Форум Винского

**Zilliboba** » 15 сен 2016, 11:23

Уважаемые форумчане, нужна критика маршрута и советы. В Японию еду одна и впервые. Маршрут довольно классический. Без JR Pass. Интересуют в основном природа, всякие храмы и древности

Прилет Токио 07.11.2016 (11:40) Нарита

07.11 – полдня осмотр Токио
Ночной переезд в Киото на автобусе
08.11 – Киото
Арасияма и Сагано
09.11 – Фусима Инари + Нара
10.11 – Осака
Замок Осаки
Мино парк
11.11 – Химедзи (???)
12.11 – Киото
13.11 – Киото
Ночной переезд в Токио на автобусе
14.11 – Токио
15.11 – Камакура
16.11 – Никко (как лучше поехать туда, с ночевкой или за 1 день можно успеть все осмотреть, водопад, озеро, храмы, ну и на момидзи налюбоваться)
17.11 – Никко (???)
Вечером возвращение в Токио
18.11 – Хаконе (такой же вопрос про ночевку, интересно посетить онсен)
19.11 – Хаконе (???)
Вечером возвращение в Токио
20.11 – Вылет в МСК

Отели забронированы в Киото (8-13 ноября) и в Токио (14-20 ноября)

Всем заранее спасибо =)

**Shari** » 15 сен 2016, 12:06

Zilliboba писал(а) 15 сен 2016, 11:23:16.11 – Никко (как лучше поехать туда, с ночевкой или за 1 день можно успеть все осмотреть, водопад, озеро, храмы, ну и на момидзи налюбоваться)

В Никко 16 ноября для момидзи уже, скорее всего, позновато будет.

**Zilliboba** » 15 сен 2016, 13:57

Shari писал(а) 15 сен 2016, 12:06:
Zilliboba писал(а) 15 сен 2016, 11:23:16.11 – Никко (как лучше поехать туда, с ночевкой или за 1 день можно успеть все осмотреть, водопад, озеро, храмы, ну и на момидзи налюбоваться)

В Никко 16 ноября для момидзи уже, скорее всего, позновато будет.

Может тогда Токио и Киото местами поменять?

**raintower** » 17 сен 2016, 14:02

Zilliboba

В Никко и 7 ноября для момидзи уже поздновато. Там больше километра высота (у водопада и озера - все полтора), совсем другой климат, все красные листья - около середины октября. А вот Хаконе стоит сдвинуть пораньше, может на 5-10 ноября, а то и там облетит.

Почему все-таки лучше сначала Токио, потом Киото: вокруг Киото много храмов, которые лучше посетить в наилучшее время для красных кленов, а это конец ноября. После 15-го там уже будет немало красных листьев, особенно в тех, что повыше (в центральном Киото с этим похуже, поэтому советую обратить внимание на храмы северного Киото и т.п.). В Токио в принципе не так много мест для момидзи, но можно выехать куда-нибудь в горы (500-1000 м высоты), чтобы застать там клены и в начале ноября.

**Zilliboba** » 18 сен 2016, 12:03

raintower писал(а) 17 сен 2016, 14:02:Zilliboba

В Никко и 7 ноября для момидзи уже поздновато. Там больше километра высота (у водопада и озера - все полтора), совсем другой климат, все красные листья - около середины октября. А вот Хаконе стоит сдвинуть пораньше, может на 5-10 ноября, а то и там облетит.

Почему все-таки лучше сначала Токио, потом Киото: вокруг Киото много храмов, которые лучше посетить в наилучшее время для красных кленов, а это конец ноября. После 15-го там уже будет немало красных листьев, особенно в тех, что повыше (в центральном Киото с этим похуже, поэтому советую обратить внимание на храмы северного Киото и т.п.). В Токио в принципе не так много мест для момидзи, но можно выехать куда-нибудь в горы (500-1000 м высоты), чтобы застать там клены и в начале ноября.

Спасибо за ответ.

7.11 - Токио
8.11 - Хаконе (с ночевкой)
9.11 - Хаконе (вечером в Токио)
10.11 - Никко (ночевка в Токио)
11.11 - Токио
12.11 - Камакура
13.11 - Токио
ночной автобус в Киото
14.11 - Киото (Арасияма и Сагано)
15.11 - Фусима Инари + Нара
16.11 - Осака
17.11 - Химедзи
18.11 - Киото
19.11 - Киото
ночной автобус в Токио
20.11 - 13:10 вылет в МСК

**raintower** » 18 сен 2016, 16:48

Zilliboba

Если я правильно понял, вы планируете бюджетную поездку, поскольку не покупаете jrpass, а до Кансая будете перемещаться автобусами. Это не сильно вяжется с ночевкой в Хаконе, разве что забронируете там хостел. Рёканы и полноценные онсены выйдут сильно дороже. А вот что есть из хостелов:
http://sp.booking.com/hotel/jp/ks-house-hakone.ru.html - вот неплохой вариант с онсеном, общая спальня.
http://sp.booking.com/hotel/jp/fukushimakan.ru.html - тоже с онсеном, но отдельный номер.
http://sp.booking.com/hotel/jp/moto-ha ... se.ru.html - без онсена, отдельный номер
http://sp.booking.com/hotel/jp/hakone- ... 14.ru.html - общий номер, но зато не на отшибе, как все предыдущие
http://sp.booking.com/hotel/jp/hakone-tent.ru.html - а здесь и онсен, и в самом центре, и недорого.

По Кансаю тогда стоит взять отдельный проездной, чтобы съездить в Химедзи, Нару и Осаку. Как раз три дня, что подходит для Kansai Thru Pass:
http://www.-/e/e2357_005.html - сам им пользовался, очень выгодное вложение. Не действует на линиях JR, и на некоторых лимитед экспрессах, но при таких перемещениях оно и не надо. Советую внимательно изучить. Огромный его плюс, что он распространяется и на автобусы.

Есть еще jr-вариант, но он гораздо менее удобен, тем более что на синкансены и лимитед экспрессы он не распространяется вообще:
http://www.-/e/e2361_03.html
Его пятидневная версия уже позволяет пользоваться лимитед экспрессами, но синкансенами - только от Осаки в сторону Химедзи. Наездите ли вы 9 тысяч йен поездами за 5 дней в Кансае - решайте сами.

Для поездки в Никко однозначно берите проездной от Тобу (там можно подобрать на свой вкус, самый базовый - "двухдневный"). Но следует учесть, что их поезда ходят только от Асакусы. Не знаю, где ваш отель, но я всегда останавливаюсь в том районе.
http://www.-/e/e2358_002.html

**Zilliboba** » 19 сен 2016, 16:32

raintower

Спасибо, забронировала тот что в центре =)

По проездным очень полезная для меня информация.

Извиняюсь за тупой вопрос, проездные там на месте можно купить?

**Olav** » 19 сен 2016, 16:43

Перед тем, как бронировать хостелы и гэстхаусы, поинтересуйтесь у вашего гаранта (турфирмы, через которую будет оформляться виза), готов ли он работать с бронями хостелов и гэстхаусов при подаче документов на визу.

**raintower** » 19 сен 2016, 18:19

Zilliboba

По проездным основную информацию можно получить здесь: проходите на страницу проездного, и читаете, где купить.
http://www.-/e/e2357.html
Kansai Thru Pass и проездные в Никко от Тобу покупаются внутри страны.

Обратите внимание на совет Olav. Кроме того, многие несетевые отели принимают оплату только наличными.

И еще по поводу клёнов. Должен исправиться, лучше поздно, чем никогда. 1 км - это примерно высота водопада Кегон, и там, конечно, почти все облетит, как и на озере. Но в нижнем Никко, где все храмы (тот же садик Shoyoen), всего полкилометра н.у.м., там сезон еще должны застать. Поэтому лучше, если еще не поздно, перекинуть Никко на 8-е, а Хаконе перебронировать на 10-11 ноября (12-13 выходные, слишком запружено будет) - там включая середину ноября длится сезон, пик его в нижнем Хаконе как раз приходится на 5-20 ноября.

**Zilliboba** » 21 сен 2016, 16:25

Вроде все учла в этот раз =))

07.11 – Токио
08.11 – Никко
09.11 – Хаконе
10.11 – Хаконе
11.11 – Камакура
12.11 – Токио
13.11 – Токио
Ночной переезд в Киото
14.11 – Киото (Арасияма + Сагано)
15.11 – Фусима Инари + Нара
16.11 – Осака
17.11 – Химедзи или Коясан (посоветуйте, пожалуйста, куда лучше поехать)
18.11 – Киото
19.11 – Киото
Ночной переезд в Токио
20.11 – Вылет в МСК в 13-10

**Shari** » 21 сен 2016, 18:09

Zilliboba писал(а) 21 сен 2016, 16:25:17.11 – Химедзи или Коясан (посоветуйте, пожалуйста, куда лучше поехать)

Храмы у Вас будут и в Камакуре, и в Киото. Так что на мой взгляд лучше выбрать в Химедзи, к тому же там тоже есть атмосферный храм на горе: http://www.-/e/e3503.html

**Homyachok** » 21 сен 2016, 19:53

Zilliboba писал(а) 21 сен 2016, 16:25:14.11 – Киото (Арасияма + Сагано)

Сагано, ИМХО, можно пропустить. Не впечатлило. Это больше для японцев, которые не видели Алтая.

Zilliboba писал(а) 21 сен 2016, 16:25:17.11 – Химедзи или Коясан (посоветуйте, пожалуйста, куда лучше поехать)

Химедзи, однозначно.

Zilliboba писал(а) 15 сен 2016, 11:23:Никко (как лучше поехать туда, с ночевкой или за 1 день можно успеть все осмотреть, водопад, озеро, храмы, ну и на момидзи налюбоваться)

Лучше вечером приехать в Никко, переночевать и как можно раньше утром к водопаду (часов в 8 нормально). Озеро рядом недалеко от водопада, можно пешком пройти и поглазеть, но много время не тратить. После водопада возвращаетесь к храмам и до вечера по ним гуляете, потом обратно в Токио.

На поездку в Хаконе лучше выбрать не строго запланированные дни, а наиболее солнечные, без облаков.

**Olav** » 21 сен 2016, 21:30

Homyachok писал(а) 21 сен 2016, 19:53:
Zilliboba писал(а) 21 сен 2016, 16:25:14.11 – Киото (Арасияма + Сагано)

Сагано, ИМХО, можно пропустить. Не впечатлило. Это больше для японцев, которые не видели Алтая.

Многие русские не видели Алтая, и это не говорит о том, что всех русских Sagano/Arashiyama не впечатлит.
Zilliboba, езжайте, кроме природы там много всего красивого и интересного. Обязательно дойдите до Otagi Nenbutsuji Temple, не пожалеете.

Koyasan посещу только этой осенью, ничего про это место пока сказать не могу, тем более однозначное. Но для первой поездки я выбрал бы Химэдзи.

**Homyachok** » 21 сен 2016, 22:55

Olav писал(а) 21 сен 2016, 21:30:Многие русские не видели Алтая, и это не говорит о том, что всех русских Sagano/Arashiyama не впечатлит.

А я и не писал о том, что "всех русских" не впечатлит. У меня указано "ИМХО".
Насчет Сагано - уточняю: я имел ввиду участок железной дороги вдоль реки. Sagano Railway.
Сам же район Арасияма (за исключением этого участка) мне вполне понравился.

**Olav** » 22 сен 2016, 09:01

Homyachok писал(а) 21 сен 2016, 22:55:А я и не писал о том, что "всех русских" не впечатлит. У меня указано "ИМХО".

Хорошо, вот такой заход попробую... Т.е. по вашему мнению японец, который видел Алтай в Sagano/Arashiyama не сунется? Или русского, который был на Алтае (например вы) Sagano/Arashiyama может не впечатлить? Или русского, который был в Sagano/Arashiyama может не впечатлить Алтай? =))))

Homyachok писал(а) 21 сен 2016, 22:55:Насчет Сагано - уточняю: я имел ввиду участок железной дороги вдоль реки. Sagano Railway.
Сам же район Арасияма (за исключением этого участка) мне вполне понравился.

Предлагаю во избежании уточнений и путаниц называть весь район Sagano/Arashiyama или просто Arashiyama, ибо даже читай форум пишет об этом так:
The area north of the Togetsukyo Bridge is also known as Sagano, while the name "Arashiyama" technically just refers to the mountains on the southern bank of the river but is commonly used to name the entire district.
Учитывая то, что написано, Sagano все-таки на северном берегу (вместе с храмами и даже бамбуковой рощей), а тот же Sagano Railway расположена на южном, т.е. в "чисто технически просто" в Arashiyama. Вы же, прокатываясь на поезде этой замечательной железной дороги, наблюдали и тот, и другой берег реки. =)
На самом деле, практически на всех сайтах-гидах название данной местности имеет совместное название, объединяя всё в одну территорию.

А вот на Sagano Romantic Train я бы еще разок с удовольствием прокатился, только уже вечером с включенной подсветкой деревьев осенью.

**Silvik** » 27 сен 2016, 00:58

похоже мы с вами едем в одно время, нл совсем разными маршрутами))) разве что дата вылета из Нариты совпадает)

**Бочаров** » 28 сен 2016, 00:52

Всем привет, мы примерно такой же маршрут планируем, не подскажите, если утром из Киото выезжать сразу на рейс из Narita (13:10) это безрассудно будет выглядеть? Или всё-таки лучше вечером приехать в аэропорт и там заселиться?

Zilliboba писал(а) 18 сен 2016, 12:03:20.11 - 13:10 вылет в Москва

**Shari** » 28 сен 2016, 01:12

Бочаров писал(а) 28 сен 2016, 00:52:Всем привет, мы примерно такой же маршрут планируем, не подскажите, если утром из Киото выезжать сразу на рейс из Narita (13:10) это безрассудно будет выглядеть? Или всё-таки лучше вечером приехать в аэропорт и там заселиться?

С одной стороны успеваете, но почти впритык. Что-то не срастается и вот Вы уже опаздываете на рейс. В первую поездку столкнулась с тем, что NEX от станции Токио до аэропорта шёл 2 часа, вместо 1. А NEX, который был перед моим, вообще отменили.
Так что идеальный вариант: до вечера погулять по Киото, вечером переехать в Токио / Нариту и оттуда уже в аэропорт.

**tokyoman** » 06 окт 2016, 04:09

Zilliboba писал(а) 21 сен 2016, 16:25:Вроде все учла в этот раз =))

07.11 – Токио
08.11 – Никко
09.11 – Хаконе
10.11 – Хаконе
11.11 – Камакура
12.11 – Токио
13.11 – Токио
Ночной переезд в Киото
14.11 – Киото (Арасияма + Сагано)
15.11 – Фусима Инари + Нара
16.11 – Осака
17.11 – Химедзи или Коясан (посоветуйте, пожалуйста, куда лучше поехать)
18.11 – Киото
19.11 – Киото
Ночной переезд в Токио
20.11 – Вылет в Москва в 13-10

Если еще есть какой-то бюджет, то возможно имеет смысл побывать в одном из трех самых красивых парков Японии:
http://www.-/e/e6201.html (час с хвостиком езды от Токио).
http://www.-/e/e4200.html (2,5 часа на Синкансене из Токио).
http://www.-/e/e5701.html (около часа на Синкансене от Осаки).
С учетом мест проживания дешевле и удобнее первый вариант.
Также из Киото можно съездить к Аманохашидате (считается одним из самых красивых мест Японии).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами