега по достопримечательностям.тем более, те что я вам посоветовал это не совсем онсэны,это целые комплексы. Так набегавшись по Токио, я обычно вечером еду на Одайбу, в Одайба Онсэн. Отмокаю в ваннах разной степени горячести, парюсь в парилках(там их две или три разных), после чего можно расслабиться массажем, или вкусно поужинать там же. В онсэне несколько едален и вкусное пиво. После парилка пиво и японская кухня само то. потом в отель. Конечно дневные часы на это тратить не разумно. Но я обычно хожу с 7 вечера и часов до десяти

[andrex9077]

Ну как сказать...
Ванны в целом люблю,горячие.
Но идти в Японии специально за этим, тратить часы на это,вот это непонятно. Поэтому и думаю, может там есть что-то, после чего все в восторге, чего нет в других местах.

Просто онсен для туристов сделали таким же брендом как и матрешка у нас
Онсен - это горячий источник с купальней на природе, а то что в городах - это сенто.
Так по крайней мере мне объяснили сами японцы.
Впрочем, если любишь водные процедуры, то терминология не имеет никакого значения.
И не надо искать в этом никаких высоких материй...
Ведь и в самой Японии нет никакого онсэн-до. Или есть?

[Alterant]

Я еду в Японию, прежде всего, чтобы найти там то, что я не смогу найти здесь.
Здесь нет кленов, гор,храмов,таких лесов, людей,еды,небоскребов и т.д.
Горячие сауны здесь есть. И с пивом,и с девочками, в т.ч. с азиатками.
И живопись европейская здесь есть, и музыка. И клубы ночные.
Отсюда непонятно, почему некоторые в Японии посещают при столь ограниченном времени вещи, в которых "не стоит искать высших материй ".
Горячая вода приятна, но...
В Макдоналдсе тоже вкусно и сытно. Но ходить в Мак в Японии - увольте.
Поэтому я и надеюсь, что кроме "горячая вода приятна " есть ещё и высшие материи.

[Хибики]

Не путайте есть здесь и есть там. Русский убогий ,но при этом дорогой сервис. с качественным японским сервисом. даже японский Мак по сравнению с русским Маком это как ресторан высокой кухни с шаурмой сравнивать.

[Stellaire]

Отсюда непонятно, почему некоторые в Японии посещают при столь ограниченном времени вещи, в которых "не стоит искать высших материй ".

например, затем, чтобы полежать в горячей воде и посмотреть вот на такие виды:


а в конце дня и на такие


и это отличное окончание тяжелого дня или его старт.
А уж где-нибудь на Кюсю, после сунамуси, сам бог велел поваляться в открытой ванне и послушать шум океана.

а вы говорите пивко..девочки..

[Alterant]

Вот как раз про это я и спрашивал - "что кроме горячей воды". Теперь, наконец-то, получаю ответ.
Красивые виды - это как раз и есть "высокие материи", которые меня кто-то призывал "не искать".
Суммирую:
кроме горячей воды
1) Сервис, который трудно получить в России
2) Красивые виды
Это уже что-то.
Но для красивых мест надо ехать в красивые места... А уже всё распланировано из красивых мест.
Из онсенов-шмонсенов есть шанс только в Odayba...

[Fiore di Primavera]

12 ноября, четверг – прилёт в Narita (9-00), получение JR Pass. Доехать на поезде NEX до Tokyo Station. Вещи оставить в отеле. Поехать в район Asakusa, "Золотая какашка" Асахи Тауэр, мост Komagata, храм Sensoji, доехать до парка Уэно и остаток дня, как будут силы провести там.

А вы что в парке Ueno хотите делать? Вам именно в парке хочется погулять или по зоопаркам-музеям-храмам пройтись? Если вы туда поедете после Асакусы и проч., то будете уже, в лучшем случае, перед закатом (закат в ноябре где-то в 16-30): зоопарк-музеи-храмы уже закроются, в парке будет темно... Если хотите именно в парке погулять, я бы предложила лучше Shinjuku Gyoen - сам парк очень красивый и большой, ландшафт разнообразный, есть клены, хризантемы, даже осенний вид сакуры есть. И, в любом случае, я бы предложила сначала в парк ехать, а уже потом в Асакусу, т.к. Sensoji, Asahi Tower, Tokyo SkyTree, по-моему, в подсветке эффектней выглядят.

15 ноября, воскресенье – Праздник Сити-Го-Сан. Доехать до Синдзюку, подняться на Tokyo Metropolitan Government Building. Затем пройти в парк, где храм Мейдзи. Пофоткать красивые семьи с детьми, которые туда придут. Затем в Харадзюку, поискать тусовку "супермодной молодёжи". Потом Сибуя (перекрёсток, Хатико) и под вечер Роппонги.

15 ноября прошлого года я была в храме Meiji в районе обеда - ни одного наряженного малыша я не нашла Да и вообще, толпы детишек не наблюдалось. Поэтому могу предположить, что ехать в храм нужно с утра... После, кстати, можно и в парк Ueno - он рядом тут + там дети всегда есть - зоопарк же А Сибую-Харадзюку-Роппонги ближе к закату сдвинуть - они тоже в вечерних огнях больше интересны. Или Роппонги можно на вечер 23 ноября поставить.

23 ноября - стОит ли ехать в Иокогаму, или забить на неё совсем, и сходить куда-то в Токио? Вечером, по темноте.

Я думаю, Иокогама мало чем отличается от Токио. Хотите небоскребы - езжайте в район Nihonbashi, например, или Shinjuku, Akihabara.

24 ноября - Одайба - лучше утром или вечером? Или там целый день не стоит проводить, хватит часов 4-х?

Если вы не собираетесь посещать на Одайбе музеи - шоу-румы - онсен, то 4 часов хватит выше головы. При солнечной погоде там днем красиво. С другой стороны, с наступлением темноты подсветка радужного моста включается. Как вариант, можно приехать сюда прим. в 14-00: чтобы и при свете дня и после заката с подсветкой уже посмотреть.

[Garina]

Но для красивых мест надо ехать в красивые места... А уже всё распланировано из красивых мест.
Из онсенов-шмонсенов есть шанс только в Odayba...

Я бы в Odayba не пошла.
Красивый вид найдётся далеко не в каждом онсене... И часто - через частокол или какую-нибудь другую преграду от чужих глаз... Да, и при сильном ветре не факт, что продержитесь долго на улице.
А вот по Вашему маршруту я бы остановилась в рёкане в окрестностях озера Chuzenji, например Yumoto онсен http://www.-/e/e3807.html
Мне кажется, остановка в рёкане обязательна для посещения...

[Alterant]

Ну всё, завтра вылет, а в голове каша.
Буду ориентироваться по обстоятельствам.
Нельзя же всё-всё распланировать, нужно оставить места авантюре.
Прилечу, расскажу, что из плана сбылось, а что совсем не получилось и почему.
Так сказать, соотношение желаемого и действительного.
До встречи!

[Alterant]

Ну вот, поездочка состоялась, теперь, как обещал, пишу, что удалось, что нет из запланированного. Все вердикты имхо.

12 ноября. После прочтения советов форумчан решил прогуляться в обратном порядке.
После заселения в отеле поехал на рынок Ameyoko, затем парк Уэно с посещением музея науки.
Потом пешком до Sensoji (Asakusa Kannon Temple).
Потом пешком до реки, Золотой "какашки" и... сказались последствия длинного перелёта, плохого сна. Мост Комагата остался не посещённым, вечерние съёмки Tokyo Sky Tree неснятыми. Уехал в отель.
Вердикт: рынок Амеоко очень интересен в плане необычных продуктов. В парке Уэно делать вообще нечего, обычный городской парк. Музей будет интересен для специалистов в области естественных наук.

13 ноября.
Поездка в Камакуру. Энгакудзи, Токейдзи. Цуругаока Хатимангу. Хаседера, Большой Будда. Везде, где планировал, погулял, всё понравилось. Но в пещеры острова Эносима опоздал, они закрылись. Взобрался на маяк - виды красивые, но через стекло. Потом спустился вниз, к океану, там на камнях красиво.
Вердикт: поездка в Камакуру - входит в тройку лучших впечатлений от поездки.

14 ноября.
Поездка в Кавагучико. Впервые насладился красными клёнами и жёлтыми гинкго. Но... весь день туман и дождь. К пагоде Чуреито не стал идти - бесполезно. Для галочки попёрся на канатку в Кавагучико и зря потерял время. Всё в тумане. Не видно дальше десяти шагов. Какие там Фудзисаны! Жалею, что потратил на это время.
А потом под зонтиком попёрся вокруг озера против часовой стрелки. Первая половина понравилась больше. На обратной дороге клёнов мало. Весь промок и продрог.
Вердикт: в хорошую погоду здесь должно быть очень красиво, но в дождь мне не понравилось. Обошёл вокруг озера скорее для галочки, раз запланировал.

15 ноября.
Токио. В этот день совпало 15 ноября и воскресенье. Значит, праздник Сити-Го-Сан должен быть особенным.
В храме Мейдзи Дзингу (около Синдзюку) наснимался красивых семей вволю. Многим дал визитки с электронной почтой, чтобы выслать фотки.
В Харадзюку никаких фриков не встретил.
В Сибуе поснимал перекрёсток, но ожидал бОльших впечатлений.
Пешком до Роппонги, виды с небоскрёба вечером и ночью красиво. Без стекла, но... увы, и без штатива.
Паук хорош.
Вердикт: Реально за день обойти Синдзюку, Харадзюку, Сибую, Роппонги. И ещё время останется.

16 ноября.
Уехал в Никко.
И тут... сказались все мозоли, что вылезли в предыдущие дни. Болели ноги страшно, ходить было тяжело. Поэтому проехался по стандартному маршруту:
Вокзал Никко Тобу - автобус до обзорной площадки Акечидайра (подъём-спуск) - автобус до озера. Водопад Кегон (сверху и снизу), прогулка вдоль озера. Но до болот на север в сторону Юмото Онсена я не пошёл, хотя планировал. По времени - было бы реально.
Вердикт: всё красиво, понравилась даже дорога на автобусе - виды обалденные. Наслушавшись рассказов о холодном ветре у озера, оделся в тёплую куртку, и весь день потел по жаре. Была летняя погода. Не угадал.

17 ноября.
Никко - от моста Синкё до Риннодзи, затем Тайюнбё, Тосегу, Футурасан. И пешком к аллее Дзидзо.
Вердикт - Футурасан не понравился. А вот по дороге к аллее Дзидзо и у аллеи неожиданно красивая речка, где я со штативом залип на три часа, до темноты.

18 ноября.
Дождь, ливень. Поэтому Арасияма была мокрой.
Бамбуковый лес, Тенрюдзи, Дзёдзяккодзи, мост, обезьяны.
Хотя и планировал, но до Отаги Ненбуцуджи не добрался, промок, продрог.
Вердикт: очень понравился сад в храме Тенрюдзи. И очень понравился обезьяний парк. Там можно было снимать со штатива (а для меня это важно очень), но... и я, и обезьяны были мокрыми вдрызг. В хорошую погоду в парке обезьян должно быть очень хорошо. Процесс кормёжки - фееричный. Если бы не дождь, думаю, впечатлился от Арасиямы сильнее.

19 ноября.
Нара. Вместе с Камакурой входит в тройку самых сильных впечатлений от поездки. Оленям скормил печений на 5000 иен, и ни капли не жалею.
Фотографировал, снимал на видео процесс кормёжки (видеоселфи со штатива), они забавно качают головой сверху вниз, в общем зверушки очень позитивные.
Конфукудзи не очень понравился, Тодайдзи - гораздо больше. Поплутал у Нигацудо и Сангацудо. Пешком до Касуга Тайся.
Вечером приехал в Фусими Инари, по темноте дошёл до верха. Красивые виды ночного Киото.
Вердикт: всё-всё очень понравилось и всё удалось.

20 ноября.
Поездка на остров Ицукусима-Миядзима. Совпало: солнышко, хорошее настроение, нет проблем с ногами, со временем.
Угулялся по горе вдребезги. Всё шедеврально, и я ставлю этот остров для себя на первое место по впечатлениям вместе с Камакурой и Нарой.
Вечером успел в Хиросиму, в музей, но что-то ожидал бОльших ощущений. Погулял по парку и уехал в Осаку, в отель.
Вердикт: реально за день успеть погулять по острову, взобраться на верхушку по канатке, спуститься пешком, уехать в Хиросиму и успеть в музей. Учитывая даже, что я с фотоаппаратом много где зависал. В общем - от этого дня ожидал многого и получил по полной.

21 ноября. Восточный Киото.
Решил идти не с юга на север, а стандартно, с севера на юг. Серебряный павильон, тропа философа, Нандзендзи, Киемидзудэра.
Вердикт: может быть тут всегда многолюдно, но в субботу - убийство. Последний километр до Киемидзудэры шёл два часа в плотной толпе.
Тропа философа - много рекламы, но гулять в толпе - не понравилось. Весь день кто-то толкает, обходит, мешает фоткать, или ты кому-то мешаешь фоткать.
В Тофукудзи не успел, Сандзюсангэн сам не пошёл, хотя оба планировал.
Вердикт: только не выходные.
Вечером же поехал в Осаке у Умеда Скай Билдингу - очень-очень красивые ночные виды Осаки.

22 ноября.
Поехал догуливать в Киото.
Замок Нидзё - красиво, если мало народу. Пришёл к открытию, погулял, когда уходил шли толпы пакетных туристов.
Императорские сады - просто гигантские Сокольники, ничего больше.
Золотой павильон - как и говорили - сам красивый, но ради трёх минут созерцания переться сюда - дело спорное. Пошёл ради галочки.
Уехал в Токио, вечером незапланированно пошёл в Акихабару. Два часа бродил, покупал сувениры детям и знакомым.

23 ноября.
Поездка к горе Такао. Поднялся на канатке, в креслах. Потом до вершины, спускался пешком. Фудзи не было видно. И вообще за всю поездку в Японию я Фудзи фидел только два раза - первый - когда подлетали к Токио, из самолёта. Второй - мельком, когда ехал на поезде. Всё.
Вердикт: искал места без людей. Не нашёл. Везде толпы. Но виды с верхушки красивые.

24 ноября. Утром в Токио Дом Сити накатался на аттракционах, потом поехал в Одайбу, где и провёл весь день до ночи.
Вердикт - ожидал от Одайбы большего. Да и музей наук был закрыт - у них именно во вторник выходной.
Ночные виды Радужного моста и статуи Свободы порадовали.

25-го я улетел в Москву.

Итого, что из запланированного не получилось по разным причинам, о чём слегка жалею:
1) Не увидел и не пофотографировал Фудзи-сан. Всегда была или плохая погода или большое расстояние до неё. У пагоды Чуреито вообще дождь шёл. В Камакуре просто туман. На Такао туман. В Токио - не видел.
2) Не был на рыбном рынке, впрочем, не знаю, хотелось ли сильно туда попасть.
3) Не попробовал суши, не был в ленточном баре. Ну вот как-то не получалось.
4) Не попал в аквариум ни один. Хотя хотел, в Осаке.
5) Мало пофотографировал ночных видов Токио и Осаки, со штатива.
6) Пещеры Эносимы.

Что, наоборот, стало приятной неожиданностью, или ожидал меньшего, а получил больше:
1) Природа у аллеи Дзидзо в Никко.
2) Парк обезьян в Арасияме.
3) Ночная Одайба, Радужный мост и Свобода.
4) Камакура в целом и Нара в целом.
5) Удалось привезти 2 места багажа (в сумме 52 кг), из которых бОльшую часть занимали подарки. И не жалко, что пришлось заплатить за перевес багажа.
6) Сити-Го-Сан родители с детьми сами с удовольствием позировали. И их было много. И свадьбу снял, очень красиво.

Самые разочаровавшие места, или ожидал большего, а получил меньше:
1) Сад серебряного павильона - по отзывам ожидал, что это сказка. Не впечатлил. В некоторых других дзэн-храмах понравились гораздо больше.
2) Парк Уэно в Токио, Императорские сады Гэен в Киото
3) Ботанический сад у маяка на острове Эносима
4) Тропы по горе Такао. Обезьяний парк на горе Такао.
5) Киото в целом. Да-да...

Ни в какие онсены не ходил. Ни на какие представления не ходил. И мне это, видимо, не нужно.

Ну вот в целом и всё, если кому-то будет это интересно.

[Дмитрий Костин]

И тут... сказались все мозоли, что вылезли в предыдущие дни. Болели ноги страшно, ходить было тяжело.

Вот поэтому с собой стараюсь брать в подобные поездки разношенные кроссовки, т.к. после второй поездки по Кубе приехал с жутко натертыми ногами, которые приходили в себя после приезда домой и лёжки на диване, ещё пару дней.
P.S.> Отчёт будете писать и фотки выкладывать?)

[Alterant]

Разношенные кроссовки есть, в них за два года обошёл Австрию, Чехию, Нидерланды, Бельгию, Италию. Без проблем, и они ещё живы.
Но они светлые.
В Японии же решил ходить в тёмном, купил под это дело кроссовки, но они мне не понравились по ощущениям. Оставшиеся до поездки три недели я их усиленно разнашивал и со спиртом, и газетами набивал... Но не успел.
Разносил только в Японии.

Отчёты я не писал ни разу
Как то хорошо писать не умею, а плохо не хочу.
И не знаю как соблюсти баланс между ценной технической информацией и соплями по поводу красоты места

[Garina]

Отчёты я не писал ни разу
Как то хорошо писать не умею, а плохо не хочу.

Когда-то надо начинать...
Или не мучаясь, разместить фотографии в новом сообщении в разделе Фотопутешествия по Японии. А в первом сообщении то, что уже написали

[Samovar]

15 ноября.
Токио. В этот день совпало 15 ноября и воскресенье. Значит, праздник Сити-Го-Сан должен быть особенным.
В храме Мейдзи Дзингу (около Синдзюку) наснимался красивых семей вволю. Многим дал визитки с электронной почтой, чтобы выслать фотки.

25-го я улетел в Москву.

15-го вместе по территории храма Мейдзи ходили. Возможно, даже видели друг-друга !