Форум Винского

**OsakaTokyo** » 18 окт 2016, 23:31

Привет всем!

Лечу в Японию и пробуду там с утра 5го ноября по поздний вечер 10го (фактически вылет из Токио в 1 ночи 11го числа). Нужен ваш совет(ы) на некоторые вопросы. Насколько я понял, тут надо советоваться по маршруту, но у меня есть и другие вопросы. Напишу их сразу тут, но если это строго противоречит правилам, буду стараться задавать отдельными блоками в отдельных ветках/темах.

Я тут новенький, но постарался прочитать ветку про Японию + разные другие ресурсы. Конечно, наверное что-то не дочитал, или не досмотрел. Прошу заранее прощения, если мои вопросы уже обсуждались. Так же прошу заранее прощения, если мои мысли будут «рваными» и буду перескакивать с одной мысли на другую (пишу это по ночам, по дороге, пишу уже 5 дней ☺)

Прежде всего, скажите пжста – какая погода обычно стоит в ноябре? Какую одежду лучше брать? В какой обуви быть? Речь идет об Осаке, Киото и Токио (если погода существенно разниться в этих местах)

Итак, мой план (примерный и на данный момент) такой:
05 ноя – ОСАКА
1) прилет в Осаку (аэропорт Кансай) в 8.40.

2) после прохождения всех процедур, обмер валюты, которую, насколько я понял из этого форума, лучше сразу менять в аэропорту? Тут у меня вопрос – так как улетаю обратно поздно (1 час ночи) и планирую приехать в аэропорт к 10-11 вечера, смогу ли поменять деньги обратно на евро/доллары вечером в такое время? Или лучше это сделать, скажем так, заранее в городе?

3) поскольку разобраться в транспортной системе Японии (уж слишком много линий, перевозчиков и тп) мне не так просто пока, я словил себя на мысли, что иметь под рукой гугл карты в моем айфоне – мысль не самая плохая. К тоже же время от времени надо проверять почту по работе. По этой причине я планирую в ближайшие дни заказать вайфай роутер на http://rental.cdjapan.co.jp/ и забрать его прямо в аэропорту. Вопрос - нормальный ли это выбор на 5-6 дней или можете посоветовать другого поставщика услуг? Или там все поставщики интернета плюс-минус одинаково хорошие?

4) сразу из аэропорта еду в Осаку:
вариант А
- Universal Studios Japan (USJ) http://www.-/e/e4021.html, где гуляю до упора (часов 7-8)
- потом в отель (район метро Намба) + помыться/покушать
- вечерняя прогулка по Dotonbori
вариант Б
- Osaka Aquarium Kaiyukan http://www.-/e/e4004.html + Tempozan Ferris Wheel
- потом в отель (район метро Намба) – New Japan Capsule Hotel Cabana (542-0071, Osaka, Chuo Ward, Chuo-ku Dotonbori 2-3-28)
- вечерняя прогулка по Dotonbori
какой из вариантов более стоящий? Мне както вариант Б наверное сходу больше нравится, но хочу и чужое мнение услышать, по возможности.

Отдельный блок вопросов, если позволите - как лучше добираться из аэропорта Кансай (лучшее время/невысокая цена) в Осаку? Стоит ли вообще брать какой-либо пасс по Осаке/Киото (отдельно или какойто единый на оба города, если такие вообще существуют)? Например нашел для Осаки Osaka Amazing Pass тут http://www.-/e/e4006.html?aFROM=2157_2158, а для Киото http://www.-/e/e2363.html#ticket Кто то ими из присутствующих пользовался? Или можем мне, с учетом всех поездок (Кансай – Осака, Осака- Киото, Киото – Токио, Токио – аэропорт Ханеда) дешевле взять JR Pass?

06 ноя (ОСАКА, до момента переезда в Киото)
вариант А
- посещение Osaka Aquarium Kaiyukan + Tempozan Ferris Wheel (если не успел в 1 день)
- посещение The Umeda Sky Building http://www.-/e/e4002.html
- переезд в Киото ближе к вечеру (к 4-5 часам)

вариант Б
- посещение Universal Studios Japan (USJ), отзывы хорошие, но пугают возможные очереди
- переезд в Киото вечером (к 7-8 часам)

вариант С
- забываем про то, что не успел в 1 день ☺
- посещение The Umeda Sky Building
- переезд в Киото к обеду (после 12 часов)

вариант Д
Ваш вариант и совет ☺ Что еще из MUST-SEE я пропустил в условиях пребывания в Осаке такое время.

06-08 ноя- КИОТО (после переезда из Осаки)
- поселение в отель Hotel Excellence Kyoto Station Hachijo (601-8417, Kyoto, Minami Ward, Minami-ku, Nishikujo Toriiguchi 5)
А вот дальше мне пока сложно граммотно построить маршрут, учитывая что я хочу там пробыть с полудня/вечера 6го ноября по середину дня 8го ноября (чтобы 8го успеть на shinkansen и добраться до Токио). Из того, что хочу точно посмотреть (те места, которые советовали), это:
1) Fushimi Inara Shrine http://www.-/e/e3915.html
2) Golden Pavilion http://www.-/e/e3908.html
3) Kiyomizudera http://www.-/e/e3901.html
4) Gion http://www.-/e/e3902.html
В целом, в Киото мне очень хочется посмотреть природу, погулять (может велик взять на прокат, если это хорошая идея), безусловно насладиться красными кленами по полной, то есть по максимому культурная программа, без всякого там хайтека ☺

Изначально думал сделать так:
Вторая половина 6го ноября – Гион и близлежашие к отелю места (может The Kyoto Imperial Palace http://www.-/e/e3917.html или Nijo Castle http://www.-/e/e3918.html
7 ноября - одна из двух предложенных маршрутов на целый день: Eastern Kyoto Full Day и Arashiyama Full Day тут http://www.-/e/e3950.html (мне показался более интересным второй (но это только судя по фоткам и беглому обзору)
8 ноября – какой то маршрут на полдня (ну так, часов до 4 максимум, чтобы потом доехать до Токио)

08-10 ноя - ТОКИО
08 числа во второй половине дня беру Shinkansen и направляюсь в Токио
- как я понял, поезда ходят очень часто и заранее суетиться о билете не стоит и можно купить прямо на месте (если до этого не куплю какойто пасс)?
- Как правильно указать место назначения в Токио? Тут я понимаю, что надо бы указать отель, где я буду, но я пока его не бронировал – хотел спросить у вас совета о том, где лучше останавливаться, учитывая места, которые я хочу посетить (см ниже). Мой бюджет – не более 120 (лучше конечно дешевле, что нужно среднестатистическому туристу☺) долларов за ночь
- Какую карту метро/travel pass в Токио стоит купить? Или проще единоразово оплачивать?

Вот список мест, которые бы я хотел посетить. Главный вопрос - как их лучше совместить и как построить граммотно маршрут:
1) Shibuya http://www.-/e/e3007.html
2) Shinjuku http://www.-/e/e3011.html
3) Asakusa http://www.-/e/e3004.html
4) Akihabara http://www.-/e/e3003.html
5) смотровая Tokyo SkyTree http://www.-/e/e3064.html или Mori Tower in http://www.-/e/e3031_hills.html или WTS http://www.-/e/e3057.html
6) Harajuku http://www.-/e/e3006.html
7) Fuji-Q Highland http://www.-/e/e6918.html (Луна-парк, если он вообше стоит того и только если не попаду в Осаке в Universal Studios Japan) или Mount Nokogiriyama http://www.-/e/e6433.html (но сюда, насколько я понимаю, добраться будет не быстро и посещение займет полдня, верно?)
8) Вечерный променад по Ropongu Hills

В общем, как вы видите из 5,5 дней в Японии я составил маршрут таким образом, чтобы по 2 дня побыть в Киото и Токио + полдня в Осаке. Отели я забронировал только в Осаке и Киото, причем в обоих случаях бронь бесплатная и ее можно поменять, отменить. То есть, в случае чего, я могу изменить план (например, если я пойму по вашим советам и мнениям, что для Токио лучше 1 день, а для Киото, к примеру, лучше не два, а все три ☺)

Букв вышло много, простите если что

P.S. Ой, забыл спросить еще - где можно купить какого-нибудь небольшого и желательно, если это вообще возможно, не дорого робота для ребенка?

**Galina_v** » 19 окт 2016, 00:53

2) после прохождения всех процедур, обмер валюты, которую, насколько я понял из этого форума, лучше сразу менять в аэропорту? Тут у меня вопрос – так как улетаю обратно поздно (1 час ночи) и планирую приехать в аэропорт к 10-11 вечера, смогу ли поменять деньги обратно на евро/доллары вечером в такое время? Или лучше это сделать, скажем так, заранее в городе?

Этот форум конечно хороший источник, но не единственный, например у аэропорта Кансай есть сайт, на нем указано, где можно менять валюту и расписание обменных пунктов
http://www.kansai-airport.or.jp/en/serv ... x.html#_03

Отдельный блок вопросов, если позволите - как лучше добираться из аэропорта Кансай (лучшее время/невысокая цена) в Осаку?

Если вы живете на Намбе, то лучше всего, а под этим я понимаю дешевле и быстро, воспользоваться Nankai line
http://www.kansai-airport.or.jp/en/acce ... index.html
Цена 1400 по-моему за экспресс, не сядьте случайно на локальную электричку:), идет дольше цена 900.

Я бы не брала пасс, как мне кажется он не окупится, только если вы очень активно будете перемещаться

**Shari** » 19 окт 2016, 01:48

OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31:Universal Studios Japan

5-6 ноября - это суббота и воскресенье. Будет дикое количество народа. И как бы не был интересен парк, потом вспоминаются только очереди (за билетами, за талончиками в Мир Гарри Поттера, за едой, в туалет и многочасовые очереди на аттракционы). Это на основании собственного опыта: прибыли не к открытию, но довольно рано, фаст пассов уже не досталось, в Мир Гарри Поттера талончик достался только на самый вечер, почти перед закрытием, ни о каких представлениях и речи не шло (как оказалось на них надо тоже отдельно брать талончики), как итог - в основном попали только на самые непопулярные аттракционы, а подруги нашли в себе силы и отстояли то ли 3, то ли 4 часа в очереди на самую большую горку.

OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31:Ваш вариант и совет ☺ Что еще из MUST-SEE я пропустил в условиях пребывания в Осаке такое время.

А в Osaka Castle не хотите? (http://www.-/e/e4000.html) Хоть и воссозданный, но это будет единственный замок на Вашем пути.

OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31:- как я понял, поезда ходят очень часто и заранее суетиться о билете не стоит и можно купить прямо на месте

Да это так, синкасены между Киото и Токио ходят очень часто, так что лучше покупать перед отправлением (к тому же у Вас не будет четко фиксировано время и не надо будет бросать все и мчаться на вокзал, чтобы на свой поезд успеть).

**Galina_v** » 19 окт 2016, 03:00

P.S. Ой, забыл спросить еще - где можно купить какого-нибудь небольшого и желательно, если это вообще возможно, не дорого робота для ребенка?

Попробуйте здесь посмотреть
http://beacon-akiba.com/en/spot/S0000000349.html
http://robot.tsukumo.co.jp/

**OsakaTokyo** » 19 окт 2016, 07:45

Galina_v писал(а) 19 окт 2016, 00:53:
Этот форум конечно хороший источник, но не единственный, например у аэропорта Кансай есть сайт, на нем указано, где можно менять валюту и расписание обменных пунктов http://www.kansai-airport.or.jp/en/serv ... x.html#_03

Смотрел сайт аэропорта, но не досмотрел видимо

**OsakaTokyo** » 19 окт 2016, 07:57

Shari писал(а) 19 окт 2016, 01:48: 5-6 ноября - это суббота и воскресенье. Будет дикое количество народа. И как бы не был интересен парк, потом вспоминаются только очереди (за билетами, за талончиками в Мир Гарри Поттера, за едой, в туалет и многочасовые очереди на аттракционы). Это на основании собственного опыта: прибыли не к открытию, но довольно рано, фаст пассов уже не досталось, в Мир Гарри Поттера талончик достался только на самый вечер, почти перед закрытием, ни о каких представлениях и речи не шло (как оказалось на них надо тоже отдельно брать талончики), как итог - в основном попали только на самые непопулярные аттракционы, а подруги нашли в себе силы и отстояли то ли 3, то ли 4 часа в очереди на самую большую горку.

Ждать по 2-3-4 часа в очереди, чтобы посмотреть что-то или покататься - такой вариант точно не для меня!!! Про очередь в туалет я вообще молчу. Лучше потрачу это время на что-то другое, однозначно! А в Fuji-Q Highland тоже такие очереди на аттракционы?

**Fiore di Primavera** » 19 окт 2016, 07:58

OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31:05 ноя – ОСАКА
1) прилет в Осаку (аэропорт Кансай) в 8.40.
вариант А
- Universal Studios Japan (USJ) http://www.-/e/e4021.html, где гуляю до упора (часов 7-8)

Думаю, зря потратите день. Если вы вовремя прилетите (задержки рейсов вы не учитываете почему-то...), то минимум час надо закладывать на прохождение всех формальностей, обмен валюты и т.п. + больше часа на переезд в парк. Итого на месте вы будете при самом оптимистичном раскладе не раньше 11 утра, а вероятней всего в 12-13 дня - это поздно. В парк надо приходить ДО открытия и оставаться до закрытия, если хотите по максимуму развлечься и "отбить" стоимость билета. Прийти и прокатиться на паре-тройке горок за те деньги, что стоит билет, на мой взгляд, неразумно (я не пошла, по крайней мере, в подобной ситуации). Но тут решать вам, конечно.

Если очень хочется в Universal, то лучше этот вариант, но с открытия и до закрытия парка, а в Киото уж после:

06 ноя (ОСАКА, до момента переезда в Киото)
вариант Б
- посещение Universal Studios Japan (USJ), отзывы хорошие, но пугают возможные очереди
- переезд в Киото вечером (к 7-8 часам)

Хотя я бы на вашем месте выбрала вот этот, но прямо с самого утра в Киото:

вариант С
- забываем про то, что не успел в 1 день ☺
- посещение The Umeda Sky Building
- переезд в Киото к обеду (после 12 часов)

Осаку можно за первый день осмотреть.

Вот список мест, которые бы я хотел посетить. Главный вопрос - как их лучше совместить и как построить граммотно маршрут:
1) Shibuya http://www.-/e/e3007.html
2) Shinjuku http://www.-/e/e3011.html
3) Asakusa http://www.-/e/e3004.html
4) Akihabara http://www.-/e/e3003.html
5) смотровая Tokyo SkyTree http://www.-/e/e3064.html или Mori Tower in http://www.-/e/e3031_hills.html или WTS http://www.-/e/e3057.html
6) Harajuku http://www.-/e/e3006.html
8) Вечерный променад по Ropongu Hills

Shibuya и Harajuku рядом, пешком можно дойти. Asakusa и Tokyo Sky Tree рядом.

7) Fuji-Q Highland http://www.-/e/e6918.html (Луна-парк, если он вообше стоит того и только если не попаду в Осаке в Universal Studios Japan) или Mount Nokogiriyama http://www.-/e/e6433.html (но сюда, насколько я понимаю, добраться будет не быстро и посещение займет полдня, верно?)

На парки надо по целому дню закладывать: либо парк, либо Токио (ну или вечерком только можно в 1-2 места из ваших перечисленных) - эти парки тем более далеко расположены.
если хотите и на аттракционы, и по городу, то может лучше Tokyo Dome City рассмотреть? Тут и парк Koishikawa Korakuen рядом, и Akihabara недалеко...

По паркам (2 из ваших описаны) хороший был отчет у Хейз: Октябрь 2015, 8 дней, Токио-Осака-Киото, 3 парка аттракционов + бюджет

**OsakaTokyo** » 19 окт 2016, 07:58

Shari писал(а) 19 окт 2016, 01:48:
OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31: А в Osaka Castle не хотите? (http://www.-/e/e4000.html) Хоть и воссозданный, но это будет единственный замок на Вашем пути.

А разве в Киото не будет замков? Или вы имеете ввиду в Осаке?

**raintower** » 19 окт 2016, 09:02

OsakaTokyo

По Осаке: в первый день лучше сходить в Аквариум и вечером погулять по Намбе/Дотомбори, вечером в субботу там особенно многолюдно.
Во второй - Умеда, замок, возможно какой-нибудь музей или онсен из числа тех, что покрываются Amazing Pass. Я им пользовался, сконцентровав посещение покрываемых им достопримечательностей на этот день, вышло очень неплохо. Вот, смотрите сами:
http://www.osaka-info.jp/osp/en/facility/free.php

По Киото: для момидзи еще рановато, только-только начнут краснеть, да и дикой природы в Киото по сути нет, это большой шумный и грязный город. Велосипеды использовать не рекомендую: достопримечательности далеко друг от друга, на дорогах много транспорта, у храмов может быть толкучка, да и где угодно не припаркуешься (за это тоже штрафы бывают).

Вечером 6-го вы приедете наверняка уже когда все храмы закроются (это происходит в 4-5 вечера). Поэтому лучше отправиться в святилище Фусими Инари, оно не закрывается на ночь. Проведете там часа 2, и отправляйтесь в Кодайдзи, это один из немногих храмов, где осеннюю вечернюю иллюминацию включают с начала ноября, а значит открывают вечерний доступ (кажется, с 7 вечера). Там гуляете примерно часик до полдесятого (обратите внимание, в этом храме часто проводятся интересные выставки и есть замечательная бамбуковая роща), а потом можно дойти до Гиона, но лучше отправиться спать.

Лучший для вариант под ваши запросы, совершенно не традиционный для первого визита в Киото, таков: взять Kyoto Sightseeing Card и поехать в Такао, Охара или Хиейзан. Уточните при покупке (лучше это делать на вокзале Киото), покрывает ли Kyoto Sightseeing Card дорогу до Хиейзан полностью (если на автобусе ехать, то должен покрывать, но почему-то нигде об этом не сказано, до Охары и Такао покрывает). За день можно успеть посетить максимум два места из этих трех, и то если встать пораньше, но можно ограничиться и одним, совместив с другими достопримечательностями. Например, Такао удобно совместить с Кинкакудзи.

Теперь объясняю, почему предлагаю эти точки: во-первых, вы хотели природу и погулять. Во-вторых, там уже будут в достаточном количестве красные клены, хотя пик наступит неделей позже. Но в самом Киото почти все клены будут совсем зеленые. Вечером этого дня, если не сделали это днем ранее, погуляйте по Гиону.

Во второй день лучше взять 500-йенный автобусный проездной и посетить намеченные вами достопримечательности: Кинкакудзи, Нидзё, Хигасияма (Хигасияма это восточный Киото). Арасияма, боюсь, в маршрут не влезет, тем более вечером вы переезжаете в Токио.

По Токио: 7-й пункт отметаем сразу, у вас нет столько времени, до обоих мест добираться довольно долго, да и Fuji-Q кроме американских горок практически ничего не содержит (аттракционы по детскому аниме же не в счет?), а этого добра везде полно.

Один день посвятите Синдзюку-Харадзюку-Сибуя, вечером если успеете и не устанете - то Роппонги, хотя на Сибуе вечером ничуть не хуже))
Другой день - Асакуса-Акихабара-Гинза-Одайба (правда, есть шанс, что зависните на Акихабаре и дальше не успеете), ну и после заката можно попытаться на Скайтри (но лучше в предыдущий день на Мори или башни-близнецы, очередь меньше), откуда сразу в аэропорт (т.к. из отеля уже выпишитесь тем же утром). Отель в этом случае лучше брать в районе Синдзюку или Асакусы.

Проездной - метро или JR. Я обычно беру второй, т.к. метро очень запутанное и медленное, но сеть JR меньше, приходится больше ходить пешком. В предложенном мною плане перемещения на общественном транспорте минимизированы, так что можете вообще не брать.

Роутер тот я пользовал, доволен. Но если загрузите гугль-карты предварительно в телефон, вайфай для навигации не понадобится вообще.

Деньги в аэропорту так поздно, как мне известно, уже не меняют, но вы можете спустить излишек в дьюти-фри, накупив японских сладостей или саке в подарок. Это проще, чем искать обменник по городу. Карты в дьюти тоже принимают.

**raintower** » 19 окт 2016, 09:09

OsakaTokyo

Ни в Токио, ни в Киото замков нет. Только в Осаке, и тот восстановленный. Но снаружи весьма симпатично выглядит.

**Olav** » 19 окт 2016, 09:24

OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31:Прежде всего, скажите пжста – какая погода обычно стоит в ноябре? Какую одежду лучше брать? В какой обуви быть? Речь идет об Осаке, Киото и Токио (если погода существенно разниться в этих местах)

Нормальная, по нашим меркам сентябрьская погода, начало октября. В городах особо не разнится (Осака и Киото вообще рядом, если успели заметить).

OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31:вариант А
- Universal Studios Japan (USJ) http://www.-/e/e4021.html, где гуляю до упора (часов 7-8)
- потом в отель (район метро Намба) + помыться/покушать
- вечерняя прогулка по Dotonbori
-------------
вариант Б
- посещение Universal Studios Japan (USJ), отзывы хорошие, но пугают возможные очереди
- переезд в Киото вечером (к 7-8 часам)

Не в первый раз это пишу, но я бы не стал тратить время на Universal Studios Japan. Планируя слетать в какую-то страну вы непременно ищете что-то типа Universal или Disney для посещения?

OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31:В целом, в Киото мне очень хочется посмотреть природу, погулять (может велик взять на прокат, если это хорошая идея), безусловно насладиться красными кленами по полной, то есть по максимому культурная программа, без всякого там хайтека ☺

В начале ноябре клен только начнет краснеть, быть может отдельные деревца с красными листьями и увидите, но не ждите, что их будет много в это время.

OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31:- как я понял, поезда ходят очень часто и заранее суетиться о билете не стоит и можно купить прямо на месте (если до этого не куплю какойто пасс)?
- Как правильно указать место назначения в Токио? Тут я понимаю, что надо бы указать отель, где я буду, но я пока его не бронировал

Не совсем понял: указать место назначение кому и для чего?

OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31:7) Fuji-Q Highland http://www.-/e/e6918.html (Луна-парк, если он вообше стоит того и только если не попаду в Осаке в Universal Studios Japan) или Mount Nokogiriyama http://www.-/e/e6433.html (но сюда, насколько я понимаю, добраться будет не быстро и посещение займет полдня, верно?)

День минимум и на то, и на другое.

OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31:8) Вечерный променад по Ropongu Hills

Это что?

**OsakaTokyo** » 19 окт 2016, 15:26

Galina_v писал(а) 19 окт 2016, 03:00:
P.S. Ой, забыл спросить еще - где можно купить какого-нибудь небольшого и желательно, если это вообще возможно, не дорого робота для ребенка?

Попробуйте здесь посмотреть
http://beacon-akiba.com/en/spot/S0000000349.html
http://robot.tsukumo.co.jp/

первый сайт - отлично, заскочу, хотя по сайту я не понял многого - в частности цен на товары, самой линейки роботов, но поскольку я планирую быть в районе Akihabara, то обязательно заскочу туда.

второй сайт - англ версии не вижу, это только у меня так или у вас?

**Galina_v** » 19 окт 2016, 15:33

Нет англ.версии, но разобраться можно:), цены там будь здоров, хотя может быть что-то и найдется подешевле

**Lapine** » 19 окт 2016, 15:49

OsakaTokyo писал(а) 18 окт 2016, 23:31:7 ноября - одна из двух предложенных маршрутов на целый день: Eastern Kyoto Full Day и Arashiyama Full Day тут http://www.-/e/e3950.html (мне показался более интересным второй (но это только судя по фоткам и беглому обзору)

Я лично настаиваю на первом маршруте (Восточный Киото). Всё-таки это самая что ни на есть классика киотосского жанра. Арасияма по отношению к ней вторична.

OsakaTokyo писал(а) 19 окт 2016, 07:58:А разве в Киото не будет замков?

Тот замок, что в Киото (Nijo-jo), хоть и "jo", но не совсем замок, скорее, просто дворец (сёгунский). Если выбирать между ним и императорским дворцом, я бы выбрала первое, там очень красивые интерьеры, а в императорские дворцы не пускают.

raintower писал(а) 19 окт 2016, 09:02:Лучший для вариант под ваши запросы, совершенно не традиционный для первого визита в Киото, таков: взять Kyoto Sightseeing Card и поехать в Такао, Охара или Хиейзан.

Вообще, идея очень интересная, но, по-моему, слишком смелая для первого раза и 2,5 дней в Киото. Правда, сразу оговорюсь, что в Охара и Такао не была. Что касается Хиэйдзан - меня лично она не впечатлила. Т.е., конечно, красиво и всё-такое, но таких восторгов, как на Коя-сан или Сёсядзан даже близко не было. Возможно, с осенними листьями будет лучше. К тому же, за полдня с учетом дороги можно успеть осмотреть только центральную часть (To-do): автобус идет порядка часа с копейками, фуникулер с канаткой и трамваем от Demachi-Yanagi примерно столько же плюс-минус в зависимости от стыковки между разными видами транспорта. Мы сами выехали в 9 утра автобусом и только к 16:30 были в святилище Симогамо (возвращались фуникулер-канатка-трамвай), и то не успели в Ёкаву, только Тодо и Сайто осмотрели.

Автобус до Хиэйдзан в проездной Kyoto Sightseeing Card не входит (по крайней мере, не входил в 2011 г., когда мы ездили). Хотя лучше уточнить, конечно, потому что всё меняется (допустим, в 2009 г. за проезд до Арасиямы надо было с этим билетом доплачивать, а сейчас уже нет). Кстати, что касается Охара и Такао - судя по схеме тут, они тоже в зону действия проездного не входят.

**raintower** » 19 окт 2016, 17:30

Lapine

Вы путаете Kyoto Sightseeing Card (1200) и Kyoto Bus One-Day Pass (500). Охара и Такао не входят во второй, но входят в первый. Арасияма в первый входила и в 2011, но не входила во второй.
Что по времени, то да, может быть затратно, поэтому совместить два места в один день позволит схеме "час туда - 3-4 часа там - час назад" со стартом в 8 утра, и за эти 3-4 часа осмотреть весь Хиейзан, пожалуй, невозможно, но Охара и Такао, наверное, реально. Хотя и в Хиейзан Тодо да Сайто должно быть достаточно, Ёкава же прилично в стороне от них.

Сравнивать с Коясан и Сёсязан не стоит: ведь топикстартер не едет в эти места. С учетом количества времени в Японии о них тем более не может быть и речи. Но еще раз повторю главную причину, по которой я их предложил: это момидзи. Быть в Японии в период, когда во многих местах страны такая красота, и не увидеть ее - это ли не считать упущением? Неспроста эти северные храмы Киото особенно популярны в середине ноября, в то время как в восточных, например, круглый год толпы.

Да, можно было бы предложить более очевидные для момидзи места. Но слишком большим количеством времени, которого и так мало, придется пожертвовать при том, что я не уверен, что эффект будет лучше.

Есть еще один хороший для момидзи вариант: Курама. Там и онсен имеется, и лесные тропинки. Но, конечно, не входит в Kyoto Sightseeing Card, да по времени весьма затратно.

**Lapine** » 19 окт 2016, 18:43

raintower писал(а) 19 окт 2016, 17:30:Вы путаете Kyoto Sightseeing Card (1200) и Kyoto Bus One-Day Pass (500). Охара и Такао не входят во второй, но входят в первый. Арасияма в первый входила и в 2011, но не входила во второй.

Пардон, про Такао и Охара действительно невнимательно прочитала: они за пределами красной линий, которая только для автобусного проездного действует. Но, судя по тому, что автобуса до Хиэйдзан вообще нет на схеме, то Kyoto Sightseeing Card-ом он вряд ли покрывается. Что касается Арасиямы - у нас в 2009-м (но не в 2011-м) был двухдневный Kyoto Sightseeing Card (за 2000 йен), а доплату за проезд туда с нас взяли, хоть и небольшую, что-то около 200 йен. Впрочем, это не суть в данном случае.

raintower писал(а) 19 окт 2016, 17:30:Сравнивать с Коясан и Сёсязан не стоит

Не согласна. Это всё - три "нагорных" храма, поэтому очень даже стоит. Иначе как вообще советы давать?

raintower писал(а) 19 окт 2016, 17:30:Неспроста эти северные храмы Киото особенно популярны в середине ноября, в то время как в восточных, например, круглый год толпы.

Вот, кстати, толпы были одним из моментов, которые подпортили впечатление от Хиэйдзан. Хотя это был просто выходной день в сентябре. Что там на момидзи делается - лучше не думать.

В общем, я не против Хиэйдзан, но не при таких раскладах времени. Насчет Курама - имхо, это лучше на летнюю жару. И в паре с Кибунэ.

Если ТС таки на Хиэйдзан поедет, то советую добираться разными путями: в одну сторону - автобусом, в другую - фуникулером/канаткой. Виды и там, и там попадаются симпатичные, и при этом разные.

**OsakaTokyo** » 19 окт 2016, 22:45

raintower писал(а) 19 окт 2016, 09:02: Amazing Pass. Я им пользовался, сконцентровав посещение покрываемых им достопримечательностей на этот день, вышло очень неплохо. Вот, смотрите сами: http://www.osaka-info.jp/osp/en/facility/free.php

Извините, что переспрашиваю (сижу читаю все это с телефона, ужасно не удобно, по горячим следам решил таки писать сразу, а не ждать, пока доберусь до макбука, ибо в голове постоянный поток мыслей)...

Я правильно понимаю, что:
1) в моем случае, когда я буду находиться в Осаке примерно с 9-10 утра 5го числа и по обед (14-15.00) мне достаточно купить 1 day pass, ведь написано так " The use time for 1 day ticket is from 5am on the day of use to 4:59am the following day (not 24 hours from the first use). It is from the first service to the last service on the day of use on public transport"?

2) этот 1 day ticket pass распространяется и на транспорт, по которому я могу:
- доехать из аэрпорта в сам горол
- кататься по городу вплоть до 5 вечера следующего дня
- добраться на нем до Киото (если успею выйти со станции в Киото до 5 вечера)?

3) купить я могу его прям в аэропорту по прилету в зоне Tourist Information Center?

4) математика у меня выходит такая (решил просчитать отдельные затраты, дабы понять, насколько это выгодно):
- колесо обозрения (Tempozan Ferris Wheel) отдельно 800 йен
- смотровая на Umeda Sky Building отдельно 1000 йен
- дорога из аэропорта в отель согласно гугл картам (по зеленой ветке Nansai) отдельно 920 йен
то есть, без учета всего возможного остального, уже выгоднее купить за 2300 йен 1day pass?

**OsakaTokyo** » 19 окт 2016, 22:48

raintower писал(а) 19 окт 2016, 09:02:[ Деньги в аэропорту так поздно, как мне известно, уже не меняют, но вы можете спустить излишек в дьюти-фри, накупив японских сладостей или саке в подарок. Это проще, чем искать обменник по городу

Сайт аэропорта http://www.kansai-airport.or.jp/en/serv ... x.html#_03 показывает, что многие работают до 22-23 часов
Прошу знатоков или тех, кто улетал и менял обратно денежки, подтвердить.

**OsakaTokyo** » 19 окт 2016, 22:57

Galina_v писал(а) 19 окт 2016, 00:53:
Если вы живете на Намбе, то лучше всего, а под этим я понимаю дешевле и быстро, воспользоваться Nankai line
http://www.kansai-airport.or.jp/en/acce ... index.html Цена 1400 по-моему за экспресс, не сядьте случайно на локальную электричку:), идет дольше цена 900.

аха, ясно, ну видимо гугл карты мне показали дорогу на электричке за 900, а не экспрессе получается, что Nankai Line - это экспресс метро, а Nankai Railway - местная электричка? по Osaka Amazing 1-day Pass согласно этой карте http://www.osaka-info.jp/osp/en/kukan/kukan_1day.html я, выходит, не могу пользоваться экспрессами, а только электричками?

Я бы не брала пасс, как мне кажется он не окупится, только если вы очень активно будете перемещаться

Вы имеете ввиду JR Pass или, в частности, Osaka Amazing 1-day Pass?

**OsakaTokyo** » 19 окт 2016, 23:18

Shari писал(а) 19 окт 2016, 01:48: А в Osaka Castle не хотите? (http://www.-/e/e4000.html) Хоть и воссозданный, но это будет единственный замок на Вашем пути.

Если он входит в Osaka 1-day Pass, то хочу наверное
Вижу в списке free facilities: Osaka Castle Museum и Osaka Castle Nishinomaru Garden. Достаточно ли их будет?

**OsakaTokyo** » 20 окт 2016, 01:07

raintower писал(а) 19 окт 2016, 09:02: По Киото: Вечером 6-го вы приедете наверняка уже когда все храмы закроются (это происходит в 4-5 вечера). Поэтому лучше отправиться в святилище Фусими Инари, оно не закрывается на ночь. Проведете там часа 2, и отправляйтесь в Кодайдзи, это один из немногих храмов, где осеннюю вечернюю иллюминацию включают с начала ноября, а значит открывают вечерний доступ (кажется, с 7 вечера). Там гуляете примерно часик до полдесятого (обратите внимание, в этом храме часто проводятся интересные выставки и есть замечательная бамбуковая роща), а потом можно дойти до Гиона, но лучше отправиться спать.

Фусими Инари для меня конечно же - одно из MUST SEE, но мнения относительно того, когда лучше его посещать: утром или вечером, разнятся. В большинстве своем разные источники советуют туда приезжать к 6-7 утра, чтобы без толпы прогуляться. Как считаете Вы? И еще вопрос - если таки решу утром к 6 туда (отель у меня без завтрака все равно), то как лучше добираться - будут ли ходить автобусы или поездка от Kyoto Station или проще взять такси? Насколько такси будет оправдано вообще?

raintower писал(а) 19 окт 2016, 09:02: Лучший для вариант под ваши запросы, совершенно не традиционный для первого визита в Киото, таков: взять Kyoto Sightseeing Card и поехать в Такао, Охара или Хиейзан. Уточните при покупке (лучше это делать на вокзале Киото), покрывает ли Kyoto Sightseeing Card дорогу до Хиейзан полностью (если на автобусе ехать, то должен покрывать, но почему-то нигде об этом не сказано, до Охары и Такао покрывает). За день можно успеть посетить максимум два места из этих трех, и то если встать пораньше, но можно ограничиться и одним, совместив с другими достопримечательностями. Например, Такао удобно совместить с Кинкакудзи.

Теперь объясняю, почему предлагаю эти точки: во-первых, вы хотели природу и погулять. Во-вторых, там уже будут в достаточном количестве красные клены, хотя пик наступит неделей позже. Но в самом Киото почти все клены будут совсем зеленые. Вечером этого дня, если не сделали это днем ранее, погуляйте по Гиону.

Увидеть момидзи конечно же хочется, вы правы. Не супер критично, но хочется. Честно говоря, я почему-то решил или кто-то мне сказал (уже и не помню точно), что этот период начинается в конце октября и начало ноября будет как раз оптимально. Знал бы, что лучше позднее - брал бы билеты изначально на более поздний срок. Но поскольку категория билетов у меня невозратная и неизменная, то уже с этим ничего не поделать. К тому же из НЙ в Киев еще к родственникам все равно лететь надо, так что менять билеты не получится. В общем я рассчитывал, что по одному из full-day Kyoto Itineraries я увижу момидзи. Теперь же я в замешательстве и целый день хожу думаю - может мне вообще стоит побыть на 1 день больше в Киото, дабы отдельный день уделить вашему нестандартному предложению...пока окончательно не решил....Но вопрос такой - если все таки поехать, то в какое 1 место лучше? Целиться на 2 места не рискну, лучше буду гнаться за одним зайцем. В каком из предложенных вами 3 мест будет ярче и красивее всего, по вашему мнению?

**OsakaTokyo** » 20 окт 2016, 01:29

raintower писал(а) 19 окт 2016, 09:02: Роутер тот я пользовал, доволен. Но если загрузите гугль-карты предварительно в телефон, вайфай для навигации не понадобится вообще.

Попробовал скачать - не вышло. Айфон в гугл карте пишет, что такую-то область скачать нельзя....Так что наверное проще все же заказать

**OsakaTokyo** » 20 окт 2016, 01:38

Olav писал(а) 19 окт 2016, 09:24: Нормальная, по нашим меркам сентябрьская погода, начало октября. В городах особо не разнится (Осака и Киото вообще рядом, если успели заметить).

Простите, по вашим меркам, это какая температура? Штаны + футболка/худи + кеды?

Olav писал(а) 19 окт 2016, 09:24: Не в первый раз это пишу, но я бы не стал тратить время на Universal Studios Japan. Планируя слетать в какую-то страну вы непременно ищете что-то типа Universal или Disney для посещения?

Нууу...все как бы зависит от того, есть ли у меня время на это . В целом, да, я люблю всякие луна-парки и тп, хотя уже во многих побывал. Но при этом не люблю длинные очереди (вообще по жизни). В текущем же случае, скорее меня подкупила возможность покататься в парке с видом на горы, вот прям как на этой фотке http://www.-/e/e6918.html. Но в условиях дефицита времени, на 95% я пропускаю эту затею

**OsakaTokyo** » 20 окт 2016, 01:43

Lapine писал(а) 19 окт 2016, 15:49: Я лично настаиваю на первом маршруте (Восточный Киото). Всё-таки это самая что ни на есть классика киотосского жанра. Арасияма по отношению к ней вторична.

Не могли Вы поподробнее пжста аргументировать? Конечно же я сужу скорее по фоткам представленным на http://www.- и много пока не прочитал о самих достопримечательностях...мнение людей, реально прочувствующих эти маршруты, не оценимо в выборе...

**youlko** » 20 окт 2016, 03:48

А мне наоборот, больше понравилась прогулка по Арасияме. И я не имею в виду бамбуковый "лес", а вот узкие улочки, дома, быт, магазинчики, маленькие рисовые поля, и не подумаешь, что идешь по окраине Киото. Древние храмы, их тоже на западном маршруте в изобилии.

И не беспокойтесь, увидите вы момидзи. Посмотрите мой отчет, я была там примерно в это же время. Есть у них сорта, с ранней осени начинают краснеть, все для туристов. Зайдите по дороге в Фусими-Инари в Tofuku-Ji Temple - это одна остановка или 10 минут пешком, там этого предостаточно.

Не слушайте никого, выбирайте то, что вам приглянулось, я вам искренне советую. У вас уже сложились собственные представления и ожидания, поменяете на то, что советуют "лучше", будете потом сожалеть. А выбрать лучшее невозможно на самом деле. Я уже две недели в общей сложности провела в Киото, а не посмотрела там и в окрестностях все, что стоит посмотреть.

**raintower** » 20 окт 2016, 04:17

OsakaTokyo

Однодневный Amazing пасс действует 1 день (с 5 УТРА до 5 УТРА следующего, по сути - до полуночи этого же дня, т.к. ночью транспорт не ходит) и только на метро и автобусы внутри Осаки, т.е. ж/д до аэропорта и до Киото в него, конечно, не входит. Если вам нужно на 2 дня, можно рассмотреть его двухдневную версию. Он окупится, если вы будете посещать смотровую Умеда(1000), ездить по городу(800), пойдете в замок(600), а если еще добавите пару музеев и онсен, вообще с большой выгодой выйдет. Использовать его только ради Умеда и замка, не заходя в него (я вот так и не зашел, время жалко было, предпочел музеи), не выгодно. Это ведь не столько проездной, сколько пакет достопримечательностей.

С другой стороны, есть входной билет в аквариум, предоставляющий проезд от аэропорта в тот же день. Про него можно узнать на сайте аквариума.
http://www.kaiyukan.com/language/eng/ba ... mation.pdf - вам нужен Nankai version (продается не в аэропорту, а уже на станции ж/д Нанкай). По нему можете доехать от аэропорта до Намбы, пользоваться в этот день метро в Осаке и посетить аквариум всего за 3000 йен. (Более того, по нему можно еще и до Коясан доехать, а там тоже должны быть листья! Правда, уместить все в один день будет непросто)

Проездной, который позволяет и от аэропорта до Осаки, и от Осаки до Киото добраться, есть: Kansai Thru Pass. Но по нему нельзя пользоваться линиями JR и почти всеми экспрессами. 3-дневная версия стоит 5200, вряд ли он вам будет выгоден.

В Фусими Инари был и утром, и уже после заката. Совсем разные впечатления, не могу сказать, как лучше. Лучше и так, и так, наверное)) Поэтому для первой поездки ставьте это святилище на то время, которое не будет занято другими достопримечательностями. Поезда туда начинают ходить полшестого утра, автобусы несколько позже.

Что до Такао-Охара-Хиейзан... пожалуй, если что-то одно, то выбрал бы последнее. Но первые две точки покрываются 1200-йенным проездным и до них, как мне кажется, проще добраться. Поэтому на вашем месте, наверное, предпочел бы Охару. К сожалению, не могу сказать, где из этих точек клены симпатичнее всего осенью (причем именно 7 ноября), и кажется, никто из форумчан не был в этих храмах в период момидзи.

Еще раз отмечу заметные плюсы и минусы этих мест, возможно, какой-то фактор станет для вас решающим:
Хиейзан - самый крупный и симпатичный храмовый комплекс. Можно уехать другой дорогой с красивыми видами (фуникулер и канатная дорога). Отнимет довольно много времени (дорога+посещение).
Охара - симпатичное село с торговой улочкой, за одним из храмов - водопад в лесу. Добраться просто, действует 1200-енный проездной.
Такао - лесная долина, небольшой населенный пункт с несколько потрепанными храмами. Добраться просто, действует 1200-енный проездной. Не так далеко от Арасиямы и Кинкакудзи, можно совместить.

**Olav** » 20 окт 2016, 08:40

OsakaTokyo писал(а) 20 окт 2016, 01:38:Простите, по вашим меркам, это какая температура? Штаны + футболка/худи + кеды?

По нашим, как и по вашим, восточно-европейским меркам это в среднем где-то около от +10 ночью до +20 днем. Если не боитесь дождей, не поползете в горы или не будете гулять вечерами - утрами, то ваш набор одежды подойдет.

OsakaTokyo писал(а) 20 окт 2016, 01:38:
Olav писал(а) 19 окт 2016, 09:24: Не в первый раз это пишу, но я бы не стал тратить время на Universal Studios Japan. Планируя слетать в какую-то страну вы непременно ищете что-то типа Universal или Disney для посещения?

Нууу...все как бы зависит от того, есть ли у меня время на это . В целом, да, я люблю всякие луна-парки и тп, хотя уже во многих побывал. Но при этом не люблю длинные очереди (вообще по жизни). В текущем же случае, скорее меня подкупила возможность покататься в парке с видом на горы, вот прям как на этой фотке http://www.-/e/e6918.html. Но в условиях дефицита времени, на 95% я пропускаю эту затею

Я не писал про Fuji-Q.

**Lapine** » 20 окт 2016, 11:49

OsakaTokyo писал(а) 20 окт 2016, 01:43:Не могли Вы поподробнее пжста аргументировать?

В восточной части Киото сосредоточено значительно больше храмов, важных и интересных с любой точки зрения - исторической, архитектурной, религиозной, просто атмосферной, чем в Арасияме. Пойти в Арасияму, проигнорировав Гинкакудзи и Киёмидзудэру - это примерно как в Москве сходить погулять в Царицыно, забив на Кремль и Красную площадь.

**raintower** » 20 окт 2016, 12:33

youlko писал(а) 20 окт 2016, 03:48:И не беспокойтесь, увидите вы момидзи. Посмотрите мой отчет, я была там примерно в это же время.

Я был в Киото 3-4 ноября 2014, вы - 12 ноября 2015 года (9 ноября не считаю, т.к. у вас на фотографиях того дня ни одного красного клена). Я видел парочку красных деревьев, на ваших фотографиях от 12-го ситуация ненамного лучше (уже больше деревьев начали менять цвет, в т.ч. у Киёмизудера, но массового алого буйства нет и в помине, до него еще две недели). Соответственно, ни о каком момидзи в Киото 7 ноября не может быть и речи.* А в этом году, судя по отчетам с читай форум, осень несколько запаздывает.

Не слушайте никого, выбирайте то, что вам приглянулось, я вам искренне советую.

Хорошее предложение тому, кто зашел за советом. Только вот противоречивое с точки зрения формальной логики)))

*UPD: согласен, отмеченное предложение звучит излишне резко. Прошу прощения, что сформулировал свою мысль так неаккуратно.

**youlko** » 20 окт 2016, 12:45

Вы путаете. Я была в Киото с 7 по 12 ноября и момидзи есть там с первой фотографии. Мало того, даже в сентябрьскую поездку в каждом практически храме хоть одно деревце момидзи с ранней красной листвой, да было. Не стоит быть так агрессивно категоричным.

**OsakaTokyo** » 20 окт 2016, 13:12

OsakaTokyo писал(а) 19 окт 2016, 22:48:
raintower писал(а) 19 окт 2016, 09:02:[ Деньги в аэропорту так поздно, как мне известно, уже не меняют, но вы можете спустить излишек в дьюти-фри, накупив японских сладостей или саке в подарок. Это проще, чем искать обменник по городу

Сайт аэропорта http://www.kansai-airport.or.jp/en/serv ... x.html#_03 показывает, что многие работают до 22-23 часов
Прошу знатоков или тех, кто улетал и менял обратно денежки, подтвердить.

извините, я страшно протупил - ведь улетаю я из Ханеды, а не Кансай

**Galina_v** » 20 окт 2016, 13:18

В ханеда обменные пункты работаю круглосуточно, судя по информации на сайте
http://www.haneda-airport.jp/inter/en/p ... l#exchange

**OsakaTokyo** » 20 окт 2016, 13:23

Galina_v писал(а) 20 окт 2016, 13:18:В ханеда обменные пункты работаю круглосуточно, судя по информации на сайте
http://www.haneda-airport.jp/inter/en/p ... l#exchange

да-да, я уже посмотрел!

**youlko** » 20 окт 2016, 13:24

Вот, например, Eikan-do (чуть севернее Киомизу Дера) 25 сентября 2014. Конечно, это не буйство красок, но нельзя же сказать, что момидзи нет. Есть, и полюбоваться можно. И тем более в ноябре. Конкретно эти - специальный сорт, который краснеет рано.

**Galina_v** » 20 окт 2016, 13:27

Тоже хотела сказать, что пик момидзи приходится на конец ноября, но это не значит, что листья на одну ночь становятся красными:), конечно в начале ноября может быть не так красиво, судя по отчетам на читай форум в Киото за 2015 год и в это время есть места для любования.

**raintower** » 20 окт 2016, 13:47

youlko

Вы не поверите, я видел в Японии красные деревца и в июле, и в январе. Однако же несправедливо утверждать, что в сентябре (а тем более в июле и январе) тоже период момидзи))) Поэтому давайте доверимся в определении периода момидзи специалистам: http://www.-/e/e2014_when.html, все замечания по поводу категоричности - к ним. С тем же, что в Киото в начале ноября будут отдельные красные клены, я даже не спорил.
П.С. спасибо за фото с Эйкандо, буду знать, что там много раннего клена. Я вот, например, видел на Коясан.

OsakaTokyo

Вот, кстати, в пользу Охары: http://www.-/blog/koyo15/ ... kyoto.html (это прошлый год).
Там же можно посмотреть Арасияму (похоже, храм Дзёзаккодзи на горе краснеет тоже рано) и Тофукудзи (это вообще рядом с Фусими Инари), где покраснение только началось, но уже в массовом порядке - похоже, в прошлом году осень действительно была ранней. Или Тофукудзи засажен ранними сортами кленов?))) В любом случае, обратите на него внимание, вдруг и вам повезет. И посмотрите соседние отчеты по Киото за все годы: http://www.-/blog/koyo16/ (колонка справа)

Так что если вам действительно повезет найти достаточное количество красноты в Киото, можно никуда и не ехать.

**OsakaTokyo** » 20 окт 2016, 23:57

raintower писал(а) 20 окт 2016, 04:17:OsakaTokyo Однодневный Amazing пасс действует 1 день (с 5 УТРА до 5 УТРА следующего, по сути - до полуночи этого же дня, т.к. ночью транспорт не ходит)

Да, безусловно! Для человека, живущего в стране, где говорят на английском, я нахожу очень стыдным не досмотреть это! Прошу прощения!!!

raintower писал(а) 20 окт 2016, 04:17:OsakaTokyo С другой стороны, есть входной билет в аквариум, предоставляющий проезд от аэропорта в тот же день. Про него можно узнать на сайте аквариума. http://www.kaiyukan.com/language/eng/ba ... mation.pdf - вам нужен Nankai version (продается не в аэропорту, а уже на станции ж/д Нанкай). По нему можете доехать от аэропорта до Намбы, пользоваться в этот день метро в Осаке и посетить аквариум всего за 3000 йен.

Да, я думаю это мой вариант может быть. Я верно понимаю, что за 3000 йен я могу:
- добраться от аэропорта до аквариума (поскольку покупать его надо будет на станции Нанкай, то а как/бесплатно ли добраться от аэропорта до этой жд станции?)
- от аэропорта до отеля (адрес: Chuo-ku Dotonbori 2-3-28, Chuo Ward, Osaka, 542-0071, Япония)
- покататься еще куда, если решу после поселения в отель (например Umeda Sky Building, куда, как я понимаю по этому билету еще и скидка будет, равно как и на колесо Tempozan Giant Ferris Wheel)?
- я могу пользоваться только ветками метро линии Нанкай?

Кстати у меня возник вопрос, если позволите. По вашему мнению не слишком ли утопичной будет затея/желание успеть по прилету посетить аквариум, потом колесо (которое недалеко, как я понял, от аквариума), потом заселиться в отель и потом еще успеть на Umeda Sky Building? Или сначала из аэропорта в отель (у меня заселение с 12 часов) и потом Аквариум-Колесо-Умеда все за 1 день? Забегая вперед, объясню - я бы наверное мог пожертвовать посещением Osaka Castle на следующее утро/день и тогда с самого утра плюс-минус, после завтрака, двинул бы в Киото и, таким образом, смог бы там побыть дольше и, как следствие, увидеть больше, включая возможность найи время на отдельную поездку в одно их тех рекомендуемых вами мест для мимодзи...

raintower писал(а) 20 окт 2016, 04:17:OsakaTokyo Более того, по нему можно еще и до Коясан доехать, а там тоже должны быть листья! Правда, уместить все в один день будет непросто)

Не, не доеду я туда, я думаю про листья в Киото

raintower писал(а) 20 окт 2016, 04:17:OsakaTokyo В Фусими Инари был и утром, и уже после заката. Совсем разные впечатления, не могу сказать, как лучше. Лучше и так, и так, наверное)) Поэтому для первой поездки ставьте это святилище на то время, которое не будет занято другими достопримечательностями. Поезда туда начинают ходить полшестого утра, автобусы несколько позже.

Ну большинство за раннее утро пока...

**OsakaTokyo** » 21 окт 2016, 00:05

youlko писал(а) 20 окт 2016, 03:48:А мне наоборот, больше понравилась прогулка по Арасияме. И я не имею в виду бамбуковый "лес", а вот узкие улочки, дома, быт, магазинчики, маленькие рисовые поля, и не подумаешь, что идешь по окраине Киото. Древние храмы, их тоже на западном маршруте в изобилии.

ну мне по фоткам на http://www.- тоже, но я, на самом деле, хочу и Eastern Kyoto, и Arashiyama так что пока целусь так, а ближе к поездке решу окончательно

youlko писал(а) 20 окт 2016, 03:48: И не беспокойтесь, увидите вы момидзи. Посмотрите мой отчет, я была там примерно в это же время. Есть у них сорта, с ранней осени начинают краснеть, все для туристов. Зайдите по дороге в Фусими-Инари в Tofuku-Ji Temple - это одна остановка или 10 минут пешком, там этого предостаточно.

Все же беспокоюсь пока....

youlko писал(а) 20 окт 2016, 03:48: Не слушайте никого, выбирайте то, что вам приглянулось, я вам искренне советую. У вас уже сложились собственные представления и ожидания, поменяете на то, что советуют "лучше", будете потом сожалеть. А выбрать лучшее невозможно на самом деле. Я уже две недели в общей сложности провела в Киото, а не посмотрела там и в окрестностях все, что стоит посмотреть.

не, ну никого не слушать тут - так зачем вообще просить совет? был бы у меня четкий план и уверенность - я бы молча ехал да и все. я как раз и хочу послушать мнение разных людей. но спасибо вам, я вашу мысль понял и в целом поддерживаю. сам всегда говорю всем, что не стоит никого слушать, а самостоятельно строить туристические маршруты по Нью-Йорку

**OsakaTokyo** » 21 окт 2016, 00:09

Lapine писал(а) 20 окт 2016, 11:49:
OsakaTokyo писал(а) 20 окт 2016, 01:43:Не могли Вы поподробнее пжста аргументировать?

В восточной части Киото сосредоточено значительно больше храмов, важных и интересных с любой точки зрения - исторической, архитектурной, религиозной, просто атмосферной, чем в Арасияме. Пойти в Арасияму, проигнорировав Гинкакудзи и Киёмидзудэру - это примерно как в Москве сходить погулять в Царицыно, забив на Кремль и Красную площадь.

я не был в Царицыно и даже не знаю, что это такое, а Кремль и Красная Площадь, ИМХО, совсем не обязательны к посещению в Москве хотя, объективности ради, я - не москвич и мое мнение абсолютно субъективное...спасибо за разъяснение вам!

**raintower** » 21 окт 2016, 05:30

OsakaTokyo

Я же ссылку дал на информацию по билету, там все написано: включает проезд по всем веткам Нанкай, весь муниципальный транспорт внутри Осаки (метро и автобусы) и посещение аквариума. Никаких скидок на колесо обозрения и высотку Умеда. Кстати, а зачем вам и колесо, и высотка? Мне кажется, хватит чего-нибудь одного. Если самолет прибудет в Осаку без опозданий, вы еще до полудня будете в Осаке, у вас же отель на Намбе? Это как раз конечная линии Нанкай. Обычно до заселения позволяют оставить вещи в отеле (что-то я сомневаюсь, что заселение может быть в 12, но если это так, то заселяетесь), после чего успеваете посмотреть замок (внутрь башни можно не заходить, тогда бесплатно), пообедать, поехать на Темпозан, где катаетесь на колесе обозрения и идете в аквариум, примерно часов в 7 возвращаетесь, заселяетесь, если этого еще не сделали, и гуляете по Дотомбори. На смотровую тоже можно успеть, но меня Осака сверху как-то не впечатлила.

Как добраться до станции компании Нанкай, указано на сайте аэропорта Кансай (вам давали ссылочку). Да там указатели стоят, не заблудитесь, здание по соседству с самим аэропортом, только не перепутайте с линиями JR.

По Фусими Инари большинство за раннее утро, т.к. народу в это время мало. Поверьте, после заката толпы тоже рассасываются)) Просто имейте в виду, что не получается утром - туда можно и вечером. После 5 вечера в Киото остаются, пожалуй, 2 места для посещения: Фусими Инари и Гион. Ну и во время момидзи - некоторые храмы с иллюминацией, пример я уже приводил, рассмотрите обязательно.

В общем, доезжаете утром 6-го до Киото (мы ведь замок Осаки на 5-е перенесли), смотрите Восточный Киото или Арасияму (вещи придется оставить на станции), если там мало листьев, то 7-го отправляетесь в один из северных храмов. Если вы не слукавили, и действительно любите природу и сельскую местность, то для вас там будет чем заняться. Ну а если листьев предостаточно... то Киото тоже большой, не заскучаете.

**youlko** » 21 окт 2016, 05:42

Я бы следила за продвижением пика момидзи по гайду http://www.-/blog/koyo16/ и съездила туда, где пик или около того на актуальный момент из Токио или Киото.

У вас так мало времени и такой плотный маршрут, что советовать дневные поездки не очень разумно А так, мне кажется, Yoshino должно быть в пике скоро, и горы вокруг Киото - Koya-san, или Токио - Takao, Mitake. Но это же день потратить

Вот посмотрите отчет середины ноября, там есть фотографии видов Арасиямы и Tofuku-ji в это время http://www.-/blog/koyo15/ ... kyoto.html

**raintower** » 21 окт 2016, 05:45

youlko

В горных районах Никко, про которые там пишут, пик обычно наблюдается на 10 дней раньше. Так что поздняя осень.

**youlko** » 21 окт 2016, 06:10

raintower писал(а) 21 окт 2016, 05:45:youlko

В горных районах Никко, про которые там пишут, пик обычно наблюдается на 10 дней раньше. Так что поздняя осень.

Ok.

**Laki_N** » 21 окт 2016, 15:00

извиняюсь, что вмешиваюсь в чужую тему

youlko писал(а) 21 окт 2016, 06:10: Но везде пишут, что пик наступает в этом году примерно на неделю раньше, чем обычно

А где это пишут? Я на пальцах посчитала по датам и прошлым отчетам, и получилось, что тот же Никко в этом году покраснел 18.10, а в 2015 было с 6.10, в 2014 07.10. Или как-то по-другому нужно смотреть?

**youlko** » 21 окт 2016, 15:17

*убрала все про раннюю осень, потеряла подтверждение*

**raintower** » 21 окт 2016, 15:19

youlko

Я ведь не чтобы спорить пишу, а чтобы донести до человека, пришедшего за советом, максимально объективное положение вещей.
Вы говорите "везде пишут", но не доказываете это ничем. Однако я могу опровергнуть это утверждение простым примером с читай форум.
Вот ссылки на один и тот же день этого и прошлого года (чтобы уж вопросов не возникало, выбрал совпадающий день) в том же Никко. Места тоже совпадают: Юмото, Сендзёгахара, Тюзендзи.
http://www.-/blog/koyo15/ ... nikko.html - 2015
http://www.-/blog/koyo16/ ... nikko.html - 2016
Всё очевидно.

п.с. я метеоролог

**youlko** » 21 окт 2016, 15:33

Я б даже сказала, что в Никко одинаково все примерно год от года..
Не могу я найти этот отчет опять, с погодным анализом, вот беда. Я их столько читаю каждый день.
Не обижайтесь, вы, конечно, правы. Не стоило влезать, не имея ссылки под рукой.

**OsakaTokyo** » 22 окт 2016, 01:13

raintower писал(а) 21 окт 2016, 05:30:OsakaTokyo Я же ссылку дал на информацию по билету, там все написано: включает проезд по всем веткам Нанкай, весь муниципальный транспорт внутри Осаки (метро и автобусы) и посещение аквариума. Никаких скидок на колесо обозрения и высотку Умеда. Кстати, а зачем вам и колесо, и высотка?

Хороший вопрос, действительно. пожалуй пропущу высотку. тем более в Токио хочу попасть на смотровую же.

raintower писал(а) 21 окт 2016, 05:30:OsakaTokyo Если самолет прибудет в Осаку без опозданий, вы еще до полудня будете в Осаке, у вас же отель на Намбе?

На 100% не уверен, но думаю да, сайт показывает, что отель в 600 метрах от Железнодорожного вокзала Намба

raintower писал(а) 21 окт 2016, 05:30:OsakaTokyo Обычно до заселения позволяют оставить вещи в отеле (что-то я сомневаюсь, что заселение может быть в 12, но Если это так, то заселяетесь)

Тоже никогда не встречал заселения в 12 часов, но на букинге и в подтверждение брони так указано

raintower писал(а) 21 окт 2016, 05:30:OsakaTokyo Если вы не слукавили, и действительно любите природу и сельскую местность, то для вас там будет чем заняться. Ну а если листьев предостаточно... то Киото тоже большой, не заскучаете.

Да, я люблю природу, но назвать меня прям фанатом сельской местности нельзя. у каждого человека какая-то страна ассоциируется с чем-то. Для меня Япония в ноябре - это момидзи. Поэтому увидеть именно это приоритетно, но не то, чтобы прям "кровь из носу"

Исправлено. Прошу соблюдать Правила:
1.14. Названия городов, стран и другие имена собственные должны быть написаны с Большой буквы и без сокращений. Если не знаете русскую транскрипцию названия - пишите название латиницей. Garina

**Lapine** » 22 окт 2016, 21:21

OsakaTokyo писал(а) 21 окт 2016, 00:09:Кремль и Красная Площадь, ИМХО, совсем не обязательны к посещению в Москве

Тяжеловато такое комментировать, если честно. Кремль и Красная площадь (ИМХО) - это, мягко говоря, большая часть истории города, да и всей страны. Мне лично всегда интересна историческая подоплека любого места, понять, что откуда и почему взялось. Вам, видимо, нет. Тогда с чистой совестью умываю руки из этой темы. Удачи!

**OsakaTokyo** » 22 окт 2016, 21:34

Lapine писал(а) 22 окт 2016, 21:21:
OsakaTokyo писал(а) 21 окт 2016, 00:09:Кремль и Красная Площадь, ИМХО, совсем не обязательны к посещению в Москве

Тяжеловато такое комментировать, если честно. Кремль и Красная площадь (ИМХО) - это, мягко говоря, большая часть истории города, да и всей страны. Мне лично всегда интересна историческая подоплека любого места, понять, что откуда и почему взялось. Вам, видимо, нет. Тогда с чистой совестью умываю руки из этой темы. Удачи!

я совсем не хотел вас задеть...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР